bjj / judo

mitä eroa?

miten bjj eroaa judosta kilpailusäännöissä?

22

3060

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • +9whiopwjh

      BJJ tavallaan alkaa siitä mihin judo loppuu. ;)

      BJJssä ei ole ipponia. Ennen täyttä aikaa voittaa vain lukolla tai kuristuksella. BJJssa alasviennistä saa aina 2pistettä (jos saa pidettyä kontrollin) ja position parantamisesta saa pisteitä. Judossa taas pisteitä saa vain alasvienneistä tai sidonnasta. Judossakin voi lopettaa ottelun lukolla tai kuristuksella. Pisteitä alasvienneistä saa sen mukaan mitä puhtaampia ne ovat.

      • Missä ne toki on hyviä

        Judo on _käytännössä_ lähinnä heittokilpailu, matossa mennään kilppariin (käännetään selkä vastustajalle!) ja aikaa on niin minimaalisesti lukkoihin ja kuristuksiin, ettei niitä käytännössä juurikaan tapahdu. Kuulemma tärkeintä on viihdyttää yleisöä, siksi näin.

        Judossa sallittuja lukkoja ja kuristuksia on vain pari ja näiden variaatioita sitten.

        Olisi niissä BJJ:n säännöissäkin monen mielestä pientä rukkaamisen tarvetta, tosin. (käytössä on tosin parikin hieman eroavaa sääntösettiä)


      • Heittotaito

        jää alkeistasolle.


      • mutta...
        Heittotaito kirjoitti:

        jää alkeistasolle.

        No kuka niistä heitoista niin... alasviennit ajavat saman asian.


      • mitä eroa?
        mutta... kirjoitti:

        No kuka niistä heitoista niin... alasviennit ajavat saman asian.

        siis vähän karrikoidusti: judo näyttää tehokkaalta (viihdyttävää) ja bjj on tehokasta, mutta näyttää vähemmän viihdyttävältä?


      • Yhtään
        Heittotaito kirjoitti:

        jää alkeistasolle.

        Yhtään väheksymättä BJJ:a lajina, päinvastoin, niin on pakko yhtyä näkemykseen, että bjj:n pystytekniikka on vähintääkin vaatimatonta. Se näkee siitäkin, että sm-tason kilpaiijat ovat pelkkää taikinaa pystyrandorissa aivan keijokeskivertojudokan kanssa, vaikka matossa vievätkin jopa huippujudokaa kuin litran mittaa.


      • ng0w8hngwpjogm
        Yhtään kirjoitti:

        Yhtään väheksymättä BJJ:a lajina, päinvastoin, niin on pakko yhtyä näkemykseen, että bjj:n pystytekniikka on vähintääkin vaatimatonta. Se näkee siitäkin, että sm-tason kilpaiijat ovat pelkkää taikinaa pystyrandorissa aivan keijokeskivertojudokan kanssa, vaikka matossa vievätkin jopa huippujudokaa kuin litran mittaa.

        Pystyssä varsinkin suomalaiset jiujitsukat ovat pääasiassa varsin kehnoja. Lukuunottamatta muutamia poikeuksia kuten Bäckman ja Helen yms. Kansainvälisesti oikeat huiput ovatkin sitten jo parempia. Tuskin hekään kansainvälisille judohuipuille pärjäävät, mutta selkeästi kuitenkin osaavat pystyäkin hyvin.

        BJJn heikkous on nimen omaan siinä pystypuolessa ja näin ei pitäisi olla. Onkin hienoa, että useat suomalaiset BJJ taiturit ovat ottaneet sivulajikseen judon (tai painin) jossa parantavat pystytaitojaan.

        Judo ja BJJ saisi muutnekin lyödä enemmän kättä keskenään silä uskon, että molemmille on hyötyä toistensa erikoisosaamisesta.


      • Ja se, mikä idea hommassa on
        mitä eroa? kirjoitti:

        siis vähän karrikoidusti: judo näyttää tehokkaalta (viihdyttävää) ja bjj on tehokasta, mutta näyttää vähemmän viihdyttävältä?

        Näin se ajatus varmaan menee ainakin niillä judokoilla, jotka noita nykysääntöjä kannattavat.

        Tiedä sitten, katsooko judokilpailuja oikeasti juuri kukaan muu kuin judoa treenaava, treenannut tai treenaajan vanhempi (paitsi olympialaisten tv-lähetyksissä, joista katsotaa joka lajia enemmän tai vähemmän - joistain ihme syystä).

        Toki submissiotekniikoihin perehtynyt näkee yleensä nuo mattonujuamiset viihteellisempinä ja mielenkiintoisempina, mutta toisaalta heittelylle eli judoon omistautunut päin vastoin (vaikka mattonujuamisesta tajuaakin ainakin judomatsissa käyttökelpoisten tekniikoiden verran).

        Itse joskus judoakin treenanneena näkisin mielelläni kilpailumuodon, jossa heitoista saisi enemmän pisteitä kuin BJJ:ssä, mutta toisaalta mattopuolta ei olisi judon tapaan pahasti rajoitettu. Näin voisi noihin kilpailuihin osallistua porukkaa aidan molemmilta puolilta.

        Toivottavasti kuitenkaan BJJ ei ikinä lähde "viihdyttämään" tai olympialaisiin yrittämään, se pilaisi lajin.


      • Paluu juurille
        Yhtään kirjoitti:

        Yhtään väheksymättä BJJ:a lajina, päinvastoin, niin on pakko yhtyä näkemykseen, että bjj:n pystytekniikka on vähintääkin vaatimatonta. Se näkee siitäkin, että sm-tason kilpaiijat ovat pelkkää taikinaa pystyrandorissa aivan keijokeskivertojudokan kanssa, vaikka matossa vievätkin jopa huippujudokaa kuin litran mittaa.

        Nythän muistetaan, että BJJ:n ideana on ainakin alun perin oppiminen pärjäämään tappelussa ja/tai NHB-ottelussa, jossa ei juuri sääntöjä ole (nykyvaparissahan noita toki on jo paljon enemmän). Siinä hommassa ei pisteitä saa näyttävistä heitoista, vaan tarkoitus on teloa vastustaja nopeasti huonoon kuntoon (tai pakottaa halutessaan antautumaan, jos NHB-matsi).

        Eli pystyssä tarjotaan nyrkkiä suuhun ja kyynärpäätä silmään. Se, ettei Suomen BJJ-saleilla tuota puolta pahemmin harrasteta, johtuu siitä, että täällä porukka on suuntautunut treenaamaan puku päällä lähinnä noihin sportti-BJJ:ksi kutsuttuihin kilpailuihin. Se porukka, joka haluaa noita taitoja (nyky)vaparimatseihin, treenaa usein subbaria ilman pukua (mahd. ohella puvun kanssa, syystä tai toisesta), jolloin aikaa ei kulu vaparimatseissa hyödyttömiin tekniikoihin, ja olosuhteet vastaavat kitkaltaan ja otteiltaan paremmin vaparimatseja.

        Mutta sääli sinänsä, että täällä harjoitellaan typistettyä versiota lajista. Judossahan se tosin on vielä paljon pahemmin typistetty alkuperäisestä ideasta. Kertooko toämä jotain BJJ:n tulevaisuudesta?


      • nhaog0+3h9iopagj
        Paluu juurille kirjoitti:

        Nythän muistetaan, että BJJ:n ideana on ainakin alun perin oppiminen pärjäämään tappelussa ja/tai NHB-ottelussa, jossa ei juuri sääntöjä ole (nykyvaparissahan noita toki on jo paljon enemmän). Siinä hommassa ei pisteitä saa näyttävistä heitoista, vaan tarkoitus on teloa vastustaja nopeasti huonoon kuntoon (tai pakottaa halutessaan antautumaan, jos NHB-matsi).

        Eli pystyssä tarjotaan nyrkkiä suuhun ja kyynärpäätä silmään. Se, ettei Suomen BJJ-saleilla tuota puolta pahemmin harrasteta, johtuu siitä, että täällä porukka on suuntautunut treenaamaan puku päällä lähinnä noihin sportti-BJJ:ksi kutsuttuihin kilpailuihin. Se porukka, joka haluaa noita taitoja (nyky)vaparimatseihin, treenaa usein subbaria ilman pukua (mahd. ohella puvun kanssa, syystä tai toisesta), jolloin aikaa ei kulu vaparimatseissa hyödyttömiin tekniikoihin, ja olosuhteet vastaavat kitkaltaan ja otteiltaan paremmin vaparimatseja.

        Mutta sääli sinänsä, että täällä harjoitellaan typistettyä versiota lajista. Judossahan se tosin on vielä paljon pahemmin typistetty alkuperäisestä ideasta. Kertooko toämä jotain BJJ:n tulevaisuudesta?

        ...että judon näkymät ovat näkymiä BJJn tulevaisuudesta.
        Judoahan on lähes alusta lähtien kehitetty kohti olympialaisia ja sitä on muokattu Olympialaisten kaipaamien vaatimusten pohjalta.
        BJJ on kyllä nykyään osittain vesittynyt siitä mitä se on ollut alkujaan, mutta samalla kehittynyt huimasti eteen päin. Onneksi kuitenkin jopa maailman laajuisesti suurimmassa osassa BJJ kouluja (suomessa lähes poikkeuksetta kaikissa) on myös MMA treenejä ja näin ollen BJJn vale tudo juuret pysyvät musitissa vaikka sääntöjä nyky vaparissa onkin enemmän kuin originaalissa vale tudossa. BJJn pisteytyskinhän on kehitetty kannustamaan dominoiviin positioihin ja mitä paremmpaan positioon pääset mistä voit hakea vastustajasi lopettamista lyömällä tai lukottamalla/kuristamalla niin sitä enemmän pisteitä saat. Tietenkin "sportti" BJJ (lukkoihin ja kuristuksiin pyrkiminen puku päällä) on se invalidi versio BJJstä, mutta kuitenkin se on se core osa sitä joten siihen tulee panostaa.


      • AndyS
        Paluu juurille kirjoitti:

        Nythän muistetaan, että BJJ:n ideana on ainakin alun perin oppiminen pärjäämään tappelussa ja/tai NHB-ottelussa, jossa ei juuri sääntöjä ole (nykyvaparissahan noita toki on jo paljon enemmän). Siinä hommassa ei pisteitä saa näyttävistä heitoista, vaan tarkoitus on teloa vastustaja nopeasti huonoon kuntoon (tai pakottaa halutessaan antautumaan, jos NHB-matsi).

        Eli pystyssä tarjotaan nyrkkiä suuhun ja kyynärpäätä silmään. Se, ettei Suomen BJJ-saleilla tuota puolta pahemmin harrasteta, johtuu siitä, että täällä porukka on suuntautunut treenaamaan puku päällä lähinnä noihin sportti-BJJ:ksi kutsuttuihin kilpailuihin. Se porukka, joka haluaa noita taitoja (nyky)vaparimatseihin, treenaa usein subbaria ilman pukua (mahd. ohella puvun kanssa, syystä tai toisesta), jolloin aikaa ei kulu vaparimatseissa hyödyttömiin tekniikoihin, ja olosuhteet vastaavat kitkaltaan ja otteiltaan paremmin vaparimatseja.

        Mutta sääli sinänsä, että täällä harjoitellaan typistettyä versiota lajista. Judossahan se tosin on vielä paljon pahemmin typistetty alkuperäisestä ideasta. Kertooko toämä jotain BJJ:n tulevaisuudesta?

        Miksi lajin kehittyminen urheilullisemmaksi, turvallisemmaksi ja helpommaksi harrastaa ja kilpailla olisi jotenkin huono asia? Tuloksenahan on ollut harjoittelijamäärän ja yleisen tason valtava nousu.

        Vale tudo ei ole koskaan ollut suosittua, eikä siitä myöskään tule suosittua. Se johtuu siitä että (lähes) säännötöntä ottelua on epämiellyttävää treenata ja ottelijat loukkaantuvat usein. Vain harvat treenaavat sitä, jolloin taso jää heikoksi kun ei ole treenikavereita eikä matseja. Miksi tämä olisi hyvä asia?

        Pitäisikö nyrkkeilynkin palata juurilleen poistamalla hanskat ja käymällä otteluita kehän sijasta jossain torikansan keskellä? Jokainen matsi tietysti käytäisiin tyrmäykseen asti, joten tuomareitakaan ei tarvittaisi. :O


      • ja olympia-BJJ
        AndyS kirjoitti:

        Miksi lajin kehittyminen urheilullisemmaksi, turvallisemmaksi ja helpommaksi harrastaa ja kilpailla olisi jotenkin huono asia? Tuloksenahan on ollut harjoittelijamäärän ja yleisen tason valtava nousu.

        Vale tudo ei ole koskaan ollut suosittua, eikä siitä myöskään tule suosittua. Se johtuu siitä että (lähes) säännötöntä ottelua on epämiellyttävää treenata ja ottelijat loukkaantuvat usein. Vain harvat treenaavat sitä, jolloin taso jää heikoksi kun ei ole treenikavereita eikä matseja. Miksi tämä olisi hyvä asia?

        Pitäisikö nyrkkeilynkin palata juurilleen poistamalla hanskat ja käymällä otteluita kehän sijasta jossain torikansan keskellä? Jokainen matsi tietysti käytäisiin tyrmäykseen asti, joten tuomareitakaan ei tarvittaisi. :O

        Nyt kun mainitset... niin suuresti kaipaisin paljasnyrkkiottelujen tuloa takaisin. Tai edes jollain neljän unssin vaparihanskatyyppisillä rukkasilla käytävää.

        No joo, mielestäni olisi hyvä jos olisi molempia, valtaosa nyky-MMA:ta ja sitten myös tuota NHB:ta halukkaille ja kiinnostuneille. Mutta polvet päähän matossa muilla kuin aloittelijoilla!

        Tämä lähti kyllä BJJ:stä liikkeelle... Aika hupaisaa jos siinäkin mentäisiin olympialaisten ehdoilla. Matossa saisi tietenkin olla vain 30s (enemmän kuin judossa!), hyppytriangeleista ja vastaavista saisi viihdyttävyyden vuoksi Kikka-pisteet! (mä haluun viihdyttää)

        Vapari toki myös olympialaisiin. Japanilaiset kehittävät siihen trikoot, joissa on kosketussensorit. Solar plexus -osumasta saa kolme pistettä! (päälyönnit pois, liika vaarallista!)


      • edelliseen
        ja olympia-BJJ kirjoitti:

        Nyt kun mainitset... niin suuresti kaipaisin paljasnyrkkiottelujen tuloa takaisin. Tai edes jollain neljän unssin vaparihanskatyyppisillä rukkasilla käytävää.

        No joo, mielestäni olisi hyvä jos olisi molempia, valtaosa nyky-MMA:ta ja sitten myös tuota NHB:ta halukkaille ja kiinnostuneille. Mutta polvet päähän matossa muilla kuin aloittelijoilla!

        Tämä lähti kyllä BJJ:stä liikkeelle... Aika hupaisaa jos siinäkin mentäisiin olympialaisten ehdoilla. Matossa saisi tietenkin olla vain 30s (enemmän kuin judossa!), hyppytriangeleista ja vastaavista saisi viihdyttävyyden vuoksi Kikka-pisteet! (mä haluun viihdyttää)

        Vapari toki myös olympialaisiin. Japanilaiset kehittävät siihen trikoot, joissa on kosketussensorit. Solar plexus -osumasta saa kolme pistettä! (päälyönnit pois, liika vaarallista!)

        Tuolla ensimmäisellä kappaleella viittasin luonnollisesti nyrkkeilyyn.


      • AndyS
        ja olympia-BJJ kirjoitti:

        Nyt kun mainitset... niin suuresti kaipaisin paljasnyrkkiottelujen tuloa takaisin. Tai edes jollain neljän unssin vaparihanskatyyppisillä rukkasilla käytävää.

        No joo, mielestäni olisi hyvä jos olisi molempia, valtaosa nyky-MMA:ta ja sitten myös tuota NHB:ta halukkaille ja kiinnostuneille. Mutta polvet päähän matossa muilla kuin aloittelijoilla!

        Tämä lähti kyllä BJJ:stä liikkeelle... Aika hupaisaa jos siinäkin mentäisiin olympialaisten ehdoilla. Matossa saisi tietenkin olla vain 30s (enemmän kuin judossa!), hyppytriangeleista ja vastaavista saisi viihdyttävyyden vuoksi Kikka-pisteet! (mä haluun viihdyttää)

        Vapari toki myös olympialaisiin. Japanilaiset kehittävät siihen trikoot, joissa on kosketussensorit. Solar plexus -osumasta saa kolme pistettä! (päälyönnit pois, liika vaarallista!)

        Eihän mikään estä järjestämästä vanhan tyylin vapaaotteluita. Paitsi se, ettei kukaan halua otella niissä. Bloodfesteja on mukava hinguta kehän reunalta, mutta ei ole läheskään yhtä mukava parannella niistä syntyviä vammoja. Siksi järkevämmät urheilulajit ovat suositumpia.


      • Yhtään
        Paluu juurille kirjoitti:

        Nythän muistetaan, että BJJ:n ideana on ainakin alun perin oppiminen pärjäämään tappelussa ja/tai NHB-ottelussa, jossa ei juuri sääntöjä ole (nykyvaparissahan noita toki on jo paljon enemmän). Siinä hommassa ei pisteitä saa näyttävistä heitoista, vaan tarkoitus on teloa vastustaja nopeasti huonoon kuntoon (tai pakottaa halutessaan antautumaan, jos NHB-matsi).

        Eli pystyssä tarjotaan nyrkkiä suuhun ja kyynärpäätä silmään. Se, ettei Suomen BJJ-saleilla tuota puolta pahemmin harrasteta, johtuu siitä, että täällä porukka on suuntautunut treenaamaan puku päällä lähinnä noihin sportti-BJJ:ksi kutsuttuihin kilpailuihin. Se porukka, joka haluaa noita taitoja (nyky)vaparimatseihin, treenaa usein subbaria ilman pukua (mahd. ohella puvun kanssa, syystä tai toisesta), jolloin aikaa ei kulu vaparimatseissa hyödyttömiin tekniikoihin, ja olosuhteet vastaavat kitkaltaan ja otteiltaan paremmin vaparimatseja.

        Mutta sääli sinänsä, että täällä harjoitellaan typistettyä versiota lajista. Judossahan se tosin on vielä paljon pahemmin typistetty alkuperäisestä ideasta. Kertooko toämä jotain BJJ:n tulevaisuudesta?

        ...teidän kaikkien alfaurosten kiimaa tehokkuuteen ja totaalisen tekniikan hallitsemiseen, niin haluaisin vain huomauttaa - vaikka asiahan ei tietenkään minulle kuulu - niin kaikkein tehokkainta on ampua vastustajaa tulivoimaisella aseella muutaman kerran päähän ja muuallekin vartaloon. Mutta minkäs teet, jos on pakkomielle kirmata pikkupoikain lailla hevostelemaan, soidintansseihin nakkikioskien kulmille.

        Yksi hyvä vaihtoehto itsensä suojelemiseen lienee raittiuden omaksuminen, sillä väkivaltarikoksiin liittyy lähes aina päihteet, yleisimmin viina. Tästä todellinen paininystävä ei kuitenkaan halua kuulla, sillä viina on miehekäs valinta, olkoonkin että se ajan mittaan kasvattaa rintarauhasta ja muutenkin tekee uroosta geneettisesti enemmänkin naisenkaltaisen.

        Nykyisin edustan itse kuitenkin ennen kaikkea koulukuntaa, jonka mukaan parasta itsepuolustusta on pyöräily, sillä kun pääsee nopeasti karkuun. Ja siellä nakkikioskin testosteroninhöyryisillä kulmilla kun ei pyöräile, niin ei puhkea kumitkaan kaljapullonsirpaleisiin. Peace! Terveisin Masa Niemi, nuorempana kamppailija, nyk. retkipyöräilijä


      • psdf9+jg4wå+we4+34+´3+3+3+3
        AndyS kirjoitti:

        Eihän mikään estä järjestämästä vanhan tyylin vapaaotteluita. Paitsi se, ettei kukaan halua otella niissä. Bloodfesteja on mukava hinguta kehän reunalta, mutta ei ole läheskään yhtä mukava parannella niistä syntyviä vammoja. Siksi järkevämmät urheilulajit ovat suositumpia.

        Viimesimmässä FinnFightissa oli tarkoitus järjestää vale tudo säännöin otteluita koska kansa halusi vanhoilla FF säännöillä käytyjä otteluita. Ainoa ongelma oli, että kukaan ottelija ei suostunut niillä ottelemaan.
        Valitettavasti sen vale tudon aika on ohi ja nyt puhaltaa uudet sitäkin hienommat urheilu tuulet ja hyvä niin...


      • HarriN
        psdf9+jg4wå+we4+34+´3+3+3+3 kirjoitti:

        Viimesimmässä FinnFightissa oli tarkoitus järjestää vale tudo säännöin otteluita koska kansa halusi vanhoilla FF säännöillä käytyjä otteluita. Ainoa ongelma oli, että kukaan ottelija ei suostunut niillä ottelemaan.
        Valitettavasti sen vale tudon aika on ohi ja nyt puhaltaa uudet sitäkin hienommat urheilu tuulet ja hyvä niin...

        "Viimesimmässä FinnFightissa oli tarkoitus järjestää vale tudo säännöin otteluita koska kansa halusi vanhoilla FF säännöillä käytyjä otteluita. Ainoa ongelma oli, että kukaan ottelija ei suostunut niillä ottelemaan.
        Valitettavasti sen vale tudon aika on ohi ja nyt puhaltaa uudet sitäkin hienommat urheilu tuulet ja hyvä niin... "

        Viimeisimpään Finnfightiin oltaisiin kyllä saatu muutama ihan pätevä kaveri ottelemaan vanhoilla säännöillä, mutta tilaisuus järjestettiin monestakin syystä Shooto-tapahtumana. Totta on, että suurta tungosta noihin old school -matseihin ei ollut.

        En usko ottelijoiden pelosta tai aatteellisista syistä vierastavan noita vanhoja sääntöjä, niistä vain ei makseta tarpeeksi suhteessa vammautumisriskiin. Yksi hedari aiheuttaa herkästi ikävän haavan, jonka paraneminen voi kestää kuukausia.
        Toinen helposti ymmärrettävä syy on se, että edetäkseen jonkun liiton rankingissa on myös oteltava tuon liiton säännöillä. Loukkaantuminen "turhassa" matsissa tuskin ketään houkuttelee.

        Toisaalta jos katselee eri vapaaotteluorganisaatioiden sääntöjä, niin huomaa, että jossain ovat sallittuja stompit, jossain taas kyynärpäät. Ainoat kadoksissa olevat tekniikat taitavat olla hedarit ja putoavat kyynärpäät. Paremmin asioista selvillä olevat varmasti korjaavat. Sikäli siis nuo pelottavat vanhat vaparisäännöt eivät niin poikkeavat ole vieläkään.

        Noista vanhoista säännöistä ollaan keskusteltu ennenkin ja mä itse näen paljon parempana tämän nykyisen suuntauksen, jossa pyritään lisäämään urheilullisuutta ja vähentämään noita vanhoja "brutal fight" -mielikuvia.


      • Kansa tahtoo
        HarriN kirjoitti:

        "Viimesimmässä FinnFightissa oli tarkoitus järjestää vale tudo säännöin otteluita koska kansa halusi vanhoilla FF säännöillä käytyjä otteluita. Ainoa ongelma oli, että kukaan ottelija ei suostunut niillä ottelemaan.
        Valitettavasti sen vale tudon aika on ohi ja nyt puhaltaa uudet sitäkin hienommat urheilu tuulet ja hyvä niin... "

        Viimeisimpään Finnfightiin oltaisiin kyllä saatu muutama ihan pätevä kaveri ottelemaan vanhoilla säännöillä, mutta tilaisuus järjestettiin monestakin syystä Shooto-tapahtumana. Totta on, että suurta tungosta noihin old school -matseihin ei ollut.

        En usko ottelijoiden pelosta tai aatteellisista syistä vierastavan noita vanhoja sääntöjä, niistä vain ei makseta tarpeeksi suhteessa vammautumisriskiin. Yksi hedari aiheuttaa herkästi ikävän haavan, jonka paraneminen voi kestää kuukausia.
        Toinen helposti ymmärrettävä syy on se, että edetäkseen jonkun liiton rankingissa on myös oteltava tuon liiton säännöillä. Loukkaantuminen "turhassa" matsissa tuskin ketään houkuttelee.

        Toisaalta jos katselee eri vapaaotteluorganisaatioiden sääntöjä, niin huomaa, että jossain ovat sallittuja stompit, jossain taas kyynärpäät. Ainoat kadoksissa olevat tekniikat taitavat olla hedarit ja putoavat kyynärpäät. Paremmin asioista selvillä olevat varmasti korjaavat. Sikäli siis nuo pelottavat vanhat vaparisäännöt eivät niin poikkeavat ole vieläkään.

        Noista vanhoista säännöistä ollaan keskusteltu ennenkin ja mä itse näen paljon parempana tämän nykyisen suuntauksen, jossa pyritään lisäämään urheilullisuutta ja vähentämään noita vanhoja "brutal fight" -mielikuvia.

        ...ja paljaat nyrkit. Itse vaihtaisin kyynärpäät polviin matossa, ja näkisin mielelläni paljasnyrkkimatseja edes joskus. Ei kai ne niin paljoa enempää venttejä naamaan aiheuta kuin kyynärpäätkään? Toki käsivammoja tulee helpommin.

        Ymmärrän kyllä, että ottelijat haluaisivat suuremmat palkkiot näistä useammastakin syystä.

        Niin, paljasnyrkkiNYRKKEILYÄ? Tästä voisi tulla suosittua.


      • sinneedes
        Ja se, mikä idea hommassa on kirjoitti:

        Näin se ajatus varmaan menee ainakin niillä judokoilla, jotka noita nykysääntöjä kannattavat.

        Tiedä sitten, katsooko judokilpailuja oikeasti juuri kukaan muu kuin judoa treenaava, treenannut tai treenaajan vanhempi (paitsi olympialaisten tv-lähetyksissä, joista katsotaa joka lajia enemmän tai vähemmän - joistain ihme syystä).

        Toki submissiotekniikoihin perehtynyt näkee yleensä nuo mattonujuamiset viihteellisempinä ja mielenkiintoisempina, mutta toisaalta heittelylle eli judoon omistautunut päin vastoin (vaikka mattonujuamisesta tajuaakin ainakin judomatsissa käyttökelpoisten tekniikoiden verran).

        Itse joskus judoakin treenanneena näkisin mielelläni kilpailumuodon, jossa heitoista saisi enemmän pisteitä kuin BJJ:ssä, mutta toisaalta mattopuolta ei olisi judon tapaan pahasti rajoitettu. Näin voisi noihin kilpailuihin osallistua porukkaa aidan molemmilta puolilta.

        Toivottavasti kuitenkaan BJJ ei ikinä lähde "viihdyttämään" tai olympialaisiin yrittämään, se pilaisi lajin.

        huolittas!!!


      • ja vellit
        Yhtään kirjoitti:

        ...teidän kaikkien alfaurosten kiimaa tehokkuuteen ja totaalisen tekniikan hallitsemiseen, niin haluaisin vain huomauttaa - vaikka asiahan ei tietenkään minulle kuulu - niin kaikkein tehokkainta on ampua vastustajaa tulivoimaisella aseella muutaman kerran päähän ja muuallekin vartaloon. Mutta minkäs teet, jos on pakkomielle kirmata pikkupoikain lailla hevostelemaan, soidintansseihin nakkikioskien kulmille.

        Yksi hyvä vaihtoehto itsensä suojelemiseen lienee raittiuden omaksuminen, sillä väkivaltarikoksiin liittyy lähes aina päihteet, yleisimmin viina. Tästä todellinen paininystävä ei kuitenkaan halua kuulla, sillä viina on miehekäs valinta, olkoonkin että se ajan mittaan kasvattaa rintarauhasta ja muutenkin tekee uroosta geneettisesti enemmänkin naisenkaltaisen.

        Nykyisin edustan itse kuitenkin ennen kaikkea koulukuntaa, jonka mukaan parasta itsepuolustusta on pyöräily, sillä kun pääsee nopeasti karkuun. Ja siellä nakkikioskin testosteroninhöyryisillä kulmilla kun ei pyöräile, niin ei puhkea kumitkaan kaljapullonsirpaleisiin. Peace! Terveisin Masa Niemi, nuorempana kamppailija, nyk. retkipyöräilijä

        sekaisin. kamppailulajilla ja itsepuolustuslajillahan ei välttämättä ole mitään tekemistä keskenään.


      • AndyS
        Kansa tahtoo kirjoitti:

        ...ja paljaat nyrkit. Itse vaihtaisin kyynärpäät polviin matossa, ja näkisin mielelläni paljasnyrkkimatseja edes joskus. Ei kai ne niin paljoa enempää venttejä naamaan aiheuta kuin kyynärpäätkään? Toki käsivammoja tulee helpommin.

        Ymmärrän kyllä, että ottelijat haluaisivat suuremmat palkkiot näistä useammastakin syystä.

        Niin, paljasnyrkkiNYRKKEILYÄ? Tästä voisi tulla suosittua.

        Hmm. Mikset sitten mene ottelemaan vanhan tyylin vaparisäännöillä ilman hanskoja jne?

        Kun tuossa oli puhe vanhan ajan sääntöjen eroista nykyisiin pro-sääntöihin, niin tulee mieleen ainakin seuraavat jutut, jotka olivat sallittuja esim. UFC 1:ssä, mutteivät ole enää oikein missään: hedarit, suupielten, sierainten, korvien yms. repiminen, sormien ja varpaiden taittaminen, niskan vääntäminen ja pää edellä maahan heittäminen.

        En ole jäänyt kaipaamaan näitä.


      • näin on
        Yhtään kirjoitti:

        Yhtään väheksymättä BJJ:a lajina, päinvastoin, niin on pakko yhtyä näkemykseen, että bjj:n pystytekniikka on vähintääkin vaatimatonta. Se näkee siitäkin, että sm-tason kilpaiijat ovat pelkkää taikinaa pystyrandorissa aivan keijokeskivertojudokan kanssa, vaikka matossa vievätkin jopa huippujudokaa kuin litran mittaa.

        "että bjj:n pystytekniikka on vähintääkin vaatimatonta. Se näkee siitäkin, että sm-tason kilpaiijat ovat pelkkää taikinaa pystyrandorissa aivan keijokeskivertojudokan kanssa, vaikka matossa vievätkin jopa huippujudokaa kuin litran mittaa. "

        Luonnollisesti.

        BJJ keskittyy mattoon, judo pystyyn. Tekniikat ovat aika pitkälti samoja, mutta pistelasku ohjaa toisenlaiseen pystyotteluun ja mattotyöskentelyyn -> bjjn harrastajat osaavat mattoa ja judokat pystyä.

        Itse treenailin harrastelijana pari vuotta BJJ:tä enkä kyllä osaa heittää ketään, joka pistää kunnolla hanttiin ja tietää edes alkeet pystyväännöstä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 130
      3644
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      95
      3328
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      17
      2428
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      28
      1851
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      22
      1698
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      15
      1579
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      18
      1544
    8. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      29
      1486
    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1461
    10. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      84
      1410
    Aihe