Veli puhuu vähän, mutta asiaa.

Varpaillesi?

Ei varmaan pelota olla seuroissa, mutta jääppä poi seuroista, voi alkaa pelottaa, varsinki jos olet niistä määrääjistä vielä jotenkin riippuvainen.

..kyseenalaistaa jokin mieltäsi mahdollisesti vaivaava epäkohta. Tosiummistelijat ja zombiena penkissä kököttävät eivät sellaisia tietenkään näe, saatikka myönnä että jokin mättäisi. Jätä jäsenmaksu maksamatta sekä muuta hetkeksi pois äidin helmoista. Älä osallistu pakolliseen jumalan valtakunnan orjatyöhön. Jne. Kuulustelut seuraavat hetkessä jo sidottua kaikkien hyljeksimää maailman ihmistä ja pilkkaajaa.

..On niin vaikea uskoa, ettei..

Devoit kirjoitti:

..On niin vaikea uskoa, ettei..

...epäröit? Sano vaan. Epäilyksistä en sentään kysele koska se haiskahtaa ihan vl:ien kliseille. Yäk ja aamen.

niilo niittomies kirjoitti:

..kyseenalaistaa jokin mieltäsi mahdollisesti vaivaava epäkohta. Tosiummistelijat ja zombiena penkissä kököttävät eivät sellaisia tietenkään näe, saatikka myönnä että jokin mättäisi. Jätä jäsenmaksu maksamatta sekä muuta hetkeksi pois äidin helmoista. Älä osallistu pakolliseen jumalan valtakunnan orjatyöhön. Jne. Kuulustelut seuraavat hetkessä jo sidottua kaikkien hyljeksimää maailman ihmistä ja pilkkaajaa.

Lue lisää

Jos on epäkohta, siitä voi sanoa. Keskustella.. ei ongelmaa. Peilata raamatusta, miten se menee. Kyllä rakentavaa keskustelua uskaltaa käydä.

Mutta syntiä on turha lähteä hyväksyttämään muilla. Jos pystyy jonkin asian perustelemaan raamatulla, niin mikä ettei, siitä voisi keskustella rakentavassa hengessä.

Vapaaehtoisuuteen siionin työt perustuvat, kyllä jokainen ymmärtää ettei ilman työvuoroja homma pyöri.

"Hyljeksittävä maailman ihminen" ei tällaista ihmistä ole olemassa, ellei joku itse katko välejä vanhoillislestadiolaisuuteen. Kyllä se sen vaatii, että hoitaa välejä molemmin puolin, silloin ei tule mitään ongelmaa. Kokemusta on lähipiiristä.

Joka nostaa niskakarvat pystyyn lestadiolaisuudesta, voi katsoa kyllä peiliin. Tämä porukka on valtaosaltaan erittäin sovinnollista väkeä.

Obelix kirjoitti:

Jos on epäkohta, siitä voi sanoa. Keskustella.. ei ongelmaa. Peilata raamatusta, miten se menee. Kyllä rakentavaa keskustelua uskaltaa käydä.

Mutta syntiä on turha lähteä hyväksyttämään muilla. Jos pystyy jonkin asian perustelemaan raamatulla, niin mikä ettei, siitä voisi keskustella rakentavassa hengessä.

Vapaaehtoisuuteen siionin työt perustuvat, kyllä jokainen ymmärtää ettei ilman työvuoroja homma pyöri.

"Hyljeksittävä maailman ihminen" ei tällaista ihmistä ole olemassa, ellei joku itse katko välejä vanhoillislestadiolaisuuteen. Kyllä se sen vaatii, että hoitaa välejä molemmin puolin, silloin ei tule mitään ongelmaa. Kokemusta on lähipiiristä.

Joka nostaa niskakarvat pystyyn lestadiolaisuudesta, voi katsoa kyllä peiliin. Tämä porukka on valtaosaltaan erittäin sovinnollista väkeä.

Lue lisää

mutta kyllä kuule aika monet ex-vl:t varsin hyvin itsekin tuntevat vuosien ja vuosikymmenien kokemuksella ne vapaaehtoisuuteen perustuvat ihanuudet. Se on sitä ummistelua ja yhteisön pelkoa. Mustaa on vaikea selitellä valkoiseksi. Lahkolaisuus kun itsessäänkin on jo saatanasta.

peeveli.. kirjoitti:

mutta kyllä kuule aika monet ex-vl:t varsin hyvin itsekin tuntevat vuosien ja vuosikymmenien kokemuksella ne vapaaehtoisuuteen perustuvat ihanuudet. Se on sitä ummistelua ja yhteisön pelkoa. Mustaa on vaikea selitellä valkoiseksi. Lahkolaisuus kun itsessäänkin on jo saatanasta.

Lue lisää

edustat.

Edustat yleistä mielipidettä, populismia ja se on vain lahkolaisuuden ja epätietoisuuden voimakkaampi muoto.

Veli-pelkuri pelkuri tallasi kirjoituksellaan isoille varpaille, minäkin sain oman osani.
Olin loppuillan bannattuna, hänen kirjoituksensa esilleoton seurauksena.

Pelkäävä, arka, kiusattu. Nuo ominaisuudet tosiaan ovat riippakivenä liikkeestä, vaikka et olisikaan enää mukana..

Olen tutustunut jonkin verran Lars Laevin kirjoihin. Hullunhuonelaisessa hän itse sanoi että Babtistienkin joukossa on uskovaisempia kuin heidän omissa porukoissaan (en muista tarkkaa sanamuotoa). Olen lukenut 'Huutavan ääni' kirjan, joka kertoo lestadiolaisen herätyksen alkuajoista. Ei se Lars Laevi Laestadius itsekään opettanut niin kuin ne nykyajan saarnamiehet opettavat.

Tärkein uskon auktoriteetti on meille kuitenkin Raamattu. Mitä Raamattu opettaa, on totta.

Saarnamiesten oman korvasyyhyn mukaiset opetukset eivät aina ole Raamatun mukaisia.

Uskovaisia Jeesuksen omia on toki paljon muuallakin kuin vain "piip" nimisessä "ainoassa-oikeassa-lestadiolaishaarakkeessa". Miksi pitääkin olla niin monta lestadiolaishaaraa, joissa kaikissa opetetaan erilailla?
VASTAUS: Ette lue Raamattua, vaan saarnamiehet tulkitsevat omien tulkintojensa mukaan ja Laestadiuksen Postillojen välityksellä Jumalan Sanaa.

Lukekaa Raamattua ja olkaa yksimieliset.

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Joh. 3:16

Jeesus sanoi (Matteus 18:29): ”Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä”.

Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. Joh. 1:12-13

1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan
8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä. 1. Johanneksen kirje 4 :1 – 21


Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Älkää nurisko keskenänne. Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni. Joh 6:43-45


Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa. Joh.6:35


Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. Joh.6:37


Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Apt.t 17:30


Ef.2:8,9
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, että itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi.

Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi, Room. 5:20

Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon. Sananl. 28:13

Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. 1.Johanneksen kirje
1:9

Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. Joh:1:14

Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle. Joh:1:16

Pilkkaajille hänkin on pilkallinen, mutta nöyrille hän antaa armon. Sananl. 3:34


Psalmi 100:5
Hänen armonsa pysyy iankaikkisesti ja hänen uskollisuutensa polvesta polveen.


15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne. Joh 14:15-18

14 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. Joh. 14:26

13 Mutta kun hän tulee, Totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanon, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. Joh. 16:13-15

Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä. 1.Korinttolaiskirje 12:3

1 Jos siis on jotakin kehoitusta Kristuksessa, jos jotakin rakkauden lohdutusta, jos jotakin Hengen yhteyttä, jos jotakin sydämellisyyttä ja laupeutta,

2 niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset

3 ettekä tee mitään itsekkyydestä tai turhan kunnian pyynnöstä, vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne

4 ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta.

5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,

6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,

10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,

11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

12 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;

13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi. Filippiläiskirje 2: 1-13


http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Fil. 2:1&rnd=1215155277944


Paavali sanoo:
” ... me saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus” (1. Kor.1:23,24).


Matt. 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."


http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible




Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa. Matt 10:32

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Room 10:9-10


Room. 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
   

Lukekaa ihmiset itse Raamattua:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible