Olin joskus vähän niinkuin äimänä kun kaverini kysyi,että oletko käynyt ikinä katsomassa suomi 24:n keskusteluja...Enpä ollut.Olin siis äimänä siitä,mitä täältä löytyi.
Alkoi epäilykset ja ahdistukset aukeamaan ja ns. silmät aukesivat.Haluan kiittää kaikkia tänne kirjoittaneita.Etenkin vl uskoa tunnustavat kirjoittajat:jatkakaa ihmeessä kirjoittelua täällä!!Uskon onttous paljastuu aika karusti...
Voi sairas mitä oppia onkaan ns.tunnustanut.Onneksi olen tajunnut hävetä vl uskossani asioita niin paljon,että ei ole tullut paljoa huudeltua uskostaan.
Kaikista suurin kynnys mulle on ollut aina VAIN ME oppi.
Alkaa pikkuhiljaa henki taas kulkemaan,mutta varmasti ottaa aikansa ennen kuin unohdan koko paskan.
Tiedän että on paljon vl porukkaa,joille systeemissä roikkuminen on totista tuskaa,perinnesääntöineen ja harhaisine ihmisoppeineen...Teille haluan sanoa,että on olemassa myöskin uskoa joka antaa Taivaalliselle Isälle Hänelle kuuluvan paikkansa ja jossa kuuluu oikea Armon ääni,ilman nuohoojien ja taulukauppiaiden kehittelemiä täysin tärähteneitä,epäraamatullisia vaateita.
Hyvää kesää kaikille!!
Alkoi epäilykset ja ahdistukset aukeamaan ja ns. silmät aukesivat.Haluan kiittää kaikkia tänne kirjoittaneita.Etenkin vl uskoa tunnustavat kirjoittajat:jatkakaa ihmeessä kirjoittelua täällä!!Uskon onttous paljastuu aika karusti...
Voi sairas mitä oppia onkaan ns.tunnustanut.Onneksi olen tajunnut hävetä vl uskossani asioita niin paljon,että ei ole tullut paljoa huudeltua uskostaan.
Kaikista suurin kynnys mulle on ollut aina VAIN ME oppi.
Alkaa pikkuhiljaa henki taas kulkemaan,mutta varmasti ottaa aikansa ennen kuin unohdan koko paskan.
Tiedän että on paljon vl porukkaa,joille systeemissä roikkuminen on totista tuskaa,perinnesääntöineen ja harhaisine ihmisoppeineen...Teille haluan sanoa,että on olemassa myöskin uskoa joka antaa Taivaalliselle Isälle Hänelle kuuluvan paikkansa ja jossa kuuluu oikea Armon ääni,ilman nuohoojien ja taulukauppiaiden kehittelemiä täysin tärähteneitä,epäraamatullisia vaateita.
Hyvää kesää kaikille!!
Vastaukset 50
Vanhimmat
No aika paljon annoit arvoa tälle palstalle, kun se vei sinulta kaikkein tärkeimmän eli elävän uskon.
tästä palstasta vie elävän uskon. Niinkö?
Eiköhän tämän palstan lukeminen avaa monen veeällän silmät avaajan tavoin näkemään, missä hengellisessä sonnassa SRK:n ja vl-puhujien orjat vaeltavat.
..omien aivojen käyttäminen on kiellettyä. Lapsenomaisesti ajattelematta vaan mennään. Hymyä huuleen ja vastatuuleen. Hyväveli-johtokunnanmiehet taas opastaa lisää kun tarve vaatii. Raha ei ole tärkeää, eli lahjoita omasi SRK:lle.
>>Teille haluan sanoa,että on olemassa myöskin uskoa joka antaa Taivaalliselle Isälle Hänelle kuuluvan paikkansa ja jossa kuuluu oikea Armon ääni,ilman nuohoojien ja taulukauppiaiden kehittelemiä täysin tärähteneitä,epäraamatullisia vaateita.
No äläs nyt heti lähde lätkiin täältä vaan kerro mikä erityisesti avasi silmäsi?
Mulla sama tilanne kuin sulla, löysin paljon materiaalia joka avasi silmäni.
Erityisesti silmäni avautuivat kun tajusin, miksi jengi pelkää niin paljon: sitten luin näistä hoitokokouksista ja tajusin että homma on 70-luvulla mnnyt siihen pisteeseen ettei ole ihme että jengi pelkää. Olen siis syntynyt v.80. Hyvä että tuli tämäkin selväksi. Siihen hajosi meikäläisen korttitalo-usko.
Toisekseen jotta olisin pysynyt vl-uskossa minulta olisi pitänyt kieltää koulun käynti. Koulussa kaikki vl-oppi valui kuin vesi hanhen selästä. Kolmanneksi matkustelu. Tajusin että muualla elää miljardeja ihmisiä ihan rauhassa ja ihmismäisesti vaikka eivät ole taulukauppias-saarnamiehistä ja niitten opeista kuulleetkaan.
En pötkinyt pakoon vielä... arvatkaa onko kiva kun meille syntyi pieni ja kaameen ihana tyttö,muuten ensimmäinen lapsi,mut se HUUTAA koko ajan,siis oikeesti koko ajan,koliikki tapaus.Asutaan kerrostalossa,jonka seinät on paperia...et en nyt jouda kauheasti kirjoittelemaan...
Syyt samat kun sulla muuta.
Kokeilen kohta laittaa jotain lisää,mutta nyt meen työntää tän kiljujan vaatekaappiin:(
Lämpimät onnittelut pikku tyttären syntymän johdosta! Vastuu on suuri, mutta ajattele mikälahja: saat seurata uuden ihmisen varttumista. Viuh vain... ja kaksikymmentä vuotta on kuluntu, ja hän lähtee elämään omaa elämäänsä... Aika kuluu nopeasti.
Olet suuressa tehtävässä, kasvatat tulevaisuutta varten uutta naisihmistä! Onnea vielä kerran, ja voimia sekä viisautta - ja tärkein on rakkaus!
Ettei kirjoittelumme ole mennyt hukkaan.
Olen itse lähtenyt vuosia aiemmin vl:stä eikä olisi silloin voinut vähempää kiinnostaa mikään keskustelu kyseisestä lahkosta. Kun aikaa kului jokunen vuosi, löysin tämän palstan. Oli kuin raikas tuulahdus olisi puhaltanut ummehtuneeseen ilmanalaan. Yhtäkkiä asioista saikin keskustella. (Totta kai täällä on jonkinverran epäasiallistakin juttua, mutta missäpä ei olisi.)
Hoitokokouksista en ollu ennen tällä palstalla käyntiä kuullut varmaan yhtään mitään. Jotain hyvin epämääräistä kuulin lesta-aikoinani. Olen siis alle 30-vuotias. Hoitokokoukset, opin onttous, vain me-oppi ja muiden ihmisten "pahoina" pitäminen sekä ennen kaikkea naisten asema ja elämän vaihtoehdottomuus, siinäpä tärkein palstan omaa näkemystä vahvistava anti.
>>Alkoi epäilykset ja ahdistukset aukeamaan ja ns. silmät aukesivat.Haluan kiittää kaikkia tänne kirjoittaneita.Etenkin vl uskoa tunnustavat kirjoittajat:jatkakaa ihmeessä kirjoittelua täällä!!Uskon onttous paljastuu aika karusti...
Minä tein vl-parannuksen ns. nurkkaan ajettuna vuosi sitten. Sen jälkeen selvisi, että eronneena henkilönä en voi enää avioitua uudelleen, ennen entisen puolison kuolemaa. Jos näin teen, en ole enää uskovainen Jumalan silmissä. Tuo oli niin järkyttävää kuulla, että menetin uskoni siihen paikkaan ja takaisin se ei ole tullut. Tarkoitan nyt nimenomaan vl-uskoa. Muutoin tuo parannuksen hetki muutti elämäni, mutta vieläkin kysyn, miksi saarnataan parannusta, jos todellista anteeksiantoa ei ole, koska ei aneta uutta mahdollisuutta, jos sellainen vielä eteen tulisi.
Miksi vl vaatii niin paljon, kun Jumalakaan ei vaadi kohtuuttomia?
joo tuota on joskus itsekin vaikea vl:nä ymmärtää...että jos on eronnut, niin ei enää naimisiin saa mennä...
Niin ja vielä kehtaavat väittää että oppi ei muutu kun kuitenkin ennen 70-lukua eronneetkin sai mennä uudelleen naimisiin. Tästä admatalla oli esimekki omasta suvustaan. Olivat saaneet vielä kolkytluvulla avioitua eronneetkin uudestaan.
näitä muuttuneita opinkohtia on aika paljon.
Tosin tiedän pariskuntia jotka ovat uudelleen avioituneet mutta ovat julkisesti joutuneet tekemään parannusta uudelleen avioitumisesta.
saarnamies, kuten Heino kirjoittaa:
Meillä on aivan samanlainen oikeus mennä uudelleen naimisiin kuin Uljaalla.
hoito- ja saarnasmiehet ovat tasa-arvoisia, tosin tasa-arvoisempia kuin lamaannettu penkkikansa - pitää ymmärtää tuo patriarkaalinen arvojärjestys, kun vl-aatelisto vaatii omat tilat ja omat pöytiintarjoilut - maksa ja kanna vaan itelles pöytääs oman eukkos leipomaa nisua ja tuet jumalanvaltakunnantyötä ja rakennusrojekteja kaikkein herrain parhaaksi, paitti niijen yläkerrassa asuvain, joista iso kirija kirijoottaa!
"""Meillä on aivan samanlainen oikeus mennä uudelleen naimisiin kuin Uljaalla."""
Hei eronnut veli,
ymmärrän toki, että oikeus on (ihmisoikeuksien mukaan), mutta kysymys on siitä henkisestä taakasta, mikä uudellenavioitumisesta aiheutuu. Miten voi mieli järkkymättä kestää sitä, että ympärillä oleva seurakunta pitää uudelleenavioituutta kuolemansynnissä elävänä, jolla ei ola menhdollisuutta pelastua.
Turha puhua, että pitää tehdä parannus avioliitosta. Täysin mielisairasta katua avioliittoa, jonka on solminut rakkaudesta.
Jumala ei vaadi sellaista katumaan pelastumisen eteen, mutta SRK kyllä. Ja parannus tehdään srk:lle...onko se ihan Raamatun mukaista...armon mukaista....näinkö tosiaan Jeesus opetti???
Opettiko Jeesus syyllistämään?
Ihmisoikeudet ovat tosiaan eri asia, kuin SRK:n tulkitsemat oikeudet. Mielestäni kansainväliset ihmisoikeudet ovat enemmän Raamatun mukaisia.
tehdä parannusta seurakunnan edessä uudelleen avioitumisesta.
penkkiläisiltä SRK kieltää sen, minkä sallii uljaille hoitomiehilleen ja muille etuoikeutetuille! Paetkaa..
epäuskoiselta kysytty jotakin?
vaan ottaa itsekin uuden puolison.
Kysyin Sievissä ehtoollista jakaneelta papilta, miten eron jälkeen uudelleen avioituneen tehdessä parannuksen avioliittotilanne oikein on..?
Avioliitto on kuulemma voimassa sen uuden puolison kanssa..!
Tämä selittäjä vaan meinasi olla minulle vihainen ja arveli asiani olevan henkilökohtainen...!
Tuossa tilanteessa tuli tunne, että vastauksessa ei ollut Pyhähenki avaamassa papille ymmärrystä!
Jos papin selitykseen on luottamista, niin aviopuolison vaihto onnistuu vl:nä, kunhan tekee parannuksen siinä uudessa avioliitossa. Entistä puolisoa ei tarvitse ottaa takaisin.
Henkilökohtaisesti en luota tuohon papin selitykseen, eikä se vastaa käsitystäni!
Eikö se ole jo vähän liikaa? Eikö sinulla ole omaa tahtoa ja omaa järkeä?
Miten niin, menetit uskon noin vähästä?
Eipä ole uskosi kovin vahva, jos menetät sen sillä tavalla, että joku IHMINEN sinulle sanoo että et ole uskovainen Jumalan silmissä.
Totta sinulla kuitenkin on oma uskosi vielä jäljellä?
Mikä ero on uskolla ja vl-uskolla?
Usko on uskoa ja vl-uskonto on vl-uskonto, ihan samalla tavalla kuin islam ja jehova ja juutalaisuus on uskonto ja perustuvat yhteisöuskontoon ja ulkonäkö kriteereihin. Jos oikein mietit, niin eikö sellainen usko, joka perustuu IHMISTEN väittämiin ja ulkonäköön, ole ulkokultaista uskoa? Kenen takia sellainen ihminen on uskova, joka näin tekee? Itsensä takia vai muiden ihmisten takia?
Hei Wariska,
"""Eikö sinulla ole omaa tahtoa ja omaa järkeä?"""
No ei tosiaan ollut ainakaan parannusta tehdessä. Tahdoin vaan ottaa vastaan ne synninpästön sanat, kun henkisen paineen alla multa sitä kysyttiin..."siis haluanko uskoa""..
Oma tahto kyllä palasi ja pian, kun en voinut tuota armon ja aviottomaksi jäämosen ristiriitaa ymmärtää. Totta tosiaan nyt on omaa tahtoa, josta syyllistetään ihan hirvittävästi.
"""Totta sinulla kuitenkin on oma uskosi vielä jäljellä?"""
Niin, en tiedä mitä on jäljellä...ei se ainakaa vl-opin mukaista uskoa ole...
"""Jos oikein mietit, niin eikö sellainen usko, joka perustuu IHMISTEN väittämiin ja ulkonäköön, ole ulkokultaista uskoa? """
No, näinhän se minunkin mielestäni on. Mutta avioitumiskysymyksessä yksin jääminen ei ole ulkokultaista, vaan Jumalan tahdon täyttämistä vl-opin mukaan. Mielestäni se on itsensä pelastamista teoilla ja sotii vl-käsitystä vastaa. Juuri siksihän minut katsotaan uskon menettäneeksi, kun en ole yksimielinen, enkä myönnä tätä evankeliumin mukaiseksi opetukseksi.
"""Kenen takia sellainen ihminen on uskova, joka näin tekee? Itsensä takia vai muiden ihmisten takia?"""
Itsensä takia ja muiden tunnustus on sen edellytys vl-yhteisössä. Jos yhteisö katsoo syntiseksi, se on ihan sama vaikka itse sydämessäs tuntistit mitä. Väärässä olet kuitenkin.
Ja kuka jaksaa olla sellaisessa laumassa, jossa tunnet olevasi joka asiassa väärässä.
Niin oli heikko minun usko. Oikeassa Wariska olet.
kuitenkin joutuu tekemään parannusta ?
vaikka ois perheväkivallan takia joutunut ottamaan eron...
pahantekijä on loppujen lopuksi se eron ottanut, eikä se joka on tehnyt perheensä elämästä helvetin ?
Ois vaan pitänyt antaa anteeksi !!!!
Siunausta!
On kuin lintu päästettäisiin häkistään vapaasti lentämään, kun ihminen eroaa vl-herätysliikkeestä ja SRK:n orjuudesta.
kuvattu kyseistä tilannetta.
monen vanhoillislestadiolaisen silmät näkemään, millaista pirunpolskaa SRK ja vl-puhujat tanssivat.
Tämä vl-touhu on peruskauraa, mitä tulee muihinkin totalitaristisiin järjestelmiin.
Itänaapurissakin 95 prosenttia kansasta vihasi terrorisoivaa eliittiään. Kukaan ei vain uskaltanut sanoa mitään, sillä koskaan ei tiennyt kuuluiko kaverisi tuohon jäljellejäävään 5 prosenttiin tai ilmiantaisiko kaverisi sinut, osoittaakseen pelkäämälleen eliitille kuuliasuuttaan ja näin välttääkseen epäillyksi tulon omalta kohdaltaan.
Samoin se on tässäkin liikkeessä. En minäkään uskalla ääneen mitään sanoa, vaikka touhu on naurettavaa. Näistä kirjoituksista päätellen suuri osa on epäkohdat havainnut, muttei uskalla niistä puhua.
Kyllä minä suuni avaisin, jos voisin olla varma siitä, että samanmieliset tukisivat. Mutta kun tiedän, että eivät he uskalla. Pieni, äänekäs ja häikäilemätön joukko pitää valtaa ja lampaat seuraavat pelon vallassa.
Rohkein porukka on savustettu ulos jo ajat sitten ja jos joku uusi rohkea syntyy ja nostaa päätään, se pää tipautetaan heti. Käy niin kuin Jeesukselle aikoinaan, kun Pietari hänet kolmasti kielsi, "hoitomiehen" tivatessa häneltä Jeesuksen seuraamisesta.
Sellainen on moni ihminen - pelkuri. Ja VL-enemmistö on oikein jalostettu pelkureiksi. Mielivallalla ja rohkeimmat yksilöt savustamalla.
Irtaantuville sanoisin omasta kokemuksestani, että on syytä aloittaa uusien kontaktien solmiminen. Parasta olisi jos heidän kanssaan voisi puhua myös irtaantumismurheista. Vl-suku ja entiset vl-ystävät joutuu valistamaan aika tehokkaasti, jotta he jättäisivät rauhaan. Se on syytä tehdä. Sitten sen näkee, mitkä ihmissuhteet kantavat vielä. On turhaa itsekidutusta antautua heikäläisten hiillostettavaksi vaikka kuinka suurta huolta ja rakkautta esittäisivät. He pelkäävät tosiasiassa.
Olet vaarallinen heidän piireilleen oman rohkeutesi tähden. - Tarvitset kuitenkin ystäviä, joille olet ystävä ilman ehtoja.
Juurikin näin se menee. Itsellä oli aikoinaan samainen tilanne missä vaihtoon menivät entiset "ystävät". Perhettä, sukulaisia ja serkkuja ym ei voi vaihtaa, mutta etäisyys heihin on tehnyt omasta elämästä entistäkin onnellisempaa.
Jos vl-liikkeessä on jotain hyvää, niin se on epäraamatullisuus. Huonoa sen sijaan on kaikki sellainen, joka saa ihmiset toimimaan järjettömästi.
Tänään koin melkein uskoontulon kuunneltuani netistä musiikkia.
http://www.youtube.com/watch?v=gPZuWzZvoYQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=U3ljN0hv_ZU
Voisi lestadiolaisuudessain panostaa enemmän tällaiseen.
jättää taakseen SRK:n harhapölyt ja alkaa elää ihmisten lailla.
Toivottavasti mahdollisimman pian.
Tuskin vl-lahko enää kovin kauan pysyy pystyssä. Nyt kun lehdetkin ovat alkaneet kirjoittaa siitä, miten piru riehuu eri muodoissaan vl-lahkon sisällä (hoitokokoukset, Raamatun vastaiset valheopit jne.).
Rauhanyhdistyksillä voidaan alkaa veisata vl-lahkon kuolinvirttä.
hyvinkin osua kohdalleen.
oikeus kohtuullistaa SRK:n "kiinteistörosvouksen", jossa "saneltujen" yhtenäisten sääntöjen mukaan eroava, lopetettava, erotettava jne yhdistys menettää kiinteistönsä SRK:lle huolimatta sen omasta raaka-ainehankinnoista, talkootyöstä yms - hullu "sääntö" sinänsä, puhuttaisko jopa "kiristyksestä"?
mutta on aina olemassa pieni masokistien ja sadistien porukka, joka tarvitsee toisiaan. He jäävät keskenään leikkimään leikkejään...
Mikä ihme saa lestadiolaisen häpeilemään uskoaan? Yleensä uskovainen on sellainen, joka kertoo mielellään muillekin uskostaan. Työpaikalla vl voi olla vuosia työkavereiden kanssa läheisesti tekemisissä mutta kellään ei ole aavistustakaan siitä että hän on vl.
Mistä häpeily johtuu?
Itse lahkolaisuuskin kun on saatanasta!
pitäisi JOKAISEN vanhoillislestadiolaisen lukea ajatuksen kanssa.
Tosin erosin Suomen valtauskonnosta eli ev.lut. kirkosta.
Lukekaa ihmiset edes kerran Raamattu läpi ja olkaa itsellenne rehellisiä.
Minkä kaiken siinä kirjassa uskotte Todeksi?
"Uskon onttous paljastuu aika karusti..."
Uskontojen hylkäämistä voi helpottaa lisää,
jos lukee Koraaninkin kannesta kanteen.
Se on mielestäni kopio Vanhasta testamentista, sillä Allah on yhtä arvaamaton kaikkivaltias kuin Raamatun Jumalakin.
Koraanin sisältö on vain selkeämpi ainakin siltä osin, että helvetti-uhkaukset ja paratiisi-lupaukset vuorottelevat jopa muutamaan kertaan samalla sivulla.
Hyvää elämää kaikille,
ilman jumalapelkoja
tai turhia toiveita.
Niinku pölta tupakkaa jos oot aito uskovainen?
Kyttää uskonveljeäs?
Vain me oomme ihmisiä, muut on sontaa!
Miksi nämä sontaläjät ostaa näiltä taulukauppiailta?
Miksi yleensä mennään lestadiolaisten kauppoihin jos ne on kerran muita ylempänä?