Sähköalan ammattilainen

Ainakin sähkötyöturvallisuuden osalta määritelmät ovat huomattavasti yleisemmät, poimittu SFS6002 luentomateriaalista (s. 13-14) http://lyhytlinkki.net/?vpyd5mgv:

3.2.3 (sähköalan) Ammattihenkilö – (electrically) Skilled person
Henkilö, jolla on soveltuva koulutus ja kokemus, joiden perusteella hän kykenee arvioimaan riskit ja välttämään sähkön mahdollisesti aiheuttamat vaarat.

3.2.4 Opastettu henkilö – Instructed person
Henkilö, jonka ammattihenkilöt ovat opastaneet siten, että hän kykenee välttämään sähkön aiheuttamat vaarat.

3.2.5 Maallikko – Ordinary person
Henkilö, joka ei ole ammatti- eikä opastettu henkilö.

3.2.6 Opastus ja ohjeistus – Notification
Sähkölaitteistossa työskentelyyn liittyvät suulliset tai kirjalliset ohjeet.


KTMp sitten kertoo, kuinka näitä kansainvälisiä määritelmiä tulkitaan Suomessa. Nykyinen KTMp ei taida olla ainoa mahdollinen tulkinta?

määritelmä? kirjoitti:

Ainakin sähkötyöturvallisuuden osalta määritelmät ovat huomattavasti yleisemmät, poimittu SFS6002 luentomateriaalista (s. 13-14) http://lyhytlinkki.net/?vpyd5mgv:

3.2.3 (sähköalan) Ammattihenkilö – (electrically) Skilled person
Henkilö, jolla on soveltuva koulutus ja kokemus, joiden perusteella hän kykenee arvioimaan riskit ja välttämään sähkön mahdollisesti aiheuttamat vaarat.

3.2.4 Opastettu henkilö – Instructed person
Henkilö, jonka ammattihenkilöt ovat opastaneet siten, että hän kykenee välttämään sähkön aiheuttamat vaarat.

3.2.5 Maallikko – Ordinary person
Henkilö, joka ei ole ammatti- eikä opastettu henkilö.

3.2.6 Opastus ja ohjeistus – Notification
Sähkölaitteistossa työskentelyyn liittyvät suulliset tai kirjalliset ohjeet.


KTMp sitten kertoo, kuinka näitä kansainvälisiä määritelmiä tulkitaan Suomessa. Nykyinen KTMp ei taida olla ainoa mahdollinen tulkinta?

Tuo standardin 6002 määritelmä on vain standardin tekstissä myöhemmin mainituksi tulevan asian määritelmä. (Kappale 3. "Määritelmät")

Sähköalan töistä määrätään sähköturvallisuuslain 410/96 8§:ssä. Pykälän viimeisessä momentissa annetaan ministeriölle valta määrätä asiasta tarkemmin. Ja tuo ketjussa ollut KTM:n päätöksen teksti on juuri tuo kyseinen määräys. Sähkötyöt kuuluvat Suomessa KTM:n hallinnonalaan.

vaan lakitekstiä kirjoitti:

Tuo standardin 6002 määritelmä on vain standardin tekstissä myöhemmin mainituksi tulevan asian määritelmä. (Kappale 3. "Määritelmät")

Sähköalan töistä määrätään sähköturvallisuuslain 410/96 8§:ssä. Pykälän viimeisessä momentissa annetaan ministeriölle valta määrätä asiasta tarkemmin. Ja tuo ketjussa ollut KTM:n päätöksen teksti on juuri tuo kyseinen määräys. Sähkötyöt kuuluvat Suomessa KTM:n hallinnonalaan.

Ei taida KTMp olla lakitekstiä vaan vain KTM:n hyväksymää päätöstekstiä. Lakitekstissä asia todetaan näin, sähköturvallisuuslaki:

---
8§
Sähkölaitteiden korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteistojen rakennus-, korjaus-, huolto- ja käyttötöitä saa tehdä seuraavilla edellytyksillä:

1) töitä johtamaan nimetään luonnollinen henkilö, jolla on riittävä kelpoisuus (töiden johtaja);

2) itsenäisesti töitä suorittavalla ja valvovalla luonnollisella henkilöllä on riittävä kelpoisuus tai muuten riittävä ammattitaito; sekä

3) käytössä on töiden tekemisen kannalta tarpeelliset tilat ja työvälineet sekä sähköturvallisuutta koskevat säännökset ja määräykset.

Töiden johtajaa ei vaadita ministeriön tarkemmin määräämissä kertaluonteisissa töissä tai töissä, joista voi aiheutua vain vähäinen 5 §:ssä tarkoitettu vaara tai häiriö. Ministeriö voi lisäksi määrätä, milloin töiden johtajaa ei vaadita käyttö- ja huoltotöissä.

Ministeriö antaa tarkempia määräyksiä 1 momentissa mainituista edellytyksistä.
---

Niin laissa kuin standardeissa puhutaan vain yleisesti riittävästä ammattitaidosta. Tulkinnat nimenomaisiksi koulutus- ja kokemusvaatimuksiksi seuraavat KTMp:stä.

olla lakitekstiä kirjoitti:

Ei taida KTMp olla lakitekstiä vaan vain KTM:n hyväksymää päätöstekstiä. Lakitekstissä asia todetaan näin, sähköturvallisuuslaki:

---
8§
Sähkölaitteiden korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteistojen rakennus-, korjaus-, huolto- ja käyttötöitä saa tehdä seuraavilla edellytyksillä:

1) töitä johtamaan nimetään luonnollinen henkilö, jolla on riittävä kelpoisuus (töiden johtaja);

2) itsenäisesti töitä suorittavalla ja valvovalla luonnollisella henkilöllä on riittävä kelpoisuus tai muuten riittävä ammattitaito; sekä

3) käytössä on töiden tekemisen kannalta tarpeelliset tilat ja työvälineet sekä sähköturvallisuutta koskevat säännökset ja määräykset.

Töiden johtajaa ei vaadita ministeriön tarkemmin määräämissä kertaluonteisissa töissä tai töissä, joista voi aiheutua vain vähäinen 5 §:ssä tarkoitettu vaara tai häiriö. Ministeriö voi lisäksi määrätä, milloin töiden johtajaa ei vaadita käyttö- ja huoltotöissä.

Ministeriö antaa tarkempia määräyksiä 1 momentissa mainituista edellytyksistä.
---

Niin laissa kuin standardeissa puhutaan vain yleisesti riittävästä ammattitaidosta. Tulkinnat nimenomaisiksi koulutus- ja kokemusvaatimuksiksi seuraavat KTMp:stä.

tai päätökset voi kyllä katsoa olevan lakitekstiä. Se lain viimeinen momentti antaa ministeriölle mahdollisuuden tarkentavien määräysten/asetusten antamiseen. Käytännöllisesti ottaen siis lakitekstiä.

asetukset kirjoitti:

tai päätökset voi kyllä katsoa olevan lakitekstiä. Se lain viimeinen momentti antaa ministeriölle mahdollisuuden tarkentavien määräysten/asetusten antamiseen. Käytännöllisesti ottaen siis lakitekstiä.

Eiköhän lait kuitenkin ole kaikkein jämerin säädösmuoto. Asetuksin ja ministeriön päätöksin voidaan lakeja täsmentää, mutta mm. yksilön oikeuksia ei voi rajoittaa enempää kuin mitä laissa säädetään.

Hieman oudolta tuntuu, että lakitekstissä ja standardeissa edellytetään vain riittävää ammattitaitoa, mutta KTMp edellyttää täydellistä omistautumista sähkötöille. SETI:llä on vielä omat tiukemmat säännöt mm. hyväksyttävästä työkokemuksesta.

Ministeriö voi periaatteessa koska vain antaa uuden päätöksen, mutta laki pitää nuijia eduskunnassa läpi useaan kertaan. Onkohan sähköturvallisuuslain ja sen nojalla annettujen alempien säädösten perustuslainmukaisuutta muuten selvitetty?

on eroja kirjoitti:

Eiköhän lait kuitenkin ole kaikkein jämerin säädösmuoto. Asetuksin ja ministeriön päätöksin voidaan lakeja täsmentää, mutta mm. yksilön oikeuksia ei voi rajoittaa enempää kuin mitä laissa säädetään.

Hieman oudolta tuntuu, että lakitekstissä ja standardeissa edellytetään vain riittävää ammattitaitoa, mutta KTMp edellyttää täydellistä omistautumista sähkötöille. SETI:llä on vielä omat tiukemmat säännöt mm. hyväksyttävästä työkokemuksesta.

Ministeriö voi periaatteessa koska vain antaa uuden päätöksen, mutta laki pitää nuijia eduskunnassa läpi useaan kertaan. Onkohan sähköturvallisuuslain ja sen nojalla annettujen alempien säädösten perustuslainmukaisuutta muuten selvitetty?

_vaiko niiden alempien tulkinnan? Ei kai ministeriön päätös edellytä "täydellistä omistautumista" sähkötöille. Osaamista kylläkin.

on eroja kirjoitti:

Eiköhän lait kuitenkin ole kaikkein jämerin säädösmuoto. Asetuksin ja ministeriön päätöksin voidaan lakeja täsmentää, mutta mm. yksilön oikeuksia ei voi rajoittaa enempää kuin mitä laissa säädetään.

Hieman oudolta tuntuu, että lakitekstissä ja standardeissa edellytetään vain riittävää ammattitaitoa, mutta KTMp edellyttää täydellistä omistautumista sähkötöille. SETI:llä on vielä omat tiukemmat säännöt mm. hyväksyttävästä työkokemuksesta.

Ministeriö voi periaatteessa koska vain antaa uuden päätöksen, mutta laki pitää nuijia eduskunnassa läpi useaan kertaan. Onkohan sähköturvallisuuslain ja sen nojalla annettujen alempien säädösten perustuslainmukaisuutta muuten selvitetty?

että KTM on se jonka hallinnonalaan sähkötyöt tässä maassa kuuluvat. Ja sekin sanotaan ihan suoraan sähköturvallisuuslaissa:

"4 §

Tässä laissa sekä sen nojalla annetuissa säännöksissä ja määräyksissä tarkoitetaan:
7) ministeriöllä kauppa- ja teollisuusministeriötä; (21.12.2007/1465)"

KTM siis antaa asiaan liittyviä määräyksiä tai asetuksia lain nojalla. Kun tuon lain lukee ajatuksella läpi, niin asian pitäisi aueta. Koska lainsäädäntöprosessi on niin pitkä, on laissa annettu vain raamit minkä mukaan toimitaan ja tarkemmat ohjeet annetaan asetuksilla ja määräyksillä. Ettei sitä lakia tosiaan tarvittis joka kerta rukata kun asiat ympärillä muuttuu.

Henkilön, joka täyttää tuon aiempana esitetyn KTM:n päätöksen koulutuksen ja työkokemuksen, katsotaan olevan riittävän ammattitaitoinen suorittamaan itsenäisesti sähköalan töitä. Ts. pomo ei välttämättä joudu linnaan, jos laittaa kaverin omin nokkinensa töihin ja sattuu jotain.

Nykyinen SETI eli virallisesti "Henkilöarviointi SETI" on yritys, jolle on annettu "mandaatti" suorittaa henkilöarviointeja ja myöntää pätevyystodistuksia. Pätevyystodistuksen saamiseen ei riitä, että on "sähköalan ammattihenkilö", vaan siihen on lisävaatimuksia.



Turvatekniikan keskus (Tukes) on taas viranomainen, joka KTM:n toimeksiannosta suorittaa mm sähkötöiden valvontaa ja määrittelee mitä standardeja kulloinkin Suomessa tulee noudattaa (Ohje S10). Esim tällä hetkellä pienjännitesähköasennuksissa (

Ammattilainen tuli varmaan selväksi.... Töiden tekeminen lupineen onkin sitten taas ihan oma lukunsa.

luvanvaraista kirjoitti:

Ammattilainen tuli varmaan selväksi.... Töiden tekeminen lupineen onkin sitten taas ihan oma lukunsa.

lupaa ole tarvittu pitkiin aikoihin. Urakoitsija tekee vain toimintailmoituksen turvatekniikan keskukselle.

Tosin Urakoitsijalla pitää olla palveluksessaan toiminta-alueen pätevyystodistuksen omaava henkilö jos ei itsellä ole pätevyystodistusta.

Pätevyystodistuksen saamiseen pitää sitten taas olla suoritettuna tentti ja työkokemusta.