"Johtajat olisivat voineet pysäyttää terroriteot, mutta he eivät sitä tehneet."
"Lestadiolaisliike näyttää pikemminkin suojelevan poliittista kähmintää kuin edistävän vapaata kilpailua ja tervettä poliittista elämää. - SRK:n suola on käynyt mauttomaksi."
Historiantutkija, FT Matti Kyllönen on julkassut kommentin Kalevassa SRK:n hoitokokousvuosien menettelyistä. Kirjoitus on vastaus suviseurojen aikaan lehdessä julkaistuun vanhoillislestadiolaisen teologin Tuomo Tapio Törmäsen SRK:n ratkaisuja puolustelleeseen kirjoitukseen. Törmänen katsoi, ettei SRK:n tarvitse kantaa vastuuta hoitokokousten hengellisestä vakivallasta.
Kyllönen osoittaa myös havainnollisesti kirjoituksessaan myös vanhoillislestadiolaisuuden sekaantumisen poliittiseen ja taloudelliseen vallankäyttöön Pohjois-Suomessa.
Kyllösen kirjoitus on luettavissa Hakomajassa:
http://www.hakomaja.net/component/fireboard/?itemid=62&func=view&id=711&catid=14
Kalevassa keskustellaan aiheesta:
http://www.kaleva.fi/plus/keskustelu1_1267804_1_25_1_15_page0.htm
"Lestadiolaisliike näyttää pikemminkin suojelevan poliittista kähmintää kuin edistävän vapaata kilpailua ja tervettä poliittista elämää. - SRK:n suola on käynyt mauttomaksi."
Historiantutkija, FT Matti Kyllönen on julkassut kommentin Kalevassa SRK:n hoitokokousvuosien menettelyistä. Kirjoitus on vastaus suviseurojen aikaan lehdessä julkaistuun vanhoillislestadiolaisen teologin Tuomo Tapio Törmäsen SRK:n ratkaisuja puolustelleeseen kirjoitukseen. Törmänen katsoi, ettei SRK:n tarvitse kantaa vastuuta hoitokokousten hengellisestä vakivallasta.
Kyllönen osoittaa myös havainnollisesti kirjoituksessaan myös vanhoillislestadiolaisuuden sekaantumisen poliittiseen ja taloudelliseen vallankäyttöön Pohjois-Suomessa.
Kyllösen kirjoitus on luettavissa Hakomajassa:
http://www.hakomaja.net/component/fireboard/?itemid=62&func=view&id=711&catid=14
Kalevassa keskustellaan aiheesta:
http://www.kaleva.fi/plus/keskustelu1_1267804_1_25_1_15_page0.htm
Vastaukset 105
Vanhimmat
pitäisi hoitokokouksista ottaa, vielä tänäkin päivänä!
Seurasin aikoinaan vierestä, leskiäidin kohtaloa, joutui hoidettavaksi syistä joita ei voi järjellä käsittää!
Ihminen joka oli menettänyt haudan lepoon tukensa ja turvansa!
HÄVETKÄÄ TE; JOTKA OLITTE NÄISSÄ HIRVEYKSISSÄ MUKANA. PYYTÄKÄÄ ANTEEKSI.
Olen täysin samaa mieltä. Kyseessä oli maanlaajuinen julma väkivalta ja painostus, jota harjoitettiin liki kaikissa rauhanyhdistyksissä. SRK:n johtokunta käynnisti prosessin ja useimmissa kokouksissa oli SRK:n edustaja paikalla. Ihmiset tulivat kokoukseen, johon kutsu oli julkaistu Päivämiehessä, ja kaikkien oli pakko tulla paikalle. Jos jättäytyi pois, saattoi tulla noin vain erotetuksi pelksätään siitä syystä.
Vapisevia ikäsnä uskovaisina vaeltaneita vanhuksia häpäistiin seurakunnan edessä. Puhujat olivat armottomia ja jopa ivallisia heitä kohtaan. Se oli ala-arvoista seurattavaa.
Pikkulapset joutuivat näkemään kun heidän vanhempiaan piinattiin ja nöyryytettiin julkisesti. Omiin vanhempiin kohdistuva uhka ja kidutus jättää lähtemättömän jäljen lapseen.
Erikoista on, että vanhoillislestadiolaiset valitsivat 2007 tästä huolimatta SRK:n puheenjohtajaksi tunnetusti kovana hoitomiehenä toimineen Olavi Voittosen. Lestadioaliset halusivat edelleenkin antaa hänelle luottamuksensa.
Tämä paljastaa, ettei herätysliikkeessä ole aikomuskaan sanoutua irti väkivallan ja painostuksen käytöstä!
Kyllösen kirjoittaman vastineen saisi myös sinne Hakomajan sivuille? Olisiko se mahdollista?
Taitaa olla sata kilometriä yhteen suuntaan jotta voisin lukea lehdestä tuon jutun.
Kyllä se Kyllösen juttu ON Hakomajassa. Lue vaan ketjua eteenpäin!
Paljon kiitoksia sinulle, että kerroit.
Nyt voin lukea sen ja monet muutkin voivat, joille ei tule lehteä.
Jos haluat lukea paperilehteä... Kaleva tilataan varmaan myös aika moneen kirjastoon. Käy ottamassa kopio...
Kaikkien alueiden kirjastoihin ei tuo lehti tule.
Olen jo kuitenkin saanut lukea tuon jutun.
Kun Kaleva, tms. on julkaissut hyvän kirjoituksen, niin itse haluan ihan periaatteesta ostaa lehden.
Olisin muutoin ehkä jopa Kalevan tilaaja, mutta täällä Helsingissä saa kyseisen lehden vasta vuorokausi jälkijunassa.
Todella vaikuttava ja tärkeä kirjoitus. Lukekaa ja lähettäkää Kalevaan palautetta.
Maailman epäuskoiset nyt täyttääraamatun ennustuksia. Maailma ei ole koskaan jumalanlapsia kiittänyt. On vaan hyvä että meitä haukautaan. Tiedetään että ollaan oikeassa uskossa.
Mistä lähtien väkivalta, painostus ja poliittinen kähmintä on ollut "vanhurskaiden" työtä?
tuudittautua!
Islamilaisia pilkataan, vaikka he osa jopa kunnioittavat Laestadiolaisia!
Koko maailmassa pilkataan erilaisia uskontokuntia ja suuntauksia. Ette voi tätäkään omia!
Terv: Maailman matkaaja
Meidän pitäisi terrorisoida noita epäuskoisia koiria vielä moninverroin kovemmin, että ymmärtäisivät oman tilansa. Helvettiin menevät, että hippulat vinkuu.
tuolla logiikalla jehovat ovat vielä oikeampia koska keitähän vasta kurmutetaan ?
Varmaan niin. Lisäisin kuitenkin, että tämä FT Matti Kyllösen kirjoitus ei sisällä lainkaan minkään uskonvakaumuksen pilkkaa. Pilkasta siinä ei ole kyse. Kyllönen keskustelee edellisen kirjoittajan, vanhoillislestadioalisen teologin kanssa siitä, kuuluuko SRK:n kantaa vastuuta niistä inhimillisistä tragedioista, joita sen käynnistämissä hoitokokouksissa tapahtui.
SRK:n johto on tähän saakka ilmoittanut, että hoitokokoukset olivat "siunauksellisia" ja toiseksi, että vastuu ei kuulu sille.
Voimme kysyä, mitä varten SRK:n johtokunnassa istuu 24 miestä, kun he eivät ole valmiita kantamaan vastuuta yhdistyksensä tekemisistä??
Mihin johotkuntaa tarvitaan? yhdistyslain mukaan johtokunta vastaa yhdistyksen toiminnasta ja taloudesta.
liikemiestempuillako?
väittää niin, että Helvettiä ei kuoleman jälkeen ole!
Ihminen luo helvettinsä jo maan päällä, näin on. Eläkää helvetissä, silllä kuolema on helpoitus kaikille raskautetuille ja elämään väsyneille!
nimitellä ITSENSÄ KUVIA koiriksi?
juurikin siihen, elikkä Herrat keräävät voiton. Näin se toimii kaikkialla.
ja ihmisoikeuksien törkeillä loukkauksillako vanhoillislestadiolaiset ovat "oikeassa uskossa"?
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/ajassa/19280.html
On avaus keskusteluun tehty.
Uskallatteko te nyt ruveta toimimaan asioiden korjaamiseksi ja oikeuden touteutumiseksi?
katselemme ja teemme päätökset myöhemmin!
Yleisesti ottaen teot ovat tapahtuneet yksilöiden tekeminä ja yhdistyksen on mahdoton pyytää SYT-rahoja...
Kun eletään vuotta 2008 ja nykyisin tiedonvälitys on niin nopeaa ja laaja-alaista, niin eikökän se pikkuhiljaa tule vaikuttamaan myös teidän korskeaan ylimielisyyteenne.
yllättäen emmekä me niitä pyytäneet.
Koska emme tienneet lähettäjän tilinumeroa, johon olisimme rahat palauttaneet olimme pakoitetut pitämään rahat.
Turha epäsuskoisten on tästä kohua nostaa.
Niin niin tietysti........
...Ja SRK:n faksi sattui silloin olemaan niin vanhaa sorttia ettei siitä nähnyt lähettäjän numeroa, eikö niin?
"Täytenä yllätyksenä ja pyytämättä"
Kuinkas muutenkaan.
Ps. Yleensä en ota kantaa näille Men In Black -tyypeille", mutta nyt en malttanut pitää näppejäni kurissa;)
"Maailman epäuskoiset" = Pilkkaa koska tämä sisältää kaikki vl-liikkeen ulkopuoliset, ja heidän joukossaan on myös uskovaisia. Nimitellään uskovaisiakin törkeästi epäuskoiseksi jos tämä ei omaa vl-titteliä.
Mitä tästä voidaan ajatella? = "On vaan hyvä että meitä haukautaan. Tiedetään että ollaan oikeassa uskossa."
puhuu asiaa!
Asiahan on tieteelisesti tutkittu ja dokumentoitu udeammassa julkaisussa, joten saat anteeksi. :-)
Varsinkin kun kevennys tällä palstalla on aina tervetullut!!
Vanhoillislestadiolaisuudessa on liikaa ihmisten kirjoittamia sääntöjä ja ovat "unohtaneet" sen mitä Raamatussa sanotaan, joka itsensä ylentää, hänet alennetaan. Pitävät itseään niinä oikeina uskovaisina ja monet ovat kuin susia lammasten vaatteissa. Suosivat omiaan virkoja valittaessa, toimivat taustalla salakavalasti omiensa hyväksi.
On nähty kunnallishallinnossa sellaisessa kunnassa, jossa on paljon VL-positiivisia asemassa, joissa on valta tehdä päätöksiä. Aivopestyjä....pienestä lapsesta lähtien.
On hyvin autoritäärinen uskonto...siis lahko.
Se, ettei ole vanhoillislestadiolainen, ei tarkoita sitä, että on epäuskoinen eli siis teidän aivopestyjen raukkojen mukaan uskovainen. Te saarnaatte omaa helvettiänne joka suuntaan...ja terrorisoitte kaikkialla, missä se vain teille on mahdollista. Muuttakaa kaikki Lappiin ja perustakaa sinne oma yhteisönne, teitä ei tarvita eikä kaivata normaalien ihmisten keskuudessa.
Mistä hoitokokoukset johtuivat, oikeastaan?
Siitä että vanhoillislestadiolaisuudessa EI PALVELLA JUMALAA vaan Hänelle vastakkaista instanssia jota jotkut sanovat Saatanaksi, jotkut egoksi, jotkut lihaksi. Liha pelkää Jumalaa ja tavallisin sen keksimä keino yrittää välttää Jumalan rangaistus on nähdä kaikki väärä toisissa. Mutta koska liha "rakastaa" näitä toisia, syntiin langenneita veljiä, se katsoo tarpeekseen "hoitaa" heitä.
Liha/Saatana/ego on myös ovela. Itseään pönkittässään ja yrittäessään taata oman olemassa olonsa jatkuminen se lukee kuin Piru Raamattuakin ja on sieltä mukamas löytänyt todisteita sille että se voi antaa anteeksi TOISEN IHMISEN SYNNIT.
Tämä ns OPPI AVAINTEN VALLASTA ON POHJANA SILLE ETTÄ HOITOKOKOUKSIA YLIPÄÄTÄÄN VOIDAAN PITÄÄ.
Oppi avainten vallasta on Saatanan käyttämä pirullinen työkalu. HOITOKOKOUKSISSA ON KYSYMYS TÄMÄN SAATANALLISEN OPIN RÄIKEIMMÄSTÄ SOVELTAMISESTA KÄYTÄNTÖÖN. Eivätkö ihmiset todellakaan ymmärrä hoitokokousten ja avaintenvaltaopin yhteyttä?
Hoitokokoukset tulevat jatkumaan muodossa tai toisessa niin kauan kuin ryhdytään REHELLISESTI tutkimaan MITÄ JEESUS OIKEASTAAN OPETTI. Vasta sen jälkeen kun vanhoillislestadiolaisuudessa ymmärretään Hänen opetustensa punainen lanka voi alkaa todellinen hoituminen ja tervehtyminen alkaa. Ei ennen.
Surkuhupainen esimerkki SRK:n nykyisestä "suolasta" on sen Sievissä antama kannaotto, jossa SRK:n johto paheksui erilaisten julkkisten lehdissä kerrotun yksityiselämän moraalittomuutta.
Tälle tasolle on aikuisten miesten "suola" yhteiskunnalliseen keskusteluun vajonnut. Ei tiedä itkeäkö vai nauraa.
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5537&Itemid=38
Mielenkiintoista luettavaa ilmeisesti nuo lehdet Päivämiehen ohella.
Minulla tuli tässä mieleen Jeesuksen opetus että ei auta se, että vanhaa säkkiä paikkaa uudella kankaalla.
Ei auta, tai paremminkin ei riitä se, että sanotaan hoitokokousissa tapahtuneen ylilyöntejä joita pitäisi pyytää anteeksi vaan täytyy heittää menemään koko se oppi joka ruokkii hoitokokouksia ja tekee ne mahdollisiksi.
Ihminen ei voi koskaan antaa anteeksi toisten syntejä vaan hän voi ainoastaan lakata tuomitsemasta toisia. Tähän riittää sydämen päätös. Isää pitää rukoilla Hengessä ja Totuudessa eikä noitua julkisesti Jeesuksen nimessä. Jeesushan varoitti sellaisista jotka tulevat Hänen nimissään.
puuttua vaikka vaalirahasotkuihin, kun vl-esimerkki-kansanedustajilla ovat tiedot edelleen ilmoittamatta - siellä sitä maataan juoksuhaudoissa omien yhdistysten suojissa!
hoitokokousoppia voi heittää menemään.
Sitä täytyy korjailla kun entisen alokkaan asentoa vastaista käyttöä varten. Sitähän nuo selittelyt ylilyönneistä tarkoittavat.
"Matti Kyllönen osui naulan kantaan Lukijan sivun kirjoituksessaan. Lestadiolaisuuden yksi ydinongelma on se, että syntien anteeksiantoa käytetään väärin: lestadiolaiset liikkeenharjoittajat ketkuilevat ja pettävät ei-uskovia niin paljon kuin sielu sietää - synnithän saa kuitenkin anteeksi seuraavana viikonloppuna. Tämän lestadiolaisuuden nokkamiehet hyväksyvät muitta mutkitta! Onneksi maallinen tuomiovalta toimii tarvittaessa."
"Tuolta se usein ulkoa katsoen näyttää. Tuollaisen synninpäästön hengellinen merkitys on olematon ja se on epäkristillinen. Synninpäästön todellinen olemus on katumuksessa ja anteeksiannossa. Synninpäästö on aina henkilön ja Jumalan välinen asia, joten jos jollakin on sellainen käsitys, että heidän liikkeellään on anteeksiantoautomaatti, on hän pahasti eksyksissä. Synninpäästö ei siis tapahdu liikkeittäin tai ryhmittäin, vaan aina henkilökohtaisessa Jumala-suhteessa. Synninpäästössä yhtä tärkeää kuin katumus on seuraavien sanojen ymmärtäminen ja omaksuminen: Mene, äläkä enää syntiä tee. Jos synninpäästön jälkeen ei edes yritä olla sortumatta siihen syntiin, josta on päästetty, syyllistyy Pyhän Hengen pilkkaan. Ja Raamatun mukaan Pyhän Hengen pilkka on kuolemansynti, jota ei anteeksi anneta. Kyseisen liikkeen olisi syytä ojentaa erityisesti nuoriaan tästä seikasta."
Mitäpä noihin muuta toteamaan kuin AMEN.
Miettikääs SRK:laiset vl:t noita asioita jos rohkenette.
Mielenkiintoisia kommentteja...Että kristinoppia selitetään jo Kalevan yleisöpalstallakin. Hyvä! SRK on kadottanut Pyhän Hengen, sillä sen opetus on suoranaista pilkkaa.
Sanoit:
"Miettikääs SRK:laiset vl:t noita asioita..."
hyvä että sanoit noin, sillä on myös vl-uskovaisia jotka eivät ole SRK:n takana. Oikeita tavallsia uskovaisia. Esimerkiksi tälläkin palstalla kokemuksistaan kertonut nimimerkki Sirkka.
"Sanoit:
"Miettikääs SRK:laiset vl:t noita asioita..."
hyvä että sanoit noin, sillä on myös vl-uskovaisia jotka eivät ole SRK:n takana. Oikeita tavallsia uskovaisia. Esimerkiksi tälläkin palstalla kokemuksistaan kertonut nimimerkki Sirkka."
En valitettavasti aina muista, miten tärkeää olisi aina tehdä tuo ero selväksi vl-liikettä kritisoidessani. Tuo opillinen ero näkyy näillä keskustelupalstoillakin. Moppilaiset ja larssilaiset ovat kuin eri planeetalta, vaikka kummatkin ovat veeälliä.
Siltä varalta, etten muista tuota erottelua tehdä, sanon vielä kerran, että kritiikkini kohdistan aina heikkisaarilaiseen opetukseen, en koskaan yksittäisiin rivivl:iin. Opettajia saa ja pitääkin arvostella aina kun siihen on aihetta.
Heips... asiasta on jo jonkin aikaa Vieläkin kirvelee ja harmittaa sinisilmäinen ja naiivi luottamukseni noihin "paremmistakin jopa pappissuvusta" oleviin nuoriin nuoriin lm-mieheen.
Olen itse entinen vl, minulle rehellisyys ja ahneuden välttäminen olivat aivan itsestään selviä "hengenhedelmiä", joten luotin heidän tarjouksiinsa, luullen heidänkin uskovan niin kuin saarnoissa saarnattiin.
Olin kokematon tällaisissa asioissa, oli vaikea tulla oman SEURAKUNNAN JÄSENTEN PETTÄMÄKSI
Oli kummallista, että seuraavissa Suviseuroissa oli alustus aiheesta: Ahneus on kaiken pahan alku ja Juuri".
Mitenkähän lienee käytännössä? Onko toisen petkuttaminen synti, pitääkö sitä pyytää anteeksi?
mutta ei petetyltä, vaan vain joltakin vl:ltä. Sillä asia on kuitattu. Petetyn kärsimää vahinkoa ei tarvitse korvata mitenkään.
Tuostahan Kyllönenkin puhui, mutta kunnallisella ja laajemmallakin tasolla. Uskonveli saarnaa tekoset anteeksi, ja sillä ne on lakaistu maton alle.
"Mitenkähän lienee käytännössä? Onko toisen petkuttaminen synti, pitääkö sitä pyytää anteeksi?"
on niin oikeudenmukainen. Hienoa!
On tunnettua, että Wincapitan kieroilussa oli mukana suuri joukko vanhoillislestadiolaisia, toinen toisiaan höynäyttämässä. Ahneus ja petos ei ole synti lestadiolaiselle.
Matti Kyllönen sama, jonka kasteopista Weha on paljon kirjoitellut?
Kyllönen ei ole teologi vaan historiantutkija, väitellyt historiassa.
selostaa formulaa.
Asia tuli selväksi!
hyvä.
tuli vain mieleeni, että se Wehan mainostama Matti olikin VÄISÄNEN.
Vai oli kirjoittaja oikein jonkin sortin tutkija.
Eipä uskoisi, sillä tekstistä paistoi mutu tuntuma ja olettamukset.
Ensinnäkin ydin oli hukassa kun ammuttiin sinne sun tänne. Oli viittauksia hoitokokouksiin ja politiikkaan.
Suomessa toimii parlamentarisminen päätöksenteko. Ei yksi tai kaksi poliittikkoa voi ohjailla noin vain päätöksiä. Sitten näistä kritisoiduista poliittisista päätöksistä puuttuvat konkreettiset esimerkit. SE ETTÄ PÄÄTÖS ON OLLUT HUONO. Väittämä että, maallisen oikeuden vastuu loppuu siihen, kun synnit saarnataan anteeksi on väärä. Kyllä VL kantaa vastuunsa teoistaan.
Toinen asia mitä ihmiset eivät nähtäväsi kykenen omaksumaan on se että, SRK ei ole autoritaarinen toimielin. Liikkeellä ei ole hengellistä johtajaa tai johtajistoa. SRK on perustettu koska suomen laki vaatii rekisteröidyille yhdistyksille hallitukset.
Tämän puitteissa rauhanyhdistys ry toiminta ja rahoitus on mahdollista.
Tottakai julkaisutoiminnan kautta SRK;lla on vaikutusmahdollisuudet. Ne kirjat ovat kaikkien saatavilla ja arviotavissa.
Kaipaisi näiltä "VL-kriitikoilta" enemmän perhtyneisyyttä tai ainakin tietojen päivitystä, eikä elää sitä 70-lukua.
On pelkkää uskonnnolispoliittista sananhelinää ja ihmisten huomikyvyn rajua aliarviointia.
"Liikkeellä ei ole hengellistä johtajaa tai johtajistoa."
Kuitenkin vl-liikkeellä on hengellisiä johtajia? Juuri johtajathan SRK:ssa päättävät sen, kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei (määrittävät myös opin). Jos vl-ihminen ei noudata SRK:n laatimia sääntöjä, niin hänet katsotaan uskosta luopujaksi.
Ennenvanhaan on heitetty ihmisiä jopa saatanalle, miten maallinen yhdistys voi heittää ihmisiä saatanalle? Liikkeestä erottaminen on o.k, mutta se, että se on sotkettu uskoon niin se on todella väärin.
"SRK on perustettu koska suomen laki vaatii rekisteröidyille yhdistyksille hallitukset."
Niin SRK on perustanut maallisen yhdistyksen, mutta samalla siinä vaivihkaa on perustanut myös hengellisenyhdistyksen. Hengellinen yhdistys on vain piillotettu tuon maallisen yhdistyksen varjoon, tai on ainakin yritetty.
Vai ei vl-liikkeellä ole hengellisiä johtajia. Eihän siellä SRK:ssa muita olekaan. Lueppa linkistä, mitä mieltä SRK:n "varajohtaja" Taavetti alias Pakkula asiasta kirjoittaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036082238
istua paskakasassa ja todistella muille kuinka Chanel tuoksuu. Vai mitä Obelix?
>> SRK ei ole autoritaarinen toimielin. Liikkeellä ei ole hengellistä johtajaa tai johtajistoa.
pro-gradun tekijä!
Linjakummun näkemyksen.
Omassa ry:ssä vähänkin hankalammassa asiassa neuvoa kysyttiin SRK:n jäseneltä, eikä hänen näkemystään koskaan ohitettu.
Kun ei näy mikään arvovalta riittävän, neljä höperöä tähänmennessä kirjoittanut kaikki ketjun viestit.
kun pitää yrittää vähätellä tekstiä ja kirjoittajaa, joka on arvostettu tutkija ja puhuu siitä, missä on itse asiantuntija.
Hän ei kirjoittanut parlamentaarisesta päätöksenteosta, vaan siitä päätöksenteosta, mikä tapahtuu kulissien takana, eli suomeksi sanottuna kähminnästä. Veeällien harjoittamasta kähminnästä, joka on julkinen salaisuus.
Ja siitä, että rumat tekoset kuitataan anteeksiannolla eikä kanneta niistä vastuuta. Se tosiasia ei muuksi muutu, vaikka kuinka tekisi mieli väittää mustaa valkoiseksi.
kritisoit tohtorismiehen kirjoitusta ja väität sitä harhaanjohtavaksi? Oletko liikkeellä pelkällä "vain me" -kompetenssilla?
Siis kun joku antaa kriittisen lausunnon jostakin ilmiöstä, niin sitä lausuntoa ei saa sitten kritisoida. Naurettavaa.
Elämänkokemuksella ja päättelemällä pystyy tulkitsemaan asioita, eikä se tarvitse mitään tutkintoa. 1 1=2
Jos olet aito, kykenet kertomaan miten SRK;n johtokunta muodostuu? Pieni vinkki.. paikallisilla Rauhanydistyksillä on tässä myös virka.
Tällä palstalla kirjoitteleviin "asiantuntijoihin" jotka epätoivoisesti yrittävät syöttää omia päätelmiä, jotka eivät perustu todellisuuteen.
VL-liikkeessä on ollut ns. "hoitokokous vuosina" väärää oppia liikkeellä. Yksi niistä neljästä väärästä hengestä oli tämä "Jumalan huoneen hallitus" Vanha on vanhaa ja se on mennyttä.
Mutta toki pitää muistaa Kristuksen Kirkkolaki. Mikä tietyissä tapauksissa vaatii tietyt toimenpiteet. Yhtäkaikki, kaikista synneistä on lupa parannukseen. Anteeksiantoa ei koskaan kielletä.
Lainaus väitöskirjasta siis.
Huomiotavia seikkoja;
1. Asian ydin koskee "Suljetuilla uskonnollisilla yhteisöillä" siis äärimmäsen laaja määrä eri yhteisöjä.
2. Sana "lestadiolaisuus" käsittää 18 eri haaraa.
Päätelmä= Tutkimus hyvä, mutta ei voi käyttää yksi yhteen Vanhoillislestadiolaisuuteen.
Omaan paremman tietotaidon kuin tämä Tohtori koska tunnen liikeen sisältäpäin.
Lähes kaikki täällä kirjoittavat tuntevat tämän liikkeen sisältäpäin (ei ehkä helluntalaiset). Minullakin on vuosikymmenten kokemus.
Ei kannata liian viisas.
eli tiedon.
"Elämänkokemuksella ja päättelemällä pystyy tulkitsemaan asioita, eikä se tarvitse mitään tutkintoa. 1 1=2"
Jos vaikka sairastut vakavasti, tulkitset itseksesi elämänkokemuksella ja päättelemällä, mikä sinua vaivaa ja miten sitä hoidat, etkä mene lääkäriin? Päättelysi tulos taitaisi olla 1 1=3. Miten olet selvinnyt elämässä tähän asti, jos et arvosta ammattitietoa?
Sinä et ilmeisesti kuunnellut Sievissä saarnoja, kun väität tällaista:
"VL-liikkeessä on ollut ns. "hoitokokous vuosina" väärää oppia liikkeellä. Yksi niistä neljästä väärästä hengestä oli tämä "Jumalan huoneen hallitus" Vanha on vanhaa ja se on mennyttä."
Sievissä esim. Pentti Vinnurva, kova hoitokokousmies, julisti jälleen huomeenhallitus-oppia. Sama 1970-luvun käsitys näkyy vallitsevan.
Sinä et tunne oman liikkeesi oppia.
Jokainen Oulussa julkisessa virassa toimiva on törmännyt tähän kähmintään ja vaikenemiseen. VL verkosto toimii Mafian tapaan. Oli tärkä avaus että Kyllönen kirjoitti Kalevaan, ja että Kaleva kirjoituksen JULKAISI.
SRK:n johtokunnan jäsenet ovat tunnetusti käyneet painostamassa sanomalehtien päätoimittajia ja kustantajia ja uhkailleet ilmoitusten sekä tilausten lopetuksella, jos lehti ei kirjoita myötäsukaisesti SRK:sta.
Uhkailu ja painostaminen on Suomen lain mukaan rikos. haluammeko mafiatyylin jatkuvan Oulussa?
on maistunut jo vuosikymmeniä lehmänpaskalle.
näyttää tuntevan hyvin nuo maatalousasiat. Se on hienoa, koska sieltähän se leipä pöytään tulee.
Kun yleensä täältä viedään Hakomajaan turvaan poistouhan alla olevia tekstejä, tällä kertaa haluan tuoda sieltä nimim. "Martin" kirjoituksen otsikkoaiheesta. Tässä "Martti" analysoi ja täydentää hyvin tohtori Kyllösen kirjoitusta.
>>>"SRK:n suola on käynyt mauttomaksi
Kyllönen puuttuu kahteen asiaan: hoitokokousten ihmisoikeusrikkomuksiin ja vanhoillislestadiolaisuuden kytkeytymiseen maallisen vallan kanssa yhteen, jolloin kristityt eivät enää ole toimineetkaan "suolana". VL-kristityt eivät olekaan enää puolustaneet kristillisiä arvoja, vaan he ovat menneet mukaan kulissien takaiseen poliittiseen kähmintään.
Monia hartaita uskovaisia ihmisiä erotettiin, syrjittiin ja eristettiin "väärähenkisyyden" vuoksi, syytettyjen itse edes tajuamatta "rikoksensa" laatua.
Johtajat olisivat voineet pysäyttää terroriteot, mutta eivät sitä tehneet. - - Anteeksi pyytäminen vanhoissa jutuissa on myöhäistä, mutta liikkeen arvostusta saattaisi nostaa, jos virheet edes jälkikäteen tunnustettaisiin.
Täsmälleen näin. Julkinen SRK:n esittämä hoitokokousten väkivallan ja ihmisoikeusloukkausten myöntäminen jo puhdistaisi ilmaa. Tosin yhteisönä SRK:n tulisi myös pyytää symbolisesti anteeksi tuhansilta syyttä kärsimään joutuneilta ihmisiltä. Se olisi myötätunnon ele, ei muuta. Mutta löytyykö SRK:n johdolta myötätuntoa? Ei varmaan koskaan, sillä heitä ajaa korskea oman ryhmän oikeassa olemisen hybris.
Tästä lestadiolaisuuden liittoutumisesta poliittisen ja taloudellisen vallan kanssa ei senkään vertaa ole Pohjois-Suomessa puhuttu:
Valitettavan vähän on puhuttu asia on lestadiolaisuuden yhteiskunnallinen ja poliittinen vaikutus. Vanhoillislestadiolaiset ovat jo sata vuotta järjestöpäätöksillään torjuneet poliittisen vasemmiston. Näin liike on tukenut porvaripuolueita ja suuntautunut kokoomukseen ja maalailiitto-keskustaan.
Uskonnollisella liikkeellä on tähän tietysti oikeus, mutta tukemisella on myös nurja puolensa - - .
Kuten tavataan sanoa, minäkin arvostan lestadiolaisen liikkeen yhteiskunnallista merkitystä, mutta en voi hyväksyä sen piirissä ilmeneviä ihmisoikeusloukkauksia. Lestadiolaisuus on julkisestikin liiaksi suojeltu, sen tekemisistä ja kytköksistä [b]ei sanomalehdissäkään rohjeta puhua, koska se on suuri poliittisen ja taloudellisen vallan käyttäjä, nimenomaan yhteistyössä maalaisliitto-keskustan kanssa.
Lestadiolaisliike näyttää pikemminkin suojelevan poliittista kähmintää kuin edistävän vapaata kilpailua ja tervettä poliittista elämää.- -
Kaipaisimme Pohjois-Suomen yhteiskunnallisesta, poliittisesta ja uskonnollisesta tilasta hyvin laajaa ja syvällistä keskustelua. Yhteiskuntamme on tosi tunkkainen puhumattomuuden vuoksi. Näin siksi, että tärkeimmät paikalliset ja laajemmatkin päätökset on liian kauan tehty keskustan kunnallisjärjestöissä taustavaikuttajina vanhoillisletadiolaiset tekosten siunaajat ja autuuttajat.
Ydinongelma on, että ylimaallistunut keskusta on syönyt vanhoillislestadiolaisen yhteiskunnallisen valvontaytimen ja SRK-lainen aikanaan kirpakka suola on käynyt yhteiskunnassa mauttomaksi.
Jämäkkää ja asiallista puhetta.
Ydinongelma on, että ylimaallistunut keskusta on syönyt vanhoillislestadiolaisen yhteiskunnallisen valvontaytimen ja SRK-lainen aikanaan kirpakka suola on käynyt yhteiskunnassa mauttomaksi.
Surkuhupainen esimerkki SRK:N nykyisestä "suolasta" on sen Sievissä antama kannaotto , jossa SRK:n johto paheksui julkkisten lehtijuttujen moraalittomuutta.
Tälle tasolle on aikuisten miesten "suola" yhteiskunnalliseen keskusteluun vajonnut. Ei tiedä itkeäkö vai nauraa."
SRK-moderaattorin mielestä. Tullee poistumaan koko ketju ...
Itse pyytänyt poistoa?
On tästä avauksesta tehty, eli ei ole vain pelottelua.
Joku ei halua näemmä aiheesta keskusteltavan tällä palstalla. Kyseessä on kuitenkin julkinen lehdessä ollut kirjoitus, ja siitä on lupa keskutella siellä missä siitä keskustellaan!
poistouhan alla tämä avaus. Yksittäisiä viestejä oletettavasti myös. SRK-moderointi näyttäisi siis olevan toiminnassa.
pyytää SRK:lle kiusallisten ketjujen poistoa. :((
kuten josse ja emma ;) mistä te päättelette että SRK täällä pyytäisi ketjujen poistoja?
"kuten josse ja emma ;) mistä te päättelette että SRK täällä pyytäisi ketjujen poistoja?"
Muut huomanneet, mutta ihankun nuo poistopyynnöt olisi roimasti lisääntyneet kun suviseurat päättyivät, ja viestejäkin alkanut poistumaan enemmän?
Vain vainoharhaako?
päähän muutama päivä oikeaa uskoa==> poistopyynnöt singahtelee. Ihmetyttää vl jengin kepu-uskollisuus. Luulis, että esim nykyisen pj:n naishakumetodit/sutinat eivät ihan täytä normiSRKmetodeja. Mutta tarvittaessahan vl-omatunto on varsin venymä, esimerkkinä suhde valtakirkon naispappikantaan.
Tämä avaus on sekä hyödyllinen, tarpeellinen että täysin asiallinen. Avaus antaa tietoa siitä mitä kalevassa keskustellaan vl-liikkeestä ja nostaa aiheen myös tänne. Tässä keskustellaan palstan aiheesta eli vl-uskosta.
Ei ole mitään syytä poistaa tätä.
Julkisesti Suomessa toimivan yhdistyksen ja herätysliikkeen tulee kyetä toimimaan avoimesti ja salailematta, kriittistä tarkastelua estämättä. SRK ei ole mikään Neuvostoliiton kommunistinen puolue, jonka arvostelu oli aikoinaan kielletty.
Oikein.
Tuossa kalevan kirjoituksessa käydään hyökkäykseen Jumalanvaltakuntaa vastaan. Se tulee saamaan palkkansa Jumalalta. Meidän ei tarvi siitä huolta kantaa.
Lukekaa hyvät ihmiset VL-Foorumilta miten me uskovaiset ymmärrämme uskon. Tältä S24:ltä ette saa oikeaa tietoa.
Harva on löytänyt VL-Foorumi palstan, jossa tavalliset meikäläiset haluaa keskustella. Tänne ovat kaikki tervetulleita:
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=2867&postdays=0&postorder=asc&start=80
tosiaan!
...
Avaus on täysin asiallinen, minkä voitte helposti itsekin todeta. Se perustuu sanomalehti Kalevassa olleeseen kirjoitukseen.
Poistopyyntö on asiaton ja kiusantekoa. Asiallisia ketjuja on täältä poistettu jatkuvasti kevään ja kesän aikana, mistä palstalaiset ovat myös valittaneet ylläpidolle "pulmatilanteita" -palstalla.
Sinne pulmatilanteet palstalle ennenkuin tämä poistuu.
epäuskoisen mielen syntihaavoissa.
Rauhaton mieli saa rauhan vasta anteeksianatmuksessa. Ilmainen armo on tarjolla, mutta harvapa sen suostuu vastaanottamaan. Oma ylpeys kun pistää niin vastaan.
Ihminen saa SRK:n armon heti, kun hän suostuu pokkuroimaan tupakalle haisevan vl-miehen edessä ja anoo armoa.
Uskovaisten kohdalla asia menee toisin.
synninpäästö, kuten Jaakobin kirjeessä siihen kehotetaan.
Tästäkin keskustellaan Kalevan yleisönosastossa:
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?vastaa=1&keskustelu=1&kesexpand=1267804
Kaikkein suurin ylpeys on vl-liikkeellä itsellään, erityiseti sen johto eli SRK:n johtokunta on ylpeyden syntiin langennut.
on voideltu ylpeydellä ja omavanhurskaudella.
Kyllösen kirjoituksessa on täyttä asiaa.
Kyllösen kirjoituksessa on täyttä asiaa.
Kyllösen kirjoituksessa on täyttä asiaa.
Kiitos linkistä, mielenkiintoinen kirjoitus! Olen oululainen mutta minulle ei tule lehteä.
On hienoa ja hatunnoston arvoista, että Oulussa ilmestyvä sanomalehti Kaleva on alkanut kirjoitella ja hyväksynyt yleisönosastolleen kirjoituksia, joissa kerrotaan vl-herätysliikkeen julmuuksista, ihmisoikeusloukkauksista ja Raamatun vastaisista opeista.
Vl-herätysliikkeen varsinainen käärmeenpesä eli SRK:han toimii Oulussa.
samaa mieltä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000477&posting=22000000035433654
Kun täällä lukee näitä vl kommentteja, tietokoneen
viirustorjunta aina oikein villiintyy.
Aina kun käytte näilla Suomi24 vl sivustoilla kannattaa siivota koneensa, yleensä löytyy näitä vakoiluevästeitä jokaiselta avaukselta täällä.
Pitää oikein miettiä kuka täällä kerää tietoja näillä sivustoilla kävijöistä, ja miksi.
Kuka maksaa ylläpidon palkat loppujen lopuksi, koska kaikki vl vihamieliset lausunnot häipyy hetinmiten, jopa niin että lestiksien omistamien yritysten moitteet häipyy.
Lue tästä miten hoitokokouksissa SRK-mies tarjosi vanhuksille "suolaa":
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036325717