Ilm.3:18 ja muutama muu jae

Luemme ensin jakeen:
"Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit."

Tuo neuvo annettiin Laodikean seurakunnalle, jossa uskovat olivat penseitä palvelemaan Herraa (jae 16) ja Herran tekemän havainnon mukaan sanoivat sydämessään: "Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse", johon Herra kommentoi "...Etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston."(jae 17)

Sama neuvo sopii kaikkien aikakausien samanlaisille seurakunnille ja yksilöuskoville, sillä Herramme ei ole puolueellinen.


Mitä sitten Herramme tarkoitti sanoessaan, että tuollaisten uskovien tulee OSTAA Häneltä:

a) kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja (???)

b) valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, (???)

c) ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. (???)


Siis ei ollenkaan ilmaiseksi, vaan piti ostaa noita kaikkia!

Näen tuon ostamisen seuraavalla tavalla:

a) Mitä tulee kultaan, on siihen verrattu jumalallista viisautta (Snl.25:12) seuraavasti:
"Kultainen korvarengas ja hienokultainen kaulakoru ovat viisas neuvoja ynnä kuuleva korva." -Ostaminen tässä tarkoittaa, että ihmisen tulee uhrata rahaa, hankkiakseen Raamatun ja sen selitysteoksia sekä sanakirjoja. Myös hyvät hengelliset kirjat ovat usein avuksi. Apostolisena aikana ei Raamattuja saanut ilmaiseksi, vaan ne olivat erittäin arvokkaita, koska olivat kaikki käsin jäljennettyjä papyrukselle. Uskoville on tarpeen käydä seurakunnankokouksissa, joissa julistetaan evankeliumia Hengen voimassa ja voitelussa ja hyviin tapoihin kuuluu maksaa kolehdin muodossa saamastaan arvokkaasta opetuksesta. Lisäksi uskovan tulee uhrata paljon aikaa Raamatun tutkimiseen ja rukoilemiseen. Nykyisinhän mottona on, että "aika on rahaa".

b) Valkeita vaatteita on jo VT:n aikoihin käytetty esikuvana Herralle pyhitetystä ja J-lan vanhurskauttamasta ihmisestä. Siksi kaikki Vanhan Liiton kaikkeinpyhimmässä palvelleet papit olivat esikuvallisesti puetut valkoiseen pellavakasukkaan. Uudesssa Liitossa se tarkoittaa sitä, että ihminen tulee nöyränä ja katuvana syntisenä uskon kautta Yeshuan veren puhdistettavaksi. Tällöin hän saa puhtaan omantunnon. Usein ripitys seurakunnan katumuspenkillä luotettavalle sielunpaimenelle on suureksi avuksi. Tässä 'ostaminen' merkitsee lähinnä ajan uhraamista ja onhan sielunpaimenkin useimmiten palkattu omaan virkaansa, joten ei ripityskään ole tarkkaan ottaen ilmaista. 'Valkeiden vaatteiden' hankkimisesta eli puhtaan omantunnon saamisesta VT:n synti- ja vikauhrilainsäädännön nojalla on Jesaja esikuvallisesti kirjoittanut: "1:18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi." -Mainittakoon, että VT:n aikaan syntiä tehneen piti tuoda mukanaan määrätty eläin syntiuhriksi papille Jerusalemiin ja se maksoi paljon ja sitäkin enempi, mitä kauempana syntinen asui Jerusaleimista.

c) Silmävoiteella uskon tarkoitettavan Pyhän Hengen voitelua. Pyhää Henkeä ei tietenkään voi rahalla ostaa. Sitävastoin voimme ostaa 'Pyhän Hengen voitelua eli öljyä' esim. CD-levyillä, joissa on Pyhän Hengen henkeyttämiä lauluja. Kuunnellessamme niitä ja laulaessamme mukana täytymme Pyhällä Hengellä. Apostolisena alkuaikana se saattoi merkitä Pyhässä Hengessä lauluja laulavan ja soittimella taitavasti soittavan 'palkkaamista' tietyin palkkausehdoin tietynpituiseen tehtävään. Myös nykyisin voimme mennä aitoihin seurakuntiin kuuntelemaan Pyhässä Hengessä laulettuja lauluja ja täyttyyä niitä kuunnellessamme Pyhällä Hengellä. Yksi esimerkki VT:n ajalta oli Daavid, joka harppua soittaessaan karkoitti riivaajahenget Saulista. Saul oli palkannut Daavidin palvelijakseen ensisijaisesti tuota tehtävää varten.

- - -

Kerroin edellä suuressa määrin omista kokemuksistani.

Kerro mitä ajatuksia nuo näkemykseni sinussa herättivät?


Lopuksi Herra kertoo noille penseille laodikealaisille uskoville näin ja sama koskee nykyajankin panseitä kristittyjä: Ilm.3:19-20

"19. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

20. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

21. Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa.

22. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"

Lopputoteamus: Uskovan tulee kilvoitella koko elämänsä ajan jaloa uskonkilvoitusta ja vaikka lankeemuksia tuleekin matkan varrella, on niistä noustava ja jatkettava kotimatkaa, sillä ilman sitä hän ei voi (jakeen 21) mukaan voittaa.


Siunausta Yeshuassa!

30

859

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • -Ergo sum-

      Esitit yhden tulkinnan ja joku toinen voi esittää ihan päinvastaisen tulkinnan samoista jakeista.
      Joku toinen taas sanoo, että Raamattua pitää lukea täsmälleen niin kuin sinne on kirjoitettu.

      Kuka teistä on siis oikeassa?

      • ...tarkoittaneen kirjaimellisesti kullan (siis metallin) ostamista, niin se olisi ollut ristiriidassa sen kanssa, mitä Job kirjoittaa: Job.22:22-30 erityisesti jae 24

        "22. Ota opetusta hänen suustaan ja kätke hänen sanansa sydämeesi.
        23. Kun palajat Kaikkivaltiaan tykö, niin tulet raketuksi, jos karkoitat vääryyden majastasi kauas,
        24. viskaat kulta-aarteesi tomuun ja Oofirin kullan joen kivien joukkoon.
        25. Jos Kaikkivaltias tulee sinun kulta-aarteeksesi, sinun hopeaharkoiksesi,
        26. silloin on ilosi oleva Kaikkivaltiaassa, ja sinä nostat kasvosi Jumalan puoleen.
        27. Kun rukoilet häntä, niin hän kuulee sinua, ja sinä saat täyttää lupauksesi.
        28. Jos mitä päätät, niin se sinulle onnistuu, ja sinun teillesi loistaa valo.
        29. Jos tie painuu alaspäin, niin sinä sanot: 'Ylös!' ja hän auttaa nöyrtyväistä.
        30. Hän pelastaa senkin, joka ei ole viaton; sinun kättesi puhtauden tähden hän pelastuu."

        -Sen vuoksi kyseessä on oltava 'hengellinen merkitys'. :D

        -Jos joku esittää päinvastaisen tulkinnan avaukseni tulkinnasta, niin se vapaus hänelle suotakoon, mutta toivon hänen perustelevan tulkintansa Raamatun Kirjoituksilla.

        Jään mielenkiinnolla odottelemaan...


        Siunausta Yeshuassa!


      • -Ergo sum-
        Yakov kirjoitti:

        ...tarkoittaneen kirjaimellisesti kullan (siis metallin) ostamista, niin se olisi ollut ristiriidassa sen kanssa, mitä Job kirjoittaa: Job.22:22-30 erityisesti jae 24

        "22. Ota opetusta hänen suustaan ja kätke hänen sanansa sydämeesi.
        23. Kun palajat Kaikkivaltiaan tykö, niin tulet raketuksi, jos karkoitat vääryyden majastasi kauas,
        24. viskaat kulta-aarteesi tomuun ja Oofirin kullan joen kivien joukkoon.
        25. Jos Kaikkivaltias tulee sinun kulta-aarteeksesi, sinun hopeaharkoiksesi,
        26. silloin on ilosi oleva Kaikkivaltiaassa, ja sinä nostat kasvosi Jumalan puoleen.
        27. Kun rukoilet häntä, niin hän kuulee sinua, ja sinä saat täyttää lupauksesi.
        28. Jos mitä päätät, niin se sinulle onnistuu, ja sinun teillesi loistaa valo.
        29. Jos tie painuu alaspäin, niin sinä sanot: 'Ylös!' ja hän auttaa nöyrtyväistä.
        30. Hän pelastaa senkin, joka ei ole viaton; sinun kättesi puhtauden tähden hän pelastuu."

        -Sen vuoksi kyseessä on oltava 'hengellinen merkitys'. :D

        -Jos joku esittää päinvastaisen tulkinnan avaukseni tulkinnasta, niin se vapaus hänelle suotakoon, mutta toivon hänen perustelevan tulkintansa Raamatun Kirjoituksilla.

        Jään mielenkiinnolla odottelemaan...


        Siunausta Yeshuassa!

        ..jokainen, joka Raamattua tulkitsee, ole omasta mielestään oikeassa, niin kuin sinäkin?
        Jokainen uskonlahko pystyy perustelemaan tulkintansa ihan yhtä pitävästi kuin muutkin. Sivustakatsojan mielestä kaikki ovat yhtä oikeassa kuin väärässäkin.

        Kuka on siis oikeassa?
        Miksi yleensäkään Raamattu voi olla niin tulkinnanvarainen teos, jos se on Jumalan sanaa?


      • tuhat ja yksi
        -Ergo sum- kirjoitti:

        ..jokainen, joka Raamattua tulkitsee, ole omasta mielestään oikeassa, niin kuin sinäkin?
        Jokainen uskonlahko pystyy perustelemaan tulkintansa ihan yhtä pitävästi kuin muutkin. Sivustakatsojan mielestä kaikki ovat yhtä oikeassa kuin väärässäkin.

        Kuka on siis oikeassa?
        Miksi yleensäkään Raamattu voi olla niin tulkinnanvarainen teos, jos se on Jumalan sanaa?

        Vastaus ; Ei kukaan !

        Raamattu on ihmisten kirjoittama vuosisatojen kuluessa ja viimeiseen 1900 vuoteen ei siihen ole kirjoitettu jatkoa !

        ( Sitä on vain tulkittu ,tulkittu ja vieläkin tulkittu !)

        Siinä on tehty suuri erhe kun on kerrottu ihmisille " Raamatun olevan virheetöntä Jumalan sanaa,"


      • -Ergo sum- kirjoitti:

        ..jokainen, joka Raamattua tulkitsee, ole omasta mielestään oikeassa, niin kuin sinäkin?
        Jokainen uskonlahko pystyy perustelemaan tulkintansa ihan yhtä pitävästi kuin muutkin. Sivustakatsojan mielestä kaikki ovat yhtä oikeassa kuin väärässäkin.

        Kuka on siis oikeassa?
        Miksi yleensäkään Raamattu voi olla niin tulkinnanvarainen teos, jos se on Jumalan sanaa?

        ...mielestäsi seuraavat asiat voisivat tarkoittaa: (Jakeen 3:18 mukaan pitää ostaa seuraavia 'ostoksia':)


        a) kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja (?)

        b) valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, (?)

        c) ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. (?)


        Kertauksen vuoksi jae kuuluu kokonaisuudessaan näin: Ilm.3:18

        "18. Minä neuvon sinua ostamaan minulta (siis Herralta) kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit."

        Jos otat jakeen ihan kirjaimellisesti, niin kerroppa, että miten on mahdollista mennä ostamaan Herralta mitä tahansa noista?

        Pyydän sinua ystävällisesti ettet vetäydy muitten selän taakse, vaan kerrot ihan oman mielipiteesi jakeesta ja mitä nuo kolme eri 'ostotavaraa' tarkoittavat :)


        Siunausta Yeshuassa!


      • -Ergo sum-
        Yakov kirjoitti:

        ...mielestäsi seuraavat asiat voisivat tarkoittaa: (Jakeen 3:18 mukaan pitää ostaa seuraavia 'ostoksia':)


        a) kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja (?)

        b) valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, (?)

        c) ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. (?)


        Kertauksen vuoksi jae kuuluu kokonaisuudessaan näin: Ilm.3:18

        "18. Minä neuvon sinua ostamaan minulta (siis Herralta) kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit."

        Jos otat jakeen ihan kirjaimellisesti, niin kerroppa, että miten on mahdollista mennä ostamaan Herralta mitä tahansa noista?

        Pyydän sinua ystävällisesti ettet vetäydy muitten selän taakse, vaan kerrot ihan oman mielipiteesi jakeesta ja mitä nuo kolme eri 'ostotavaraa' tarkoittavat :)


        Siunausta Yeshuassa!

        enkä välitäkään tietää.

        Kysymys olikin vain siitä, miksi kaiken perustana oleva raamattu on niin moniselkoinen, että sitä pitää oikein erikseen tulkita?
        Miten ihmeessä jumala sallii "väärät" tulkinnat? Miksei asiaa voi sanoa selkokielellä suoraan, niin uskonlahkojen ei tarvitsisi näistä asioista riidellä?
        Miksi sinun tulkintasi olisi (tässäkään) asiassa yhtään sen oikeampi kuin kenenkään muun?

        >>Pyydän sinua ystävällisesti ettet vetäydy muitten selän taakse, vaan kerrot ihan oman mielipiteesi jakeesta ja mitä nuo kolme eri 'ostotavaraa' tarkoittavat :)


      • -Ergo sum- kirjoitti:

        enkä välitäkään tietää.

        Kysymys olikin vain siitä, miksi kaiken perustana oleva raamattu on niin moniselkoinen, että sitä pitää oikein erikseen tulkita?
        Miten ihmeessä jumala sallii "väärät" tulkinnat? Miksei asiaa voi sanoa selkokielellä suoraan, niin uskonlahkojen ei tarvitsisi näistä asioista riidellä?
        Miksi sinun tulkintasi olisi (tässäkään) asiassa yhtään sen oikeampi kuin kenenkään muun?

        >>Pyydän sinua ystävällisesti ettet vetäydy muitten selän taakse, vaan kerrot ihan oman mielipiteesi jakeesta ja mitä nuo kolme eri 'ostotavaraa' tarkoittavat :)

        ...hieman avartaa näkemystäsi Raamatusta:

        J-la antoi tiedon itsestään ihan alussa Pyhän Hengen kautta luomilleen esivanhemmillemme Aatamille ja Eevalle. Heidän langettuaan syntiin tuo Pyhässä Hengessä ollut yhteys katkesi.

        Sen jälkeen J-la ilmoitti itsensä vain valituille Aatamin jälkeläisille, nimittäin profeetoille Pyhän Henkensä kautta ja käski heitä kirjoittamaan muistiin saamansa sanomat.

        Noista sanomista kerättiin sitten opus nimeltä Raamattu.

        Raamatussa itsessään on seuraava maininta:

        2.Pietarin kirje:
        1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

        Senvuoksi emme myöskään kykene ymmärtämään Raamatun sanomaa ilman Pyhän Hengen opastusta.

        Lähes kaikki erimielisyydet ja ristiriidat eri kristillisten liikkeiden välillä syntyvät juuri siitä, ettei etsitä vastauksia Raamatun esittämiin asioihin Pyhän Hengen johdatuksella, vaan käytetään lähes aina inhimillistä vajavaista ihmisymmärrystä, joka parhaimmillaankin on vain kalpea varjo J-lan Pyhän Hengen viisaudesta.

        Hyvää yötä ja...


        Siunattua alkanutta päivää Yeshuassa!


      • -Ergo sum-
        Yakov kirjoitti:

        ...hieman avartaa näkemystäsi Raamatusta:

        J-la antoi tiedon itsestään ihan alussa Pyhän Hengen kautta luomilleen esivanhemmillemme Aatamille ja Eevalle. Heidän langettuaan syntiin tuo Pyhässä Hengessä ollut yhteys katkesi.

        Sen jälkeen J-la ilmoitti itsensä vain valituille Aatamin jälkeläisille, nimittäin profeetoille Pyhän Henkensä kautta ja käski heitä kirjoittamaan muistiin saamansa sanomat.

        Noista sanomista kerättiin sitten opus nimeltä Raamattu.

        Raamatussa itsessään on seuraava maininta:

        2.Pietarin kirje:
        1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

        Senvuoksi emme myöskään kykene ymmärtämään Raamatun sanomaa ilman Pyhän Hengen opastusta.

        Lähes kaikki erimielisyydet ja ristiriidat eri kristillisten liikkeiden välillä syntyvät juuri siitä, ettei etsitä vastauksia Raamatun esittämiin asioihin Pyhän Hengen johdatuksella, vaan käytetään lähes aina inhimillistä vajavaista ihmisymmärrystä, joka parhaimmillaankin on vain kalpea varjo J-lan Pyhän Hengen viisaudesta.

        Hyvää yötä ja...


        Siunattua alkanutta päivää Yeshuassa!

        Entäpä jos ajatellaankin asiaa näin:

        >>J-la antoi tiedon itsestään ihan alussa Pyhän Hengen kautta luomilleen esivanhemmillemme Aatamille ja Eevalle. Heidän langettuaan syntiin tuo Pyhässä Hengessä ollut yhteys katkesi. >Sen jälkeen J-la ilmoitti itsensä vain valituille Aatamin jälkeläisille, nimittäin profeetoille Pyhän Henkensä kautta ja käski heitä kirjoittamaan muistiin saamansa sanomat. >2.Pietarin kirje:
        1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta. >Senvuoksi emme myöskään kykene ymmärtämään Raamatun sanomaa ilman Pyhän Hengen opastusta.>Lähes kaikki erimielisyydet ja ristiriidat eri kristillisten liikkeiden välillä syntyvät juuri siitä, ettei etsitä vastauksia Raamatun esittämiin asioihin Pyhän Hengen johdatuksella, vaan käytetään lähes aina inhimillistä vajavaista ihmisymmärrystä, joka parhaimmillaankin on vain kalpea varjo J-lan Pyhän Hengen viisaudesta.


      • -Ergo sum- kirjoitti:

        Entäpä jos ajatellaankin asiaa näin:

        >>J-la antoi tiedon itsestään ihan alussa Pyhän Hengen kautta luomilleen esivanhemmillemme Aatamille ja Eevalle. Heidän langettuaan syntiin tuo Pyhässä Hengessä ollut yhteys katkesi. >Sen jälkeen J-la ilmoitti itsensä vain valituille Aatamin jälkeläisille, nimittäin profeetoille Pyhän Henkensä kautta ja käski heitä kirjoittamaan muistiin saamansa sanomat. >2.Pietarin kirje:
        1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta. >Senvuoksi emme myöskään kykene ymmärtämään Raamatun sanomaa ilman Pyhän Hengen opastusta.>Lähes kaikki erimielisyydet ja ristiriidat eri kristillisten liikkeiden välillä syntyvät juuri siitä, ettei etsitä vastauksia Raamatun esittämiin asioihin Pyhän Hengen johdatuksella, vaan käytetään lähes aina inhimillistä vajavaista ihmisymmärrystä, joka parhaimmillaankin on vain kalpea varjo J-lan Pyhän Hengen viisaudesta.

        Vastailen kysymyksiisi kohdittain:

        a) >>J-la antoi tiedon itsestään ihan alussa Pyhän Hengen kautta luomilleen esivanhemmillemme Aatamille ja Eevalle. Heidän langettuaan syntiin tuo Pyhässä Hengessä ollut yhteys katkesi.Mutta Jumalahan on kaikkivaltias joka tietää kaiken tulevan etukäteen! Hän siis tiesi, että A&E lankeaisivat syntiin, koska hän itse oli määrännyt niin tapahtuvaksi. Onko tässä mitään järkeä?<

        -J-la on Kaikkivaltias ja tietää mihin mikäkin ihmisen vapaasti valitsema 'tie' johtaa. Luodessaan ihmisen, otti J-la huomioon senkin mahdollisuuden, että ihminen saattaa vapaan tahtonsa perusteella rikkoa hänen kieltoaan. J-la ei tietenkään määrännyt esivanhempiamme rikkomaan kieltoaan, koska hän nimenomaan kielsi heitä syömästä hyvän- ja pahantiedonpuun hedelmää!

        -Sinun mielestäsi siis se, että J-la selvästi varoitti ja kielsi esivanhempiamme syömästä yhden tietyn puun hedelmää merkitsikin sitä, että J-la olisi määrännyt heidät syömään juuri sen puun hedelmää? Huh-huh, miten ristiriitainen logiikkasi onkaan!


        b) >>Sen jälkeen J-la ilmoitti itsensä vain valituille Aatamin jälkeläisille, nimittäin profeetoille Pyhän Henkensä kautta ja käski heitä kirjoittamaan muistiin saamansa sanomat.Mistä tiedät, että raamattuun kirjoitettu on Jumalan Pyhän Hengen kautta sanelemaa sanomaa?<

        -Tiedän sen siitä syystä, että sydämeni ihan nuoruudestani alkaen on luottanut Raamatun sanomaan J-lan Sanana*) nimenomaan sen sisältöön ja tehtyäni J-lalle lupauksen, sain samana iltana kohdata Hänet, jota silmämme eivät näe, ellei Hän itse ilmesty meille.

        - - -
        *) En ole näet syntynyt J-laa vihaavien ateistien lapseksi, joten minua ei ole aivopesty sellaisella valheella, että Raamattu olisi valhetta.
        - - -

        c) Siksikö, että raamatussa sanotaan:
        >>2.Pietarin kirje:
        1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.Eikö sinua epäilytä yhtään, että ne samat profeetat ovat kirjoittaneet tämän "todistuksen"?
        Raamattu on siis Jumalan sanaa, koska Raamatussa sanotaan niin?<

        -Viittaan nimenomaan Raamatun SISÄLTÖÖN! Miksi minun pitäisi epäillä Raamatun J-laa, jonka kaikki opetukset ovat täysin selkeitä ja luotettavia?
        -Siksi kysynkin sinulta, miksi juuri SINÄ epäilet Hänen Sanojaan ja opetuksiaan, joitten vertaista et mistään muualta löydä kuin Raamatusta?


        d) >>Senvuoksi emme myöskään kykene ymmärtämään Raamatun sanomaa ilman Pyhän Hengen opastusta.Tätäkin palstaa satunnaisesti selaavana on pakko todeta, että Pyhä Henki näyttää opastavan ihmisiä kovin poikkeavilla tavoilla, koska moni väittää olevansa saman hengen johdateltavissa, mutta kuitenkin riitelevät täällä keskenään Raamatun tulkinnoista. Aika outoa! Kuka siis puhuu heistä muunneltua totuutta?<

        -Älä pane Pyhän Hengen syyksi sitä, että monet ihmiset väittävät oppineensa sitä sun tätä Pyhän Hengen opastuksella ja kuitenkin heidän opetuksensa on kaikkea muuta, kuin Raamatun Hengen mukaista! Kaikissa Raamatun opetuksista poikkeavissa kohden he opettavat ja puhuvat omiaan eli valehtelevat. Toki myös se seikka on huomioitava, että me kaikki ihmiset olemme vajavaisia, mutta J-lan Sana on TÄYDELLINEN!

        -Tämä onkin tärkeä pointti: LUE siis RAAMATTUA, NIIN TIEDÄT MITÄ J-LA TODELLA ON SANONUT! Voidaksesi käsittää sen profetiat, rukoile LISÄÄ VALOA YLHÄÄLTÄ. Sitä saat vasta sitten, kun annat Yeshuan tulla asumaan sydämeesi Lunastajanasi, Vapahtajanasi ja Herranasi!


        e) >>Lähes kaikki erimielisyydet ja ristiriidat eri kristillisten liikkeiden välillä syntyvät juuri siitä, ettei etsitä vastauksia Raamatun esittämiin asioihin Pyhän Hengen johdatuksella, vaan käytetään lähes aina inhimillistä vajavaista ihmisymmärrystä, joka parhaimmillaankin on vain kalpea varjo J-lan Pyhän Hengen viisaudesta.Miten ulkopuolinen voi erottaa kuka teistä etsii vastauksia Pyhän Hengen johdatuksella?<

        -Viittaan uudelleen kohdassa d) antamaani ohjeeseen: -Tämä onkin tärkeä pointti: LUE siis RAAMATTUA, NIIN TIEDÄT MITÄ J-LA TODELLA ON SANONUT! Voidaksesi käsittää sen profetiat, rukoile LISÄÄ VALOA YLHÄÄLTÄ. Sitä saat vasta sitten, kun annat Yeshuan tulla asumaan sydämeesi Lunastajanasi, Vapahtajanasi ja Herranasi!


        Siunausta Yeshuassa!


      • -Ergo sum-
        Yakov kirjoitti:

        Vastailen kysymyksiisi kohdittain:

        a) >>J-la antoi tiedon itsestään ihan alussa Pyhän Hengen kautta luomilleen esivanhemmillemme Aatamille ja Eevalle. Heidän langettuaan syntiin tuo Pyhässä Hengessä ollut yhteys katkesi.Mutta Jumalahan on kaikkivaltias joka tietää kaiken tulevan etukäteen! Hän siis tiesi, että A&E lankeaisivat syntiin, koska hän itse oli määrännyt niin tapahtuvaksi. Onko tässä mitään järkeä?<

        -J-la on Kaikkivaltias ja tietää mihin mikäkin ihmisen vapaasti valitsema 'tie' johtaa. Luodessaan ihmisen, otti J-la huomioon senkin mahdollisuuden, että ihminen saattaa vapaan tahtonsa perusteella rikkoa hänen kieltoaan. J-la ei tietenkään määrännyt esivanhempiamme rikkomaan kieltoaan, koska hän nimenomaan kielsi heitä syömästä hyvän- ja pahantiedonpuun hedelmää!

        -Sinun mielestäsi siis se, että J-la selvästi varoitti ja kielsi esivanhempiamme syömästä yhden tietyn puun hedelmää merkitsikin sitä, että J-la olisi määrännyt heidät syömään juuri sen puun hedelmää? Huh-huh, miten ristiriitainen logiikkasi onkaan!


        b) >>Sen jälkeen J-la ilmoitti itsensä vain valituille Aatamin jälkeläisille, nimittäin profeetoille Pyhän Henkensä kautta ja käski heitä kirjoittamaan muistiin saamansa sanomat.Mistä tiedät, että raamattuun kirjoitettu on Jumalan Pyhän Hengen kautta sanelemaa sanomaa?<

        -Tiedän sen siitä syystä, että sydämeni ihan nuoruudestani alkaen on luottanut Raamatun sanomaan J-lan Sanana*) nimenomaan sen sisältöön ja tehtyäni J-lalle lupauksen, sain samana iltana kohdata Hänet, jota silmämme eivät näe, ellei Hän itse ilmesty meille.

        - - -
        *) En ole näet syntynyt J-laa vihaavien ateistien lapseksi, joten minua ei ole aivopesty sellaisella valheella, että Raamattu olisi valhetta.
        - - -

        c) Siksikö, että raamatussa sanotaan:
        >>2.Pietarin kirje:
        1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.Eikö sinua epäilytä yhtään, että ne samat profeetat ovat kirjoittaneet tämän "todistuksen"?
        Raamattu on siis Jumalan sanaa, koska Raamatussa sanotaan niin?<

        -Viittaan nimenomaan Raamatun SISÄLTÖÖN! Miksi minun pitäisi epäillä Raamatun J-laa, jonka kaikki opetukset ovat täysin selkeitä ja luotettavia?
        -Siksi kysynkin sinulta, miksi juuri SINÄ epäilet Hänen Sanojaan ja opetuksiaan, joitten vertaista et mistään muualta löydä kuin Raamatusta?


        d) >>Senvuoksi emme myöskään kykene ymmärtämään Raamatun sanomaa ilman Pyhän Hengen opastusta.Tätäkin palstaa satunnaisesti selaavana on pakko todeta, että Pyhä Henki näyttää opastavan ihmisiä kovin poikkeavilla tavoilla, koska moni väittää olevansa saman hengen johdateltavissa, mutta kuitenkin riitelevät täällä keskenään Raamatun tulkinnoista. Aika outoa! Kuka siis puhuu heistä muunneltua totuutta?<

        -Älä pane Pyhän Hengen syyksi sitä, että monet ihmiset väittävät oppineensa sitä sun tätä Pyhän Hengen opastuksella ja kuitenkin heidän opetuksensa on kaikkea muuta, kuin Raamatun Hengen mukaista! Kaikissa Raamatun opetuksista poikkeavissa kohden he opettavat ja puhuvat omiaan eli valehtelevat. Toki myös se seikka on huomioitava, että me kaikki ihmiset olemme vajavaisia, mutta J-lan Sana on TÄYDELLINEN!

        -Tämä onkin tärkeä pointti: LUE siis RAAMATTUA, NIIN TIEDÄT MITÄ J-LA TODELLA ON SANONUT! Voidaksesi käsittää sen profetiat, rukoile LISÄÄ VALOA YLHÄÄLTÄ. Sitä saat vasta sitten, kun annat Yeshuan tulla asumaan sydämeesi Lunastajanasi, Vapahtajanasi ja Herranasi!


        e) >>Lähes kaikki erimielisyydet ja ristiriidat eri kristillisten liikkeiden välillä syntyvät juuri siitä, ettei etsitä vastauksia Raamatun esittämiin asioihin Pyhän Hengen johdatuksella, vaan käytetään lähes aina inhimillistä vajavaista ihmisymmärrystä, joka parhaimmillaankin on vain kalpea varjo J-lan Pyhän Hengen viisaudesta.Miten ulkopuolinen voi erottaa kuka teistä etsii vastauksia Pyhän Hengen johdatuksella?<

        -Viittaan uudelleen kohdassa d) antamaani ohjeeseen: -Tämä onkin tärkeä pointti: LUE siis RAAMATTUA, NIIN TIEDÄT MITÄ J-LA TODELLA ON SANONUT! Voidaksesi käsittää sen profetiat, rukoile LISÄÄ VALOA YLHÄÄLTÄ. Sitä saat vasta sitten, kun annat Yeshuan tulla asumaan sydämeesi Lunastajanasi, Vapahtajanasi ja Herranasi!


        Siunausta Yeshuassa!

        keskustelua uskovaiselta! Siitä pisteet sinulle.

        Mutta asiaan...

        >>-Sinun mielestäsi siis se, että J-la selvästi varoitti ja kielsi esivanhempiamme syömästä yhden tietyn puun hedelmää merkitsikin sitä, että J-la olisi määrännyt heidät syömään juuri sen puun hedelmää? Huh-huh, miten ristiriitainen logiikkasi onkaan! >*) En ole näet syntynyt J-laa vihaavien ateistien lapseksi, joten minua ei ole aivopesty sellaisella valheella, että Raamattu olisi valhetta. >-Siksi kysynkin sinulta, miksi juuri SINÄ epäilet Hänen Sanojaan ja opetuksiaan, joitten vertaista et mistään muualta löydä kuin Raamatusta? >Älä pane Pyhän Hengen syyksi sitä, että monet ihmiset väittävät oppineensa sitä sun tätä Pyhän Hengen opastuksella ja kuitenkin heidän opetuksensa on kaikkea muuta, kuin Raamatun Hengen mukaista! Kaikissa Raamatun opetuksista poikkeavissa kohden he opettavat ja puhuvat omiaan eli valehtelevat. Toki myös se seikka on huomioitava, että me kaikki ihmiset olemme vajavaisia, mutta J-lan Sana on TÄYDELLINEN!>-Tämä onkin tärkeä pointti: LUE siis RAAMATTUA, NIIN TIEDÄT MITÄ J-LA TODELLA ON SANONUT! Voidaksesi käsittää sen profetiat, rukoile LISÄÄ VALOA YLHÄÄLTÄ. Sitä saat vasta sitten, kun annat Yeshuan tulla asumaan sydämeesi Lunastajanasi, Vapahtajanasi ja Herranasi!


      • todistajutta.

        Messiaanisuus ja kristillisyys eivät ole sama asia!
        10 Toukokuu, 2008 (21:09) | Messiaanisuus | By: HeavenHeart

        Teroitan vielä sitä, että kristitty / kristillinen ja messianisti / messiaaninen eivät ole samaa tarkoittavia!!!
        Kun joku on kristitty, se tarkoittaa sitä että hän viettää pakanoiden joulua, pakanoiden uutta vuotta, pakanoiden pääsiäistä, pakanoiden lepopäivää, sekä kutsuvat Jahweh´a (joka on nimi) Jumalaksi (joka ei ole nimi) sekä kutsuvat Jeshuaa / Jahshuaa Jeesukseksi, joka on väärä käännös, sekä kutsuvat Messiasta kristukseksi, joka on myös aivan väärä käännös. Sekä syövät sikaa ja katsovat maailman viihteen normaaliksi elämässä.
        Kun joku on messianisti / messiaaninen, se tarkoittaa sitä että hän viettää niitä juhlia, mitkä Jahweh on säätänyt, lisäksi hän syö niin kuin Jahveh on säätänyt, eikä hän vietä mitään väärennösjuhlia, jotka ovat muun kuin Jahveh´n asettamia. Messiaaninen ei kutsua Jeshua / Jahshuaa koskaan Jeesus nimellä. Hän ei käytä koskaan Kristus nimeä, eikä tunnustaudu kristityksi, vaan ennemminkin messiaaniseen juutalaisuuteen kääntyneeksi.
        Harvemmin uskova joutuu vainon kohteeksi, kun hän on “kristitty”. Mutta kun hän tunnustautuu “messianistiksi / messiaaniseksi” niin hän on kaikkien pilkkaama ja naurettava kohde. Siitä voinemme huomata kuka on Messiaassa ja todellinen Hänen seuraajansa! Häntä pilkattiin, häntä syljettiin, häntä ruoskittiin, hänet ulos ajettiin. Onko Jahveh antanut luvan muuttaa Yeshuan nimen toiseksi. Mitäpä opetuslapset pitäisivät jos heidän suuhunsa laitetaan sanoja, joita he ei ikinä olisi sanoneet ja olisi missään tapauksessa ottaneet vastaan. Hekö muka saarnasivat Kristusta? Ei suinkaan! Jeshuako muka oli Jeesus niminen Hänen aikoina, ja Häntäkö nimitettiin Jeesukseksi? Ei suinkaan!
        Eikö ole sillä tavalla, että me pilkkaamme Häntä, kun emme käytä Hänen Pyhää oikeaa Yahweh´n antamaa nimeään, vaan tahallamme sen väännämme vääräksi!? Miltä sinusta tuntuisi vastaavassa tilanteessa? Olet kristitty, ja joku nimittäisi sinua messiaaniseksi, ja et olisi sitä, ehkä tahtoisit antaa kunnon kurituksen tuolle nimittäjälle! Tai sinun lapsellasi olisi kaunis ihana valittu nimi, ja joku laittaisi lapsellesi sitten jonkun aivan mielettömän nimen, ja kaikki alkaisivat kutsua sillä nimellä, ja missään ei olisi kirjoitettuna Hänen oikeaa nimeään!
        Jumala ei ole nimi, Raamatussa ei mainita että Jumala olisi nimi, koko sanaa ei ole alkukielessä, ja se ei ole suomennos YHWH sanasta, kuten ei GOD:kaan ole! Jumala sana, joka ei ole nimi, on menettänyt Yahweh´n nimen merkityksen, koskemattomuuden ja pyhyyden. Se sana on keksitty sana, kenen liene alkuunsaattamana?
        Yah on jumalan nimi esim. YAHshua ja YAHweh
        YHWH (suom. JHVH) on olemassa olon alkuunsaattaja, kaikkivaltias jumala
        Yahweh ja YaHoWaH ovat YHWH vokalisoituna ja siten lausuttuna
        Jeesus on kyllä nimi, mutta se ei tarkoita mitään kummallista.
        Yeshua (suom. Jeshua) on nimi, ja sanan loppuosa tarkoittaa pelastusta.
        Yahshua (suom. Jahsua) on nimi, ja se tarkoittaa “Yah pelastaa”.
        Ha´Mashiach on arvonimi, joka tarkoittaa Yahweh´n voitelemaa ja paljon muutakin..
        Kristus ei taida tarkoittaa muuta kuin vain jotain sutia tai öljyä…
        Joka rukoilee Jeshuaa (hebr. Yeshua) tai Jahsuaa (hebr. Yahshua) pelastuu, koska Hänen nimessä on pelastus, Hänen nimensä tarkoittaa “Yahveh (Yah) pelastaa”.
        Aina kun luen lehdistä tai internetistä kirjoituksia, nämä käsitteet sekoitetaan. usein joku messiaaninen todistaa ja lehden toimitus automaattisesti kääntää Yahweh ja Yeshua sanat Jeesus ja Kristus sanoiksi. Minua itseäni suoraan sanottuna suututtaa tällainen väheksyminen ja se on verrattavissa törkeään väärennökseen. Kun kirjoitetaan messiaanisista seurakunnista Israelissa, niin heitä nimitetään myös kristityiksi, vaikka he eivät sitä todellakaan. Ei tulisi mieleenikään nimittää kristittyä messiaaniseksi, eikä messiaanista kristityksi!
        Tavallaan pelottaa kun näitä asioita tuon esille, sillä sekin aiheuttaa vihaa uskoville, ja sekaannusta. Messiashan ei ole tarkoittanut että Hänen ruumiinsa on sekaannuksessa. Mutta se mitä kirjoitan, se ei ole omaani ja niin luotan Häneen, joka on näin opettanut ja olen antanut Hänelle vastuun näistä asioista, ja en voi olla tottelematta kutsumusta tuoda näitä monia asioita esille. Mitä enemmän näitä olen pohtinut ja perille päässyt Hänen tahtoonsa, niin olen tullut vakuuttuneemmaksi, että olen kääntynyt messiaaniseksi juutalaiseksi.
        Toki näen kaikenlaisia asioita ympärille. Joku ehkä sanoo, että miksi en hyväksy sitä, mikä on normaalia ja minkä Jumala hyväksyy. Olen itsekin niitä miettinyt. Mutta en ole jäänyt siihen seisomaan ihmettelemään. Hän vain tahtoo opettaa muuta, ja ilmeisesti sillä on tarkoitus ja päämäärä. Se mikä on normaalia kristillisyyttä, se onkin ehkä laimeaa uskoa. Voipa olla niin että Jahweh opettaa tuntemaan vahvan ja kestävän uskon, joka perustuu koko Sanaan ja kokonaan Häneen Yeshuassa / Yahshuassa. En minä vaan säädä ja määrää, ja sano että näin teen ja toimin ja noin on joku oikeassa. Vaan Hän, Jahweh´ni säätää näitä asioita. Menen sinne minne Hän johdattaa, ja se on uutta ja mielenkiintoista kaikesta hyljeksinnästä ja yksinäisyydestä huolimatta.


      • todistajutta. kirjoitti:

        Messiaanisuus ja kristillisyys eivät ole sama asia!
        10 Toukokuu, 2008 (21:09) | Messiaanisuus | By: HeavenHeart

        Teroitan vielä sitä, että kristitty / kristillinen ja messianisti / messiaaninen eivät ole samaa tarkoittavia!!!
        Kun joku on kristitty, se tarkoittaa sitä että hän viettää pakanoiden joulua, pakanoiden uutta vuotta, pakanoiden pääsiäistä, pakanoiden lepopäivää, sekä kutsuvat Jahweh´a (joka on nimi) Jumalaksi (joka ei ole nimi) sekä kutsuvat Jeshuaa / Jahshuaa Jeesukseksi, joka on väärä käännös, sekä kutsuvat Messiasta kristukseksi, joka on myös aivan väärä käännös. Sekä syövät sikaa ja katsovat maailman viihteen normaaliksi elämässä.
        Kun joku on messianisti / messiaaninen, se tarkoittaa sitä että hän viettää niitä juhlia, mitkä Jahweh on säätänyt, lisäksi hän syö niin kuin Jahveh on säätänyt, eikä hän vietä mitään väärennösjuhlia, jotka ovat muun kuin Jahveh´n asettamia. Messiaaninen ei kutsua Jeshua / Jahshuaa koskaan Jeesus nimellä. Hän ei käytä koskaan Kristus nimeä, eikä tunnustaudu kristityksi, vaan ennemminkin messiaaniseen juutalaisuuteen kääntyneeksi.
        Harvemmin uskova joutuu vainon kohteeksi, kun hän on “kristitty”. Mutta kun hän tunnustautuu “messianistiksi / messiaaniseksi” niin hän on kaikkien pilkkaama ja naurettava kohde. Siitä voinemme huomata kuka on Messiaassa ja todellinen Hänen seuraajansa! Häntä pilkattiin, häntä syljettiin, häntä ruoskittiin, hänet ulos ajettiin. Onko Jahveh antanut luvan muuttaa Yeshuan nimen toiseksi. Mitäpä opetuslapset pitäisivät jos heidän suuhunsa laitetaan sanoja, joita he ei ikinä olisi sanoneet ja olisi missään tapauksessa ottaneet vastaan. Hekö muka saarnasivat Kristusta? Ei suinkaan! Jeshuako muka oli Jeesus niminen Hänen aikoina, ja Häntäkö nimitettiin Jeesukseksi? Ei suinkaan!
        Eikö ole sillä tavalla, että me pilkkaamme Häntä, kun emme käytä Hänen Pyhää oikeaa Yahweh´n antamaa nimeään, vaan tahallamme sen väännämme vääräksi!? Miltä sinusta tuntuisi vastaavassa tilanteessa? Olet kristitty, ja joku nimittäisi sinua messiaaniseksi, ja et olisi sitä, ehkä tahtoisit antaa kunnon kurituksen tuolle nimittäjälle! Tai sinun lapsellasi olisi kaunis ihana valittu nimi, ja joku laittaisi lapsellesi sitten jonkun aivan mielettömän nimen, ja kaikki alkaisivat kutsua sillä nimellä, ja missään ei olisi kirjoitettuna Hänen oikeaa nimeään!
        Jumala ei ole nimi, Raamatussa ei mainita että Jumala olisi nimi, koko sanaa ei ole alkukielessä, ja se ei ole suomennos YHWH sanasta, kuten ei GOD:kaan ole! Jumala sana, joka ei ole nimi, on menettänyt Yahweh´n nimen merkityksen, koskemattomuuden ja pyhyyden. Se sana on keksitty sana, kenen liene alkuunsaattamana?
        Yah on jumalan nimi esim. YAHshua ja YAHweh
        YHWH (suom. JHVH) on olemassa olon alkuunsaattaja, kaikkivaltias jumala
        Yahweh ja YaHoWaH ovat YHWH vokalisoituna ja siten lausuttuna
        Jeesus on kyllä nimi, mutta se ei tarkoita mitään kummallista.
        Yeshua (suom. Jeshua) on nimi, ja sanan loppuosa tarkoittaa pelastusta.
        Yahshua (suom. Jahsua) on nimi, ja se tarkoittaa “Yah pelastaa”.
        Ha´Mashiach on arvonimi, joka tarkoittaa Yahweh´n voitelemaa ja paljon muutakin..
        Kristus ei taida tarkoittaa muuta kuin vain jotain sutia tai öljyä…
        Joka rukoilee Jeshuaa (hebr. Yeshua) tai Jahsuaa (hebr. Yahshua) pelastuu, koska Hänen nimessä on pelastus, Hänen nimensä tarkoittaa “Yahveh (Yah) pelastaa”.
        Aina kun luen lehdistä tai internetistä kirjoituksia, nämä käsitteet sekoitetaan. usein joku messiaaninen todistaa ja lehden toimitus automaattisesti kääntää Yahweh ja Yeshua sanat Jeesus ja Kristus sanoiksi. Minua itseäni suoraan sanottuna suututtaa tällainen väheksyminen ja se on verrattavissa törkeään väärennökseen. Kun kirjoitetaan messiaanisista seurakunnista Israelissa, niin heitä nimitetään myös kristityiksi, vaikka he eivät sitä todellakaan. Ei tulisi mieleenikään nimittää kristittyä messiaaniseksi, eikä messiaanista kristityksi!
        Tavallaan pelottaa kun näitä asioita tuon esille, sillä sekin aiheuttaa vihaa uskoville, ja sekaannusta. Messiashan ei ole tarkoittanut että Hänen ruumiinsa on sekaannuksessa. Mutta se mitä kirjoitan, se ei ole omaani ja niin luotan Häneen, joka on näin opettanut ja olen antanut Hänelle vastuun näistä asioista, ja en voi olla tottelematta kutsumusta tuoda näitä monia asioita esille. Mitä enemmän näitä olen pohtinut ja perille päässyt Hänen tahtoonsa, niin olen tullut vakuuttuneemmaksi, että olen kääntynyt messiaaniseksi juutalaiseksi.
        Toki näen kaikenlaisia asioita ympärille. Joku ehkä sanoo, että miksi en hyväksy sitä, mikä on normaalia ja minkä Jumala hyväksyy. Olen itsekin niitä miettinyt. Mutta en ole jäänyt siihen seisomaan ihmettelemään. Hän vain tahtoo opettaa muuta, ja ilmeisesti sillä on tarkoitus ja päämäärä. Se mikä on normaalia kristillisyyttä, se onkin ehkä laimeaa uskoa. Voipa olla niin että Jahweh opettaa tuntemaan vahvan ja kestävän uskon, joka perustuu koko Sanaan ja kokonaan Häneen Yeshuassa / Yahshuassa. En minä vaan säädä ja määrää, ja sano että näin teen ja toimin ja noin on joku oikeassa. Vaan Hän, Jahweh´ni säätää näitä asioita. Menen sinne minne Hän johdattaa, ja se on uutta ja mielenkiintoista kaikesta hyljeksinnästä ja yksinäisyydestä huolimatta.

        Kiitos artikkelista!

        Laitoin linkit tänne, vaikka en itse tarkemmin niiden sisältöön ole tutustunukkaan.

        Yakov voivat itse kommentoida, onko hän samaa mieltä HeavenHeartin kanssa.
        --
        Minulle riittää suomenkielellä nimi Jeesus Kristus!
        "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt 4:12).


      • diana*
        Tapio522 kirjoitti:

        Kiitos artikkelista!

        Laitoin linkit tänne, vaikka en itse tarkemmin niiden sisältöön ole tutustunukkaan.

        Yakov voivat itse kommentoida, onko hän samaa mieltä HeavenHeartin kanssa.
        --
        Minulle riittää suomenkielellä nimi Jeesus Kristus!
        "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt 4:12).

        ...olet hyljännyt Jumalan jo kokonaan???


      • ..paljonkin messiaanisten juutalaisten sivustoja. En tyrkytä messiaanista juutalaisuutta tällä foorumilla.

        Tämä avaukseni on tarkoitettu ihan kaikille Yeshuaan uskoville kansalaisuudesta ja etnisestä taustasta riippumatta, joten kerroppa miten sinä näet jakeen Ilm.3:18 ?


        Siunausta Yeshuassa!


      • diana* kirjoitti:

        ...olet hyljännyt Jumalan jo kokonaan???

        ...juuri Häneen Yeshua kehoitti meitä itsensä lisäksi uskomaan sanoessaan:

        a) Joh.14:1b
        "...Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

        b) Joh.17:3 (Täsä yeshua rukoilee Isäänsä)
        "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        - - -

        Otitpa Diana esille erittäin tärkeän asian! Kiitos siitä sinulle :D


        Siunausta Israelin Pyhässä J:lassa ja hänen Pojassaan Yeshuassa!


      • Yakov kirjoitti:

        ...juuri Häneen Yeshua kehoitti meitä itsensä lisäksi uskomaan sanoessaan:

        a) Joh.14:1b
        "...Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."

        b) Joh.17:3 (Täsä yeshua rukoilee Isäänsä)
        "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

        - - -

        Otitpa Diana esille erittäin tärkeän asian! Kiitos siitä sinulle :D


        Siunausta Israelin Pyhässä J:lassa ja hänen Pojassaan Yeshuassa!

        Yakov: "Otitpa Diana esille erittäin tärkeän asian! Kiitos siitä sinulle :D"
        --
        Asia on todellakin tärkeä!

        Jeesuksesta Raamattu sanoo, että Hän on TOTINEN JUMALA.

        1.Joh. 5:20
        "Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on TOTINEN JUMALA ja iankaikkinen ELÄMÄ".
        --
        HÄN ON TOTINEN JUMALA iankaikkinen ELÄMÄ!

        SANA TULI IHMISEKSI
        Joh.1:1-
        --
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja SANA OLI JUMALA.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        1:4 Hänessä oli ELÄMÄ, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        1:6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        1:7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        1:8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
        1:9 TOTINEN valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        1:10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        ...
        1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        ..
        1:16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
        1:17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
        1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.


      • Tapio522 kirjoitti:

        Yakov: "Otitpa Diana esille erittäin tärkeän asian! Kiitos siitä sinulle :D"
        --
        Asia on todellakin tärkeä!

        Jeesuksesta Raamattu sanoo, että Hän on TOTINEN JUMALA.

        1.Joh. 5:20
        "Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on TOTINEN JUMALA ja iankaikkinen ELÄMÄ".
        --
        HÄN ON TOTINEN JUMALA iankaikkinen ELÄMÄ!

        SANA TULI IHMISEKSI
        Joh.1:1-
        --
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja SANA OLI JUMALA.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        1:4 Hänessä oli ELÄMÄ, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
        1:6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
        1:7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
        1:8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
        1:9 TOTINEN valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        1:10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        ...
        1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        ..
        1:16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
        1:17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
        1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

        ...Isä J-la ei lähettänyt itseään maailmaan, vaan ainosyntyisen Poikansa, josta luemme Joh.3:16

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

        - - -

        Unitaarikirkko ja Branhamilaisuus opettaa Jesus-only-oppia, jonka mukaan ei ole olemassa erikseen Isä J-laa, vaan ainoastaan Poika J-la. Ikäänkuin J-lan Poika olisi itsensä Isä!

        Mielestäni sinä ja luterilainen kirkko opetatte juuri samaa oppia, vaikkakin hieman eri sanakääntein. Kyseessä on mielestäni erittäin vaarallinen harhaoppi, sillä J-lan Poika Yeshua HaMashiach antoi kaikessa kunnian Isä J-lalle.

        Vaikka Yeshualle annettiin (nimenomaan 'annettiin') kaikki valta taivaassa ja maan päällä (ei kuitenkaan Isä J-lan ylitse), niin hänetkin tullaan alistamaan lopulta Isä J-lan vallan alle, että tämä olisi kaikki kaikessa. Tämä alistaminen tapahtuu sitten, kun kaikki on ensin kohdalleen asetettu eli ennaslistettu. Luemme tästä:

        1.Korinttolaiskirje 15:24-28:

        24. sitten tulee loppu, kun hän (Yeshua) antaa kuningaskunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

        25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".

        26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

        27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se (Isä J-la), joka on alistanut kaiken hänen allensa.

        28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen (Isä J-lan) valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että (Isä) Jumala olisi kaikki kaikissa."

        Jos luet nuo jakeet ensin jättämällä pois suluissa olevat selvennykset ja sitten selvennyksien kanssa, niin et voi olla toteamatta, että kyseessä on kaksi erillistä persoonaa, joilla on eri arvoasema taivaallisessa hierarkiassa, nimittäin: Isä J-la ja Poika J-la.

        Saman havainnon teet lukiessasi lukuisista muista Uuden Liiton Kirjoitusten jakeista seuraavat pari kohtaa:

        a) 2.Johanneksen kirje:
        1:3 Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Yeshua HaMashiach'lta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.

        b) Ilmestyskirja:
        1:4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
        5. ja Yeshua HaMashiach'lta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
        6. ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.


        Lopuksi vielä testi siitä, että menikö opetukseni perille: Viitaten jakeisiin Ilm.1:6, kysy itseltäsi tekikö Yeshua meidät häneen uskovat papeiksi:

        a) joko itselleen tai

        b) Jumalalleen ja Isälleen?

        Jos valintasi osui kohtaan b), niin saat täydet pisteet :D

        - - -

        Jos valintasi osui kohtaan a), niin lopuksi
        yksi kysymys sulle: Voiko Yeshua olla SAMANAIKAISESTI sinun vanhin veljesi ja Isäsi?

        Hän sanoo nimittäin seuraavassa Raamatunkohdassa näin:

        Johanneksen evankeliumi:
        20:17 YESHUA sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös ISÄNI tykö; mutta mene MINUN VELJIENI tykö ja sano heille, että minä menen ylös, MINUN ISÄNI tykö ja TEIDÄN ISÄNNE tykö, ja MINUN JUMALANAI tykö ja TEIDÄN JUMALANNE tykö."


        Siunausta Yeshuassa!


      • Kyselijä Jarkko
        Yakov kirjoitti:

        ...Isä J-la ei lähettänyt itseään maailmaan, vaan ainosyntyisen Poikansa, josta luemme Joh.3:16

        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

        - - -

        Unitaarikirkko ja Branhamilaisuus opettaa Jesus-only-oppia, jonka mukaan ei ole olemassa erikseen Isä J-laa, vaan ainoastaan Poika J-la. Ikäänkuin J-lan Poika olisi itsensä Isä!

        Mielestäni sinä ja luterilainen kirkko opetatte juuri samaa oppia, vaikkakin hieman eri sanakääntein. Kyseessä on mielestäni erittäin vaarallinen harhaoppi, sillä J-lan Poika Yeshua HaMashiach antoi kaikessa kunnian Isä J-lalle.

        Vaikka Yeshualle annettiin (nimenomaan 'annettiin') kaikki valta taivaassa ja maan päällä (ei kuitenkaan Isä J-lan ylitse), niin hänetkin tullaan alistamaan lopulta Isä J-lan vallan alle, että tämä olisi kaikki kaikessa. Tämä alistaminen tapahtuu sitten, kun kaikki on ensin kohdalleen asetettu eli ennaslistettu. Luemme tästä:

        1.Korinttolaiskirje 15:24-28:

        24. sitten tulee loppu, kun hän (Yeshua) antaa kuningaskunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

        25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".

        26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

        27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se (Isä J-la), joka on alistanut kaiken hänen allensa.

        28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen (Isä J-lan) valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että (Isä) Jumala olisi kaikki kaikissa."

        Jos luet nuo jakeet ensin jättämällä pois suluissa olevat selvennykset ja sitten selvennyksien kanssa, niin et voi olla toteamatta, että kyseessä on kaksi erillistä persoonaa, joilla on eri arvoasema taivaallisessa hierarkiassa, nimittäin: Isä J-la ja Poika J-la.

        Saman havainnon teet lukiessasi lukuisista muista Uuden Liiton Kirjoitusten jakeista seuraavat pari kohtaa:

        a) 2.Johanneksen kirje:
        1:3 Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Yeshua HaMashiach'lta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.

        b) Ilmestyskirja:
        1:4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
        5. ja Yeshua HaMashiach'lta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
        6. ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.


        Lopuksi vielä testi siitä, että menikö opetukseni perille: Viitaten jakeisiin Ilm.1:6, kysy itseltäsi tekikö Yeshua meidät häneen uskovat papeiksi:

        a) joko itselleen tai

        b) Jumalalleen ja Isälleen?

        Jos valintasi osui kohtaan b), niin saat täydet pisteet :D

        - - -

        Jos valintasi osui kohtaan a), niin lopuksi
        yksi kysymys sulle: Voiko Yeshua olla SAMANAIKAISESTI sinun vanhin veljesi ja Isäsi?

        Hän sanoo nimittäin seuraavassa Raamatunkohdassa näin:

        Johanneksen evankeliumi:
        20:17 YESHUA sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös ISÄNI tykö; mutta mene MINUN VELJIENI tykö ja sano heille, että minä menen ylös, MINUN ISÄNI tykö ja TEIDÄN ISÄNNE tykö, ja MINUN JUMALANAI tykö ja TEIDÄN JUMALANNE tykö."


        Siunausta Yeshuassa!

        raamattu opettaja tällä. Miten kaun olet lukennut raamattua? Kiitos vastauksesta tuolla alhaalla.


      • Kyselijä Jarkko kirjoitti:

        raamattu opettaja tällä. Miten kaun olet lukennut raamattua? Kiitos vastauksesta tuolla alhaalla.

        ...ja nöyrin mielin ystävällisestä ja kannustavasta vastauksestasi!

        Olen lukenut Raamattua säännöllisesti viimeiset 37 vuotta.

        Luen Raamattua joka päivä. Pyrin lukemaan Vanhan ja Uuden Liiton Kirjoituksia joka päivä, koska Raamattu on uskoville tarkoitettu kokonaisuus.

        Olen lukenut Raamatun kolmena eri englanninkielisenä versiona kannesta kanteen yhteensä 5 kertaa, kahdesti parhaan ruotsinkielisen version läpi ja nyt on menossa suomenkielinen koko Raamattu kannesta kanteen 23.:tta kertaa. Kaikki VT:n Apogryfikirjat olen lukenut kolme kertaa läpi. Uuden Liiton Kirjoitukset olen lukenut läpi paljon useammin kuin nuo 23 kertaa. En ole pitänyt siitä lukua.

        En kirjoita tätä kuitenkaan kerskatakseni, vaan innostaakseni kaikkia tämän vastauksen lukijoita lukemaan ahkerasti Raamattua. Sitä tulee lukea kunnioittaen, sillä se on J-lan ilmestys ihmiselle ja se kykenee pelastamaan kaikki ne lukijansa, jotka ojentautuvat sen mukaan.

        Raamatun lukijan tulee ottaa nöyrästi vastaan ne opetukset, jotka Pyhä Henki avaa ja kätkeä ne sydämeensä odottamaan omaa aikaansa. Silloin Sana alkaa elää meissä ja alkaa johdattaa elämäämme J-lan tahdon mukaiseen elämään ja elämänvalintoihin, joita emme osaisi tehdä oman ymmärryksemme perusteella. Näin tapahtuu siksi, että: "Tuuli puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, muttet tiedä mistä se tulee ja minne se menee. Niin on jokainen, joka on Hengestä syntynyt."


        Siunausta ja armon runsautta elämääsi Yeshuassa!


    • kaskun

      Tarjolla olevat hartaustilaisuudet ovat harvoin rakentavia Sanan täydessä merkityksessä. Tämä on siksi, että useinmiten opetus on lahkolaisuuden hapattamaa ja tulkitsemaa.
      Todellista Sanan oikeaa selitystä on äärettömän harvoin tavattavissa. Näinollen mistä sinä puhut, kun puhut seurakunnan kokoontumisesta? Tarttunet vain kirjaimeen etkä oikeasti tarkoita seurakunnalla todellista Sanaan sitoutumista?

      • Miten on, kun syöt kala-ateriaa, vaikkapa savustettua lohta, niin syötkö aina kalan päineen ja ruotoineen?

        Vaikka useimmissa seurakunnissa on tarjolla 'muutakin' kuin Raamatun mukaista 'elävää sanaa' ja 'kunnon kokorukiista häälimppua', niin voithan istuskella siellä ja lukea Raamattuasi, mikäli sananjulistaja ei sillä(-kään) kertaa ole noutanut sanottavaansa Herralta.

        Neuvoni on ihan omasta kokemuksesta. Kerran nimittäin istuskelin Raamattutunnilla ja kuinka ollakaan sama sananjulistaja piti saman saarnan jo ties kuinka monennen kerran, joten päätin uppoutua lukemaan sensijaan Raamattuani (Pidä sinäkin se aina mukanasi joko kirjana tai kännykkään ladattuna!). Siinä pyhien keskellä istuessani ja muiden haukotellen Raamattutuntia kuunnellessa (tai muita asioita ajatellessa), alkoi muuan yksittäinen Raamatun jae elämään omaa elämäänsä: se suorastaan hyppi silmilleni ja minut oikein hengellisellä 'ydinvoimalla'. Minun oli kohta kerta kaikkiaan pakko sulkea Raamattu, etten olisi hajonnut atomeiksi! HalleluYah!

        Sain niin valtavan voiman, että tultuani ulos temppelistä ja saavuttuani bussipysäkille juoksi muuan riivattu kadun mies luokseni ja tarttui käteeni sanoen: "Hei sulla on jokin valtava voima! Anna sitä mullekin!" Bussi tuli juuri silloin ja tempasin käteni irti, sillä riivatuille ei tuota voimaa oltu tarkoitettu, ja menin bussiin.


        Siunausta Yeshuassa!


    • a) kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja

      Job 22:25,26
      "Jos Kaikkivaltias tulee sinun kulta-aarteeksesi, sinun
      hopeaharkoiksesi, silloin on ilosi oleva Kaikkivaltiaassa,
      ja sinä nostat kasvosi Jumalan puoleen."

      Myy, luovuta pois, pidä halpana kaikki vanhat aarteesi, ne
      sydämesi kalleudet, jotka Herran silmissä ovat pelkkää roskaa.

      Rahallisesta ostamisesta tai myymisestä EI tässä EIKÄ
      muissakaan a-c) kohdissa suinkaan ensi sijassa ole kysymys!

      b) valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi,

      Valkeat vaatteet ovat vanhurskauden tunnus. Meidän tulee riisua pois
      vanha ihminen tekoinensa ja rähjäisine omavanhurskauden vaatteinensa.
      Kun alamme vaeltaa Hengessä, saamme pukea vanhojen rytkyjen tilalle
      HENGEN HEDELMINÄ uudet puhtaat vaatteet. Jälleen: EI RAHALLA!

      Kolossalaiskirje 3:12,14
      "Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita,
      pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen,
      ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
      Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen,
      mikä on täydellisyyden side."

      Tämä ostotapahtuma - vaikka kipeää 'aatulle' tekeekin - kannattaa;
      annetaan pois vanhat rääsyt ja tilalle saadaan puhdas puku Herralta.

      c) ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.

      Silmävoiteella voi ymmärtää viisauden ja ilmestyksen Henkeä, joka
      antaa meille hengellistä näkökykyä, ylhäältä tulevaa viisautta.
      Suurin osa kristikunnasta nukkuu hengellisessä sokeudessa sikeää unta.

      Efesolaiskirje 1:17,18
      "anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden
      Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
      ja VALAISISI TEIDÄN SYDÄMENNE SILMÄT, että tietäisitte,
      mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri
      hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään."

      Parhaiten ymmärrettävä ja tärkein sanoma tuossa Laodikean lähetyskirjeessä
      on se, että meidän on varottava olemasta rikkaita omissa silmissämme.

      Matteuksen evankeliumi 5:3
      "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta."

      • Perustelit oikein hyvin nuo kolme kohtaa.


        Puuttuisin kuitenkin tuohon mainintaasi, ettet näe kyseessä olevan "ostamisen".

        Jos luemme jakeen Novumista (Textus Receptus), niin huomaamme siinä "ostamaan"-sanana käytetyn kreikkalaista sanaa "agorasai" joka merkitsee nimenomaan "ostamaan".

        Kyseinen sana on johdettu sanasta "agoradsó" ja se merkitsee: "olla torilla (varsinaisessa kaupanteossa)" ja "ostaa".

        - - -

        Mielestäni umpipakanoille ja "Mooseksen peite kasvoillaan oleville juutalaisille" tulee evankeliumi julistaa "rahatta" eli ilmaiseksi. Tämä on mielestäni kultainen periaate oikeanlaisessa evankeliuminjulistustyössä.

        Laodikealaisten kohdalla ei kuitenkaan ollut kyseessä kumpikaan edelläkuvastuista ihmisryhmistä!

        Sensijaan jo uskoontulleille, mutta sen hyljänneille ja osittain tai kokonaan totuudesta eksyneille Herra käsittääkseni asettaa "ylimääräisistä palveluksistaan" nimellisen korvausvelvoitteen avauksessani mainituilla tavoilla. Ei niin, että mitään hengellistä lahjaa voisi rahalla hankkia, vaan ikäänkuin "rikesakkona" siitä, etteivät ole pitäneet itsestään huolta, vaan ovat antaneet vietellä itsensä kuka mihinkin eksymykseen.

        Näen saman periaatteen olleen jo Vanhassa Liitossa. Luemme siitä seuraavat esimerkit:

        4.Mooseksen kirja:
        15:27 Mutta jos joku yksityinen rikkoo erehdyksestä, tuokoon vuoden vanhan vuohen syntiuhriksi.
        15:29 Sama laki olkoon sekä maassa syntyneillä israelilaisilla että muukalaisella, joka asuu heidän keskellänsä, kun joku rikkoo erehdyksestä.

        Mitä arvelet vuoden vanhan vuohen maksaneen tuohon aikaan ja miten sen arvo suhtautuisi nykyiseen päiväansioomme? Mielestäni se oli joka tapauksessa tuntuva 'rangaistus' kyseiselle syntiselle varomattomuudestaan, vai kuinka?

        Miksei Herra voisi käyttää samaa periaatetta Uudessakin Liitossa?


        Siunausta Yeshuassa!


    • kyselijä Jarkko

      Moshe Zew? Joka oli kirjoittanut vähän aikaa sitten että se on sinun ystävä. Miten kauan joudutaan odota ennen kun Hän tulee? Mikä on sinun tunne ja ymmärrys että milloin Hän tulee luoksemme. Haluan nähdä Hänet kasvoista kasvoin ja se valtava kirkkaus. Mitkä on sinun mielipiteet islamista? Mitkä ovat sinun ajatukset
      muhammedista? Kiitos etukäten vastauksista

      T: Jarkko kyselijä

      • ...ja on kelpo Yeshuaan uskova juutalainen uskonveli.

        Mielestäni Yeshuan tulemus on hyvin lähellä. Sitä päivää tai hetkeä emme tiedä, mutta aikakauden kyllä tiedostamme arvioimalla Pyhän Hengen johdossa, että missä ajassa elämme.
        Huomaa, ettei Herra sano etteikö sitä viikkoa, kuukautta tai vuotta voitaisi tietää. Hän sanoo ainoastaan, että "Sitä "päivää" (jossa on 24h) tai sitä hetkeä (eli tuntia) tiedä kukaan muu kuin Isä yksin."

        Matteuksen evankeliumi:
        24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.


        Nyt on aika lukea Ilmestyskirjaa enemmän kuin koskaan ennen ja ojentautua sen sanoman mukaisesti!

        Oma näkemykseni - josta en kuitenkaan sano "näin sanoo Herra" - on, että ylöstempaus tapahtuu viimeistään vuonna 2028, kenties jo vuonna 2027.

        Toisaalta voin erehtyä tuossa arviossani siksi, että...

        a) Raamatussa sanotaan ylöstempauksen tapahtuvan yllättäen. (jatkoa Matteuksen mukaan)

        24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
        24:38. Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
        24:39. eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva."

        b) Paavali opettaa, että sitten kun tietty (vain J-lan tietämä) täysi luku pakanakansoista on tullut sisälle 'pelastuksen arkkiin', kääntyy J-la Israelin kansan puoleen pelastaakseen sen kansana. Hän ei suinkaan jätä noita pelastukseen tulleita entisiä pakanoita 'oman onnensa nojaan', vaan käsittääkseni tempaa ne juuri sitä ennen ylös taivaallisiin, pois perkeleen ulottuvilta! Viittauksen tästä saamme mös Ilmestyskirjasta, mutta sitä ennen Paavalin opetus:

        Roomalaiskirje:
        11:25 Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,

        Sitten luemme Ilmestyskirjaa 7:1-4,

        "1. Senjälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun.
        2. Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
        3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
        4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:...
        ...9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
        10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta"."

        Edellä lukemistamme jakeista huomaamme sen, että nuo valitut juutalaiset olivat vielä maan päällä, mutta sensijaan tuo suuri pakanakansoista pelastettujen joukko oli jo taivaassa, koska heidät oli jo puettu pitkiin valkeisiin vaatteisiin ja he seisoivat J-lan valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä.

        - - -

        Mielestäni Yeshua viittaa Islam-uskonnon perustajaan eli Muhammediin seuraavassa jakeessa:
        Matteuksen evankeliumi:
        24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.

        Johannes opettaa, miten saamme selville, että mikä henki on J-lasta ja mikä ei:
        1.Johanneksen kirje 4:1-3
        1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Yeshua HaMashiach'n, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Yeshuaa, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        Tietänet sen, että Koraanin mukaan Yeshua syntyi muka enkeli Mikaelin oltua sukupuoliyhteydessä neitsyt Miryamiin? Siis täysin harhaoppia väärältä profeetalta. Koraanin mukaan J-lalla ei voi olla poikaa, mikä jo sekin todistaa sen harhaopiksi.

        - - -

        Mitä tulee Yeshuan kasvojen näkemiseen koko kirkkaudessaan, on se mahdollista vasta taivaskotona, kun olemme saaneet kirkastusruumiin. Se päivä on oleva todella VALTAVA!

        HALLELUYAH!


        Siunausta Yeshuassa!


    • Kysymys sinulle Yakov

      olenko minä silloin juutalainen, mutta voin kuitenkin harrastaa kristinuskontoa mutta "toisessa puvussa".

      • ...voidaan vain syntyä. Tiedän, että monet ovat tästä asiasta eri mieltä.

        Juutalaisuus on osittain mooseksenuskoista uskontoa, poislukien Mooseksen ennustukset Yeshua Messiaasta ja poislukien lukuisat profeettojen ennustukset Yeshua Messiaasta. Sitä harjoittavat etnisesti juutalaisen taustan omaavat juutalaiset ja heihin liittyneet käännynnäiset.

        Messiaaninen juutalaisuus on kokonaan mooseksenuskoista ja Vanhan Liiton profeettojen ennustusten mukaista uskontoa, jota harjoittavat etnisesti juutalaisen taustan omaavat Yeshuaan Messiaanaan uskovat juutalaiset ja heihin liittyneet käännynnäiset.

        Miksi haluaisit kääntyä juutalaisuuteen ja ryhtyä käännynnäisenä seuraamaan TODELLA lukuisia ja sinulle vieraita juutalaisia perinteitä ja siten taakoittaisit itsesi ylimääräisillä rasitteilla, joita Herramme Yeshua ei ole tarkoittanut sinun harteillesi?

        Jos olet mies, niin ilmeisesti aikoisit myös ottaa ympärileikkausken lihassa ja siitä on apostoli Paavali varoittanut sanoen: Gal.5:2,3,6

        5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin HaMashiach ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        5:6 Sillä HaMashiach Yeshuassa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.


        Sinulle on kaikkein paras osa olla suomalainen kristitty, joka uskoo juutalaisten tavoin koko Raamattuun ja saat olla vapaa juutalaisista Mooseksen Lakiliiton lukuisista velvoitteista, kuten käy ilmi seuraavista jakeista: Apt.15:19-31

        "19. Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
        20. vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
        21. Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."
        ...
        27. Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
        28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
        30. Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
        31. Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta."

        Miten sitten opetuslapset Pyhän Hengen johtamina päätyivät tuollaiseen ratkaisuun?

        Syy löytyy näistä jakeista, joissa keskustellaan mitä säädöksiä pakanoista uskoon tulleita tulee opettaa noudattamaan: Apt.15:5-11

        "5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        6. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
        7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

        10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        11. Mutta me uskomme Herran Yeshua'n armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

        Huomioi erityisesti jakeet 10 ja 11 !!!

        - - -

        Minun näkemykseni on, että me Uuden Liiton Kansana olemme yhtä ja samaa Messiaan maanpäällistä ruumista etnisestä taustamme riippumatta, kuten Paavali on opettanut seuraavissa jakeissa:

        a) Galatalaiskirje: 3:26-29
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia HaMashiach Yeshuassa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette HaMashiach'an kastetut, olette HaMashiach'n päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä HaMashiach Yeshua'ssa.
        29. Mutta jos te olette HaMashiach'n omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

        b) Efesolaiskirje:
        2:15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,...
        -HUOMIOI: Tässä jakeessa on erittäin tärkeä opetus! Yeshua loi ristillä kuollessaan kaikki J-lan valitut ihmiset kaikista eri roduista 'yhdeksi uudeksi ihmiseksi': Hän loi uuden IHMISRODUN, joista kaikki ovat J-lan lapsia. Tämä rotu koostuu pelkästään Yeshuaan Messiaanaan uskovista uudestisyntyneistä, joista Paavali opettaa sanoen:

        c) 2.Korinttolaiskirje:
        5:17 Siis, jos joku on HaMashiach'ssa, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        ...
        Galatalaiskirje:
        6:15 Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan UUSI LUOMUS.



        Siunausta Yeshuassa!


      • Kysymys sinulle Yakov
        Yakov kirjoitti:

        ...voidaan vain syntyä. Tiedän, että monet ovat tästä asiasta eri mieltä.

        Juutalaisuus on osittain mooseksenuskoista uskontoa, poislukien Mooseksen ennustukset Yeshua Messiaasta ja poislukien lukuisat profeettojen ennustukset Yeshua Messiaasta. Sitä harjoittavat etnisesti juutalaisen taustan omaavat juutalaiset ja heihin liittyneet käännynnäiset.

        Messiaaninen juutalaisuus on kokonaan mooseksenuskoista ja Vanhan Liiton profeettojen ennustusten mukaista uskontoa, jota harjoittavat etnisesti juutalaisen taustan omaavat Yeshuaan Messiaanaan uskovat juutalaiset ja heihin liittyneet käännynnäiset.

        Miksi haluaisit kääntyä juutalaisuuteen ja ryhtyä käännynnäisenä seuraamaan TODELLA lukuisia ja sinulle vieraita juutalaisia perinteitä ja siten taakoittaisit itsesi ylimääräisillä rasitteilla, joita Herramme Yeshua ei ole tarkoittanut sinun harteillesi?

        Jos olet mies, niin ilmeisesti aikoisit myös ottaa ympärileikkausken lihassa ja siitä on apostoli Paavali varoittanut sanoen: Gal.5:2,3,6

        5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin HaMashiach ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        5:6 Sillä HaMashiach Yeshuassa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.


        Sinulle on kaikkein paras osa olla suomalainen kristitty, joka uskoo juutalaisten tavoin koko Raamattuun ja saat olla vapaa juutalaisista Mooseksen Lakiliiton lukuisista velvoitteista, kuten käy ilmi seuraavista jakeista: Apt.15:19-31

        "19. Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
        20. vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
        21. Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."
        ...
        27. Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
        28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
        30. Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
        31. Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta."

        Miten sitten opetuslapset Pyhän Hengen johtamina päätyivät tuollaiseen ratkaisuun?

        Syy löytyy näistä jakeista, joissa keskustellaan mitä säädöksiä pakanoista uskoon tulleita tulee opettaa noudattamaan: Apt.15:5-11

        "5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
        6. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
        7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

        10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

        11. Mutta me uskomme Herran Yeshua'n armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

        Huomioi erityisesti jakeet 10 ja 11 !!!

        - - -

        Minun näkemykseni on, että me Uuden Liiton Kansana olemme yhtä ja samaa Messiaan maanpäällistä ruumista etnisestä taustamme riippumatta, kuten Paavali on opettanut seuraavissa jakeissa:

        a) Galatalaiskirje: 3:26-29
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia HaMashiach Yeshuassa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette HaMashiach'an kastetut, olette HaMashiach'n päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä HaMashiach Yeshua'ssa.
        29. Mutta jos te olette HaMashiach'n omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

        b) Efesolaiskirje:
        2:15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,...
        -HUOMIOI: Tässä jakeessa on erittäin tärkeä opetus! Yeshua loi ristillä kuollessaan kaikki J-lan valitut ihmiset kaikista eri roduista 'yhdeksi uudeksi ihmiseksi': Hän loi uuden IHMISRODUN, joista kaikki ovat J-lan lapsia. Tämä rotu koostuu pelkästään Yeshuaan Messiaanaan uskovista uudestisyntyneistä, joista Paavali opettaa sanoen:

        c) 2.Korinttolaiskirje:
        5:17 Siis, jos joku on HaMashiach'ssa, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        ...
        Galatalaiskirje:
        6:15 Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan UUSI LUOMUS.



        Siunausta Yeshuassa!

        haluan olla lähempänä varhaiskristillisyyttä ennen kuin paavali sotki asiat. Eikö Yeshua sanonut että juutalaisia ja kirjanoppineita pitää totella kuin he istuvat mooseksen tuolissa.
        Juuri nuo jotka mooseksen tuolissa opettavat Tora. Miksi sitten paavali teki itsensä ylemmäs
        Yeshua kuin julisti että Tora ei tarvitse totella. Mitkä ovat hebrea kirjoituksen viimeiset sanat:

        MALAKIA 4
        4. Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.


      • Kysymys sinulle Yakov kirjoitti:

        haluan olla lähempänä varhaiskristillisyyttä ennen kuin paavali sotki asiat. Eikö Yeshua sanonut että juutalaisia ja kirjanoppineita pitää totella kuin he istuvat mooseksen tuolissa.
        Juuri nuo jotka mooseksen tuolissa opettavat Tora. Miksi sitten paavali teki itsensä ylemmäs
        Yeshua kuin julisti että Tora ei tarvitse totella. Mitkä ovat hebrea kirjoituksen viimeiset sanat:

        MALAKIA 4
        4. Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.

        ...minua hieman hymyilyttää mainintasi:

        >>...haluan olla lähempänä varhaiskristillisyyttä ennen kuin paavali sotki asiat. Eikö Yeshua sanonut että juutalaisia ja kirjanoppineita pitää totella kuin he istuvat mooseksen tuolissa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      20
      6276
    2. Alahan tulla paikkaamaan tekojas

      Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.
      Suhteet
      25
      3797
    3. Onko kenellekään muulle käynyt niin

      Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk
      Ikävä
      171
      2913
    4. Ei tunnu, että välität yhtään

      Tuntuu, että et edes muista minua koko ihmistä. 😢
      Ikävä
      29
      2830
    5. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      82
      1724
    6. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      147
      1602
    7. Ketä tietää

      Missä ammuttiin pyssyllä.
      Kotka
      9
      1583
    8. Tietääkö kaivattusi että

      olet häneen ihastunut? 🤠
      Ikävä
      148
      1561
    9. Näytitpä taas niin hyvältä!

      Nautit tilanteesta täysin rinnoin. Sinä olet kuin
      Tunteet
      12
      1298
    10. Veikeä Satu

      Tuu jutteleen, kaipaan sua. Oot kuuma nainen.
      Ikävä
      21
      1232
    Aihe