joko

"rahapeleissä on kyse pääosin sattumaan perustuvasta pelipanosten uudelleenjaosta."

liittyen rayn rulettiautomaattiin "Casino RAY:ssa oli alkuaikoina versio (kuva oikealla), jossa oikean numeron voitto arvottiin: voitto oli 8, 12, 20, 100 tai 1000 kertainen (tämä arvonta oli mitä todennäköisimmin painotettu)." Jos näin oli kymmenen vuotta sitten, mikä estää sitä nykyisin? Huomatkaa ettei rpo pysty varmasti sanomaan oliko peli satunnainen, pystyykö nykypeleistä?

rp oppaasta kirjoitti:

liittyen rayn rulettiautomaattiin "Casino RAY:ssa oli alkuaikoina versio (kuva oikealla), jossa oikean numeron voitto arvottiin: voitto oli 8, 12, 20, 100 tai 1000 kertainen (tämä arvonta oli mitä todennäköisimmin painotettu)." Jos näin oli kymmenen vuotta sitten, mikä estää sitä nykyisin? Huomatkaa ettei rpo pysty varmasti sanomaan oliko peli satunnainen, pystyykö nykypeleistä?

Sen pystyy varmasti sanomaan, että ray:n nykyiset markettipelit ovat satunnaisia.

Casino onkin juttu erikeeseen. Siellä pelit eivät ole ray:n valmistamia. Voin kuitenkin sanoa, että casinolla ainakin videopokerit ovat satunnaisia.

Sloteissahan on joku painotettu arvonta systeemi eli tavalaan nekin satunnaisa, mutta automaatti painottaa arvontaa no lukekaa täältä täällä se on selostettu

http://koti.mbnet.fi/rpopas/yleista/hedelmapelit.php


lainaus

"Grand Casino Helsingin hedelmäpelityyppiset pelit (ns. kiekkokoneet) käyttävät painotettua arvontaa, ja niissä päävoitot ovatkin jopa useita tuhansia euroja panoksen ollessa pienimmillään 10 snt.

Tämäntyyppisen pelin toimintaperiaate on seuraava (teksti on vapaa käännös englanninkieliseltä The Wizard of Odds -sivulta):

Pelaaja käynnistää uuden pelin ja samalla hetkellä automaatin sisällä oleva satunnaislukugeneraattori (jäljempänä pelkkä generaattori) arpoo 3 erillistä lukusarjaa, jotka määräävät kunkin kiekon pysähtymiskohdan. Toisin sanoen, kiekkojen pysähtymiskohdat päätetään sillä hetkellä kun käynnistät pelin
Generaattori käyttää yleensä 128:aa tai 64:ää numeroa, joista jokaisella on täsmälleen sama todennäköisyys esiintyä, eli koneen "virtuaalisissa kiekoissa" on 64 tai 128 samanarvoista pysähtymispaikkaa. Käytössä on edellä mainittujen lisäksi myös ainakin 80 ja 256 -numeroisia virtuaalikiekkoja.
Koska "aidossa" kiekossa on vähemmän mahdollisia pysähtymispaikkoja (kasinon peleissä niitä on 22; 11 tyhjää ja 11 kuvaa) joillekin pysähtymiskohdille on virtuaalisessa kiekossa toisia enemmän pysähtymispaikkoja -eli generaattorin arpomista numeroista useampi vastaa oikean kiekon yhtä ja samaa pysähtymiskohtaa, ne on siis painotettu eri voimakkuuksilla.
Yleensä ei-voittavat kiekon kohdat (eli tyhjät kohdat) on painotettu voittavia kohtia enemmän ja vieläpä niin, että juuri päävoittokuvan ylä- ja alapuoleiset tyhjät on kaikkein raskaimmin painotettuja. Tämä antaa tunteen siitä että Jackpot "oli niin lähellä". Ainakin Nevadan osavaltiossa voimassa olevien määräysten mukaan päävoittokuvan ylä- ja alapuoliset tyhjät saavat kumpikin olla enintään 6 kertaa päävoittokuvaa todennäköisempiä pysähdyskohtia."

gambler1 kirjoitti:

Sen pystyy varmasti sanomaan, että ray:n nykyiset markettipelit ovat satunnaisia.

Casino onkin juttu erikeeseen. Siellä pelit eivät ole ray:n valmistamia. Voin kuitenkin sanoa, että casinolla ainakin videopokerit ovat satunnaisia.

Sloteissahan on joku painotettu arvonta systeemi eli tavalaan nekin satunnaisa, mutta automaatti painottaa arvontaa no lukekaa täältä täällä se on selostettu

http://koti.mbnet.fi/rpopas/yleista/hedelmapelit.php


lainaus

"Grand Casino Helsingin hedelmäpelityyppiset pelit (ns. kiekkokoneet) käyttävät painotettua arvontaa, ja niissä päävoitot ovatkin jopa useita tuhansia euroja panoksen ollessa pienimmillään 10 snt.

Tämäntyyppisen pelin toimintaperiaate on seuraava (teksti on vapaa käännös englanninkieliseltä The Wizard of Odds -sivulta):

Pelaaja käynnistää uuden pelin ja samalla hetkellä automaatin sisällä oleva satunnaislukugeneraattori (jäljempänä pelkkä generaattori) arpoo 3 erillistä lukusarjaa, jotka määräävät kunkin kiekon pysähtymiskohdan. Toisin sanoen, kiekkojen pysähtymiskohdat päätetään sillä hetkellä kun käynnistät pelin
Generaattori käyttää yleensä 128:aa tai 64:ää numeroa, joista jokaisella on täsmälleen sama todennäköisyys esiintyä, eli koneen "virtuaalisissa kiekoissa" on 64 tai 128 samanarvoista pysähtymispaikkaa. Käytössä on edellä mainittujen lisäksi myös ainakin 80 ja 256 -numeroisia virtuaalikiekkoja.
Koska "aidossa" kiekossa on vähemmän mahdollisia pysähtymispaikkoja (kasinon peleissä niitä on 22; 11 tyhjää ja 11 kuvaa) joillekin pysähtymiskohdille on virtuaalisessa kiekossa toisia enemmän pysähtymispaikkoja -eli generaattorin arpomista numeroista useampi vastaa oikean kiekon yhtä ja samaa pysähtymiskohtaa, ne on siis painotettu eri voimakkuuksilla.
Yleensä ei-voittavat kiekon kohdat (eli tyhjät kohdat) on painotettu voittavia kohtia enemmän ja vieläpä niin, että juuri päävoittokuvan ylä- ja alapuoleiset tyhjät on kaikkein raskaimmin painotettuja. Tämä antaa tunteen siitä että Jackpot "oli niin lähellä". Ainakin Nevadan osavaltiossa voimassa olevien määräysten mukaan päävoittokuvan ylä- ja alapuoliset tyhjät saavat kumpikin olla enintään 6 kertaa päävoittokuvaa todennäköisempiä pysähdyskohtia."

osaisitko selventää miten painotetun arvonnan voisi tunnistaa pelin aikana. Jos vaikka Espanjassa pelaa outoja pelejä, mistä tunnistaa ei satunnaisen pelin? Jotenkin tuntuu tutulta toi "Yleensä ei-voittavat kiekon kohdat (eli tyhjät kohdat) on painotettu voittavia kohtia enemmän ja vieläpä niin, että juuri päävoittokuvan ylä- ja alapuoleiset tyhjät on kaikkein raskaimmin painotettuja." tähteä pelatessa.

tietää kirjoitti:

osaisitko selventää miten painotetun arvonnan voisi tunnistaa pelin aikana. Jos vaikka Espanjassa pelaa outoja pelejä, mistä tunnistaa ei satunnaisen pelin? Jotenkin tuntuu tutulta toi "Yleensä ei-voittavat kiekon kohdat (eli tyhjät kohdat) on painotettu voittavia kohtia enemmän ja vieläpä niin, että juuri päävoittokuvan ylä- ja alapuoleiset tyhjät on kaikkein raskaimmin painotettuja." tähteä pelatessa.

Pelit on käsittääkseni juuri sellaisia mitä kampela ja jotkut luulee, että ray:n pelit ovat.

Hyvin vähän olen niitä pelannut,mutta kun viimeksi kävin espanjassa imi automaatti 10€ ilman yhtään voittoa. Sen jälkeen en ole niitä pelannut. En tiedä varmaksi,mutta luulisin, että espanjan pelit vie ensin paljon ja antavat sitten voittopiikkejä. Varma en kuitenkaan ole niin vähän olen niitä pelannut. Kuten sanoin casinolla kiekko slotit ovat satunnaisia, mutta arvontaa on painotettu siten, että joku kuvio tulee todenäköisemmin kun joku toinen kuvio. Pelaan casinolla enimmäkseen videopokereita joten en tiedä mistä painotuksen tunnistaisi.

gambler1 kirjoitti:

Pelit on käsittääkseni juuri sellaisia mitä kampela ja jotkut luulee, että ray:n pelit ovat.

Hyvin vähän olen niitä pelannut,mutta kun viimeksi kävin espanjassa imi automaatti 10€ ilman yhtään voittoa. Sen jälkeen en ole niitä pelannut. En tiedä varmaksi,mutta luulisin, että espanjan pelit vie ensin paljon ja antavat sitten voittopiikkejä. Varma en kuitenkaan ole niin vähän olen niitä pelannut. Kuten sanoin casinolla kiekko slotit ovat satunnaisia, mutta arvontaa on painotettu siten, että joku kuvio tulee todenäköisemmin kun joku toinen kuvio. Pelaan casinolla enimmäkseen videopokereita joten en tiedä mistä painotuksen tunnistaisi.

gambleri!*espanjan pelit vie ensin paljon ja antavat sitten voittopiikkejä.*Aivan samaa tekevät ray:n koneet...sattumaa tai ei,jos edellinen pelaaja upottaa tuplapottiin 50€,sinulla on "huomattavasti" paremman saumat saada koneesta jotakin kuin jos hän olisi nyppäissyt koneesta sen 50€ nettoa.

kampela3 kirjoitti:

gambleri!*espanjan pelit vie ensin paljon ja antavat sitten voittopiikkejä.*Aivan samaa tekevät ray:n koneet...sattumaa tai ei,jos edellinen pelaaja upottaa tuplapottiin 50€,sinulla on "huomattavasti" paremman saumat saada koneesta jotakin kuin jos hän olisi nyppäissyt koneesta sen 50€ nettoa.

Ray pelit ovat edelleen satunnaisia.

Satunnaisenakin tuo on mahollista lyhyellä aikavälillä,mutta pitkällä aikavälillä noin ei todellakaan tule käymään.

Ero satunnaisen ja ei satunnaisen pelin välillä on kuitenkin selvä. Harmi että paffilla ei ole enää laivalla niitä triple feveritä. Siinä pelissä huomasi mikä ero on satunnaisen ja ei satunnaisen pelin välillä. Paf poisti varmaan pelit sen vuoksi kun jotkut löysivät "ominaisuuden" josta tiesi muutamalla pelillä jolloin automaatti vie tai antaa. Ray:n peleistä ei ole kukaan mitään ominaisuuksia löytänyt. Tai on paljonkin, mutta ne eivät ole toimineet pikälläaikavälillä koska pelit on satunnaisia.

Odotan Gamblerin käyvän kirjoittamassa satunnaisuuksia yms. http://www.rahapelit.net.