...ihmetyttää on nimen omaan se, että on muutamia asioita, joista sinä olet eri ymmärryksessä siionissa oletettavasti useimpien kanssa.
Tämä ymmärrysten eroavaisus heijastuu sinulla moitteena siionia kohtaan, ry:n johtokuntaa ja puheenjohtajaa kohtaan ja se heijastuu SRK:ta kohtaan ja sen johtokuntaa sekä puheenjohtajaa kohtaan. Annat ymmärtää, että näiden toimielinten taholta opetetaan siionissa väärässä hengessä tiettyjä asioita ja samalla sanot, että sinulla olisi näihin asioihin oikea ymmärrys. Jos sinulla on oikea ymmärrys ja kukaan ei sinua kuule niin miksi sitten tämä syyttävä linja kaikkea maallisten organisaatioiden johtoa kohtaan. Jos täällä siionissa luotetaan siihen, että Jumala antaa Henkensä kautta viisauden valtakuntansa turvaksi ja rakennukseksi niin onko tuomio yhden tai kahden, että henki olisi väärä?
Tällaisilla mietteillä tällä kertaa.
Tämä ymmärrysten eroavaisus heijastuu sinulla moitteena siionia kohtaan, ry:n johtokuntaa ja puheenjohtajaa kohtaan ja se heijastuu SRK:ta kohtaan ja sen johtokuntaa sekä puheenjohtajaa kohtaan. Annat ymmärtää, että näiden toimielinten taholta opetetaan siionissa väärässä hengessä tiettyjä asioita ja samalla sanot, että sinulla olisi näihin asioihin oikea ymmärrys. Jos sinulla on oikea ymmärrys ja kukaan ei sinua kuule niin miksi sitten tämä syyttävä linja kaikkea maallisten organisaatioiden johtoa kohtaan. Jos täällä siionissa luotetaan siihen, että Jumala antaa Henkensä kautta viisauden valtakuntansa turvaksi ja rakennukseksi niin onko tuomio yhden tai kahden, että henki olisi väärä?
Tällaisilla mietteillä tällä kertaa.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Siion's... jesh. On muuten paljon puhuvaa tekstiä vahoillis lestad. ajattelutavasta.
Kiitos tästä viestistä.
Se vakas vakas vakas vakaksessa risoo kun täyttää rivi riviltä joutavalla jorinalla
koko sivua ja asiakirjoitukset vaipuvat hetkessä pois näkyvistä. Kirjoittasi yhden otsikon alle ne sadat juttunsa, niin eihän siinä mitään.
Mikä meni vikaan vlm:n viestissä ? Vlm kirjoitti maltillisesti ja oikeaa asiaa. Ikäänkuin haistan ivaa tai sen semmosta Sinun vastauksesi ensimmäisissä riveissä.- Miten on ?
...tarkentaa, kuinka paljon puhuvaa se on ja millä tavalla?
Rehellisesti sanottuna minäkään en paljoa ymmärrä hänen juttujaan, mutta usein ajattelen että johtuuko se jutuista vai minusta.
Ehkä vakaksella on aito lapsenusko ja Pyhä Henki antaa hänelle sellaiset sanat että minä järkisuuntautunut ihminen en niitä ymmärrä. Ehkä itselläni ei ole riittävästi Hengen silmiä näkemään viisautta Vakaksen kirjoituksissa.
Mitäs tästä sanot?
Vakavasti väittää etteivät olisi tosia, vakket niitä ymmärräkkään, ja siitähän tässä onkin kysymys, YMMÄRTÄMÄTTÖMYYDESTÄ.
Jos ymmärrystä asiaan olisi, niin en täällä siitä joriseis, vaan aiheena olisi muut asiat, tai sitten voisi olla että minullakin olisi parenpaa hommaamista kuin täällä aikaani kuluttaa.
No kirjoituksessa heijastui vain se autoriäärinen
asenne mikä puheenjohtajalla ja jne.. on.
Lopulta kuitenkin yksilön vapaus on teoreettinen
joka ei käytännössä toimikkaan.
..totta on että en voi väittää etteivät ole tosia jos en ymmärrä niitä enkä väitäkään. :) Onneksi täällä on niitäkin joiden tekstejä ymmärrän. Muuten en minäkään olisi palstalla.
- Ei kai vlm korostanut mitenkään "johtajien" asemaa, hänhän ihmetteli sitä, miksi vakas ryöpyttää "puheenjohtajia". Tule sinäkin fem seuraamaan vl-opetusta niin ei tarvitse luulla.
Monet vl-kristityt eivät edes tiedä, ketä ovat nämä yhdistyslain vaatimien elinten puheenjohtajat. Eivät he ole mitenkään erityisemmin esillä.
...tällaiset tietämättömyyden olettamuksen tuomat tietoiskut omaan arvoonsa.
Joku muistaakseni Herätysliike-palstalla sanoi että vakas joutuu väärinymmärretyksi kun on kuulema vieraskielinen.
Olen ymmärtänyt vakaksen osin sekavista jutuista (ruotsi sotkee?)että jotain katkeruutta olisi jäänyt jostain ry:n menettelystä mutta ilmeisesti hän ei intimiteettisyistä halua niitä kaikkia täällä toitottaa eikä tarvitsekaan.Olen jutellut joskus pitkät pätkät tästä hänen kanssa täällä ja kehoitin ottamaan härkää sarvista ja käymään kohti ja sanomaan että häntä on huonosti kohdeltu.
Mutta sitten vakas ei tähän oikein vastannut. MEidän ei tarvitse huonoa kohtelua sietää srk:lta johtokunnilta eikä muiltakaan. Toisaalta meidän ei kannattaisi nostaa noita niin korkealle jalustallekaan (koska sielläkin situu vain tavallisia ukkoja syvistä riveistä)niine ttä heidän joka toilauksen ottaisimme signaalina että nyt on 'oikeus kieltää usko kun nyt noin loukkasivat'. USKO ei ole = johtokunnat tai = SRK. Älkää ihmsiet kieltäkö uskoanne 1. maailman vuoksi eikä 2. sisäisen kiusaamisen vuoksi (jos sellaista esiintyy, koska olemme vajavaisia ihmisiä, kateellisia, öykkäröijiä, isäntähenkisiä jne.)Katsokaa sormien läpi srk:n ja johtokuntien usein huonoja ihmissuhdetaitoja ja jos aihetta on käykää kohti mutta älkää vaatiko liikoja sellaisilta joilel on lusikalla annettu (joillekin ei tosiaan ole sielläkään annettu kuin lusikalla)
puhut ihmisten ja enkelien kielellä -
mutta rakkaus puuttuu
Försök att skriva på svenska när du svarar på mina inlägg så får vi se om dina inlägg blir lättare att förstå då.
No jos vaikka mainitsen PJ-n niin se tulee esille että syytän häntä jostakin tai tuomitsen onko minulla tuomiohenki...
Olenko veljeni vartija, ? kuinka jos veli ei vartioistaan piittaa.
Kuin olisin kauhasta täyttänyt ne lusikat.
Sen mitä et uskalla omanasi minulle sanoa.
"Ymmärrät toisten teksteistä
Kirjoittanut: vakas@M, 18.9.2003 klo 14.22
Sen mitä et uskalla omanasi minulle sanoa."
Tätä minä en käsitä. Mitä se sellainen olisi joka on toisten teksteissä ja jota itse en uskalla omanani sinulle sanoa? Ota esimerkki olen täysin pihalla.
Niin tosi on ei kaikilla riitä kaikille rakkauta.
Oi jospa kylmä elikkä palava, voimmeko kulkeä penseänä ja samalla rakastaa lähimmäisttämme..
Ainakin minä tuntemusteni pohjalta tunnen että olen likellä jos en jopa penseä.
Tahikka kovin kalsea ja kylmä..
Se mitä vlm puhuu, sen ymmärrät ja sanot aamen.
Sinulla tekisi mieli sanoa sama irsekkin mutta viisaana katsot syrjästä.
autoit.
Sen ilmaista että mitä tietämättömyyttä tarkoitat todellista vai luuloteltua?.
Vaikka "ry:n miehet" eivät mielestäsi nykyään olisi sillä lailla esillä kuin ennen, niin ennen olivat niin paljon esillä että nyt monien jo yli 40-vuotiaiden mieliin on ikuisiksi ajoiksi iskostunut vääränlainen "herranpelko"(ry:n miesten)
Ja kyllä nykyäänkin jotkut ovat sangen polleita virastaan. Mutta minua se vain huvittaa, vaikka tiedän monia varsinkin yksineläviä ihmisiä, jotka yökaudet vatvovat näiden minusta joskus surkuhupaisien virkaintoisten ukkeleiden tai akkeleiden patseerausta.
Ajattelen itse niin, että jos tavallinen työmies 'ylenee' johtokuntaan se on tuolle tavalliselle pulliaiselle joskus niin iso harppaus ylös sosiaalisessa asteikossa että siinä ei aina koko perhe tiedä miten päin olla. Ja moni johtokunnan jäsenen emäntäkin (kun useimmat ovat siis miehiä)on muuttunut entisestä tavallisesta pulliaisesta kuin taikaiskusta määräileväksi tädiksi. Nämä istuvat aina ilmaisessa kahvipöydässä ja 'likaisemman työn' tekijät hiipivät nurkissa.
Tällaista se ei ole aina eikä kaikkialla eikä kaikkiensilmissä, mutta joidenkin silmissä on mutta sen sijaan että alkaisin vaatia muutosta tilaan tarkkailen mieluummin huvittuneena ja ehdotan muille samaa. On kovin uskoa kuivattavaa jos alkaa liiaksi valvoa toisten vioissa.
Noin rajua ole ollut, mutta kyllä P tietää asemansa, meillä kyllä olis PJ, josta sain sellaisen kuvan että hän oli seurakunnalleen esimerkkinä kaikessa.
Hiljanen laupias nöyrä mutta työnsä hän hoiti moitteettomasti.
En tiedä, eikä voikkaan kenelläkään olla huomauttamista hänen ajastaan PJ-nä.
Sellaisia miehiä pitäisi olla enemmän, osasi kuunnella. Ei heti tyrkännyt tuomiotaan vaan kuunteli asian ja mielellään sitten antoi armon käydä oikeuden edestä.
..ruotsia..Mielestäni Vakas@M:n suuresta sanavarastosta näkee että hän hallitsee suomen kielen. Tuskin siis kieliongelmia. Ajatuksenjuoksu on vain sellaista kuin on. Teksti jonka hän kirjoittaa ei ole harkittua ja suunniteltua vaan seuraa tuota ajatuksenjuoksua ihan sellaisenaan.
se karvas juuri
Siinä ne ämmät leikkii jotakin psykologia ja yrittää pureutua Vakaksen aivosolujen sisälle.
Anna mun kaikki kestää!
Tyypillistä vrk:n kaiverrusta. Pitkä on viha. Viimeinen lauseesi kuvaa kai sinua itseäsi.
juuri noin sanoin,koska itse sen olen huomannut
seuroissa.
jo vastata, mutta minusta tämä on aika hyvä kuvaus.
kummastuttaa, on tuo halveksiva ja ylimielinen tapa, jolla kerrot omasta kotisiionistasi. Ei minulla ole "varaa" tuolla tavalla Jumalan seurakuntaa ylenkatsoa.
Katso, missä lankesit ja tee niitä ensimmäisiä tekoja.
Olen ollut suuresti vaivattuna kirjoituksistasi ja kauan olen tuntenut kehoitusta Sinulle aivan rakkaudella kirjoittaa. Parempi olisi tosin henkilökohtainen keskustelu, mutta julkisestihan Sinäkin täällä kirjoittelet. Ajattelepa, millainen vastuu meillä on jo Jumalan edessä teoistamme, myös kirjoittelustakin.
ei voinut olla kommentoimatta.Rakkaudella, ystävyydellä ja jne... keskustelut, kirjoittelut
ainakin itse olen niille allerginen.
Ne toimivat harvoin ja onko kukaan tullut ajatelleeksi miten se vaikuttaa (puhuteltavaan)
vaikka kuinka rakkaudella sen tekisi.
..sinun kotisiioinisi olisi erehtynyt ja tehnyt sinun mielestäsi räikeitä virheitä. Sanoisitko siinä tapauksessa että ei saa "ylenkatsoa Jumalan seurakuntaa". Siis JOS olisi näin, minä en tiedä mitään kotisiionista.
pitäisi puhutella, huutaa isoilla kirjaimilla, vai ?
käsittänyt minut väärin!
Minä olen koko ajan yrittänyt toimittaa että minulla on aivan ihana kotisiioni!Mistä ja miten tulit tuohon käsitykseen?
Ai nyt tajuan mistä sait tuon idean moittia minua.
Kyllä asioita ja ihmisiä voi arvostella. Ja tulee jopa voida arvostella, monesti johtokunnan jäsenet (ei nyt just minun paikkakunnalla mutta eräällä ja muutamalla muulla)syyllistyvät juuri kuvaamiini kyynärpäätaktiikoihin.
JOO mutta pointti onkin siinä,että usein ao sanoo lähestyvänsä rakkaudella mutta oikeat motiivit eivät ole läheskään aina sitä. Rakkaus ja todellinen huoli on hyvin harvinaista.
( Tässä joutuu nyt puhumaan tällä yleisellä tasolla ja tekemään karkeistuksia (eli tietty taas vln/ joku muu samanluontoinen käsittää tahallaan väärin).)
Ei se ole rakkautta jos vain lykkää nuhtelun kylkeen sanan että "nyt puhuttelen sua rakkaudella." Nuo sanat eivät tee teosta rakkaudellista. Rakkaus on tunnetila joka siirtyy sanoja pitkin toiseen ihmsieen eikä silloin edes tarvitse sanoa että teen tämän rakkaudella.
Tottakai joskus kyse on rakkaudesta mutta sanonpa että aika harvoin. Usein kyse on inhimillisestä uteliaisuudesta varsinkin jos lähdetään oudompaa ihmistä nuhtelemaan. Mikähän siinä muuten on että hyvännäköisiä ja menestyviä nuhdellaan paljon useammin kuin ns mitättömämmän oloisia ihmisiä (!!)Eiköhän syy ole juuri tuo että halutaan vain lähempää tuttavuutta ja esim on jäänyt kateus tmv niin keksitään alitajuisesti että nuhtelun avulla päästään lähikosketukseen.
Joo ACIM, monella vl:llä on vieläkin sekaisin (70-luvun sisäisetnmyrskyjen seurauksena ehkä) se, että mikä on Jumala mikä on Siioni, mikä on usko. Joillekin SRK, kotisiiooni, johtokunta ovat vieläkin = Jumala tai Jumalan valtakunta.
Raamattu kuitenkin sanoo, että "jumalanvaltakunta ei ole tuolla tai siellä vaan meidän keskellämme."
turha notia juttuja on kieltää, "kusi menee joillakin päähän"niin kuin kansankielellä sen voi ilmaista.
Mutta, uskominen on pääasia, ja jos jotkut repivät itsetuntonsa tehtävistä niin se heille suotakoon ilman että annetaan sen kuivattaa omaa uskoamme.
Sehän on hyvä että jotkut jaksavat tehdä työtä!
Äläpäs höpötä, perkaa itse itsestäs minua arvosteleva mieli. Nimimerkiksesi sopii 'murheellisen'asemesta 'vikoileva'
Ja lakkaa lukemasta juttujani, toivon sitä hartaasti.
Hän on siis mies paikallaan. Kunpa tuollaisia olisi enemmän. Mutta minkäs teet, johtopaikoille pyrkivät usein kaikkein isoäänisimmät.
se on "periytynyt" jo edeltävältä sukupolvelta, kirjoituksistasi päätellen
Jutusteluasi, jotta laitanpa sinut seurantaan , ja sanon mielipiteeni sitten joskus.
Se oli vain niin ylimalkaisesti kirjoitettu.
Aikaisemmin olet juuttunut kii, a pyörit ympyrää.
Ota ja päästä jarrut päältä, niin lähte kulkemaan.
Suuntakin on annetu joten päästele menemään.
On vain yksi tie, ja siitä vain..
...syytät minua jatkuvalla syötöllä, mutta sen kun vaan.
Olen ymmärtämätön sinun mielestäsi, en muuta johtopäätöstä löydä.
Allekirjoitatko tuon mitä kirjoitin? Jos et niin pieni perustelu olisi paikallaan, koska täälläkin olet tuonut esille mainitemani asiat.
REhkä joskus muoto sellainen, mutta se on kuitenkin vain oikaisu sille minä väität, että tiedät jotakin, mistä minulla on varma tieto ettei se ole tietoa vaan Luulottelua.
En syytä vaan oikaisen , voisihan sinunkin kommenteista lukea syytöksen, vai onko tämäkin jotain vallan muuta kuin mitä se on.
...kysymykseeni! Allekirjoitatko sen mitä aiemmin totesin.
Ja yleensä allekirjoitan vain omat sanomani.
En mene allaekirjottamaan toiseten.
Yleistähän se on että kirjoittaja laittaa puumerkkinsä kirjoitustensa alle.
Mielestäni en syytä vaan korjaan käsityksiäsi.
ja tunnet itse parhaiten hengelliset varasi/arvon/laadun ja määrän.
...vaan kysyin ja sinä olet vastauksesi antanut.
Kaikki on OK ja olemme tyydytetyt uteliaisuudessamme, ja tiedon nälkin ravittu.