Ajattelen naisten asemaa vanhoillislestadiolaisuudessa. On helppo meidän miesten sanoa että ehkäisyoppi on vapaaehtoista kaikille naisille.
Totuus on toinen. Jos nainen ei suostu hyväksymään vanhoillislestadiolaisten (vanhojen) meisten opetusta ehkäisemättömyydestä, hänet "oksennetaan" pois omasta kasvu- ja ystävyyssuhteistaan. Ei siinä ole mitään valinnanvaraa naiselle!
Voikin kysyä onko henkinen sitominen jo kiristystä joka laissa kiellettyä. Kuka tietää. Kohtuutonta ja mielivaltaista se ainakin minun mielestä on naisille.
Totuus on toinen. Jos nainen ei suostu hyväksymään vanhoillislestadiolaisten (vanhojen) meisten opetusta ehkäisemättömyydestä, hänet "oksennetaan" pois omasta kasvu- ja ystävyyssuhteistaan. Ei siinä ole mitään valinnanvaraa naiselle!
Voikin kysyä onko henkinen sitominen jo kiristystä joka laissa kiellettyä. Kuka tietää. Kohtuutonta ja mielivaltaista se ainakin minun mielestä on naisille.
Vastaukset 26
Vanhimmat
tulee mieleen se et kuinka on jos vaimo kuolee synnyttämiseen, lääkäri suosittelee ettei lapsia enää tehtäisi vaimon turvallisuuten vedoten aviomies ja vl.säännöt ei hyväksy ja siitä seurus on vaimon kuolema eikö he syyllisty (aviomies ja vanholiislestaadiolaisuus yhdistys sääntöineen silloin murhaan.
"lääkäri suosittelee ettei lapsia enää tehtäisi vaimon turvallisuuten vedoten aviomies ja vl.säännöt ei hyväksy ja siitä seurus on vaimon kuolema eikö he syyllisty (aviomies ja vanholiislestaadiolaisuus yhdistys sääntöineen silloin murhaan."
Jos on tiedossa, että äiti ei ehkä kestä uutta raskautta (joskus on varma ettei kestä), ja silti vain mies häneen yhtyy saattaen lapsen alulle, ja vl-oppi kieltää ehkäisyn kaikissa muodoissaa mm. pidäyttytymisen, siementen heittämisen muualle kun sinne, ja on saannut ihmiset tuohon hölynpölyyn uskomaan.
Kyse on mielestäni tahallisesta kuolemantuottamuksesta jos äiti kuolee yhdynnän seurauksena. Mutta kumpi on vastuussa aviomies vai SRK opettamillaan vl-opeilla? Molemmat voivat kiistää syyllisyytensä syyttämällä toisiaan.
Tämä on kohdistettu Suomeen muuttaville, mutta nayttää olevan, etteivät kaikki suomalaisetkaan tiedä omia oikeuksiaan? Kopioin tähän vähän tiedoksi ja sitten voitte itse hakea lisätietoa muualta.
Tietoa maahanmuuttajanaiselle ja -miehelle Työministeriö
Naisten ja miesten asema yhteiskunnassa määritellään eri tavoin erilaisissa kulttuureissa. Myös perheestä on erilaisia käsityksiä eripuolilla maailmaa. Tässä esitteessä kerrotaan naisen ja miehen asemasta Suomessa ja kuvataan sitä, miten suomalaiset ymmärtävät tasa-arvon.
Kaikilla ihmisillä on Suomessa oikeus yhdenvertaiseen kohteluun. Ketään ei saa syrjiä esimerkiksi sukupuolen, etnisen alkuperäntai uskonnon perusteella. Syrjintä kielletään
Vaikeudet perhe-elämässä
PERHEVÄKIVALTA
Puolison tai lasten pahoinpitely on perheväkivaltaa. Perheväkivalta on Suomen lain mukaan rikos, eikä väkivaltaista käyttäytymistä voida puolustella esimerkiksi kulttuuriin liittyvillä tavoilla. Väkivallan kohteeksi joutuneen kannattaa tehdä rikosilmoitus poliisille ja käydä lääkärintarkastuksessa. Puolisoon tai lapsiin kohdistuva väkivalta voi olla luonteeltaan fyysistä, henkistä, taloudellista tai seksuaalista. Usein väkivallan
erilaiset muodot esiintyvät yhdessä.
• Fyysistä väkivaltaa on esimerkiksi lyöminen, töniminen, potkiminen ja kuristaminen.• Henkistä väkivaltaa on kiristäminen, uhkailu, syyttely, väheksyminen, alistaminen, pelottelu sekä liikkumisen tai ystävyys- ja sukulaissuhteiden rajoittaminen.
• Taloudellista väkivaltaa on se, ettei puoliso saa käydä töissä tai että häntä pidetään rahattomana.
• Seksuaalinen väkivalta on seksuaalista koskettelua vastoin puolison tahtoa, seksiin pakottamista tai raiskaamista.
Myös lasten ruumiillinen rankaiseminen on Suomessa kiellettyä.
Perheväkivalta ei lopu itsestään, vaan usein pahenee. Perheväkivaltaan löytyy kuitenkin apua. Suurimmilla paikkakunnilla on väkivallan uhreja auttavia turvakoteja, joihin voi hakeutua myös muilta paikkakunnilta. Apua saa myös oman kunnan sosiaalitoimistosta, terveyskeskuksesta, mielenterveystoimistosta ja perheneuvolasta.Perheväkivallasta voi kertoa myös äitiys- ja lastenneuvolassa. Viranomaisilla on velvollisuus auttaa.
Myös pahoinpitelijä tarvitsee apua. Asuinpaikkakunnan viranomaiset ja väkivallankäyttäjien auttamiseen erikoistuneet ammattilaiset auttavat niitä, jotka haluavat päästä irti väkivaltaisesta käyttäytymisestä. Väkivallan kriisivaiheessa uhrin ja tekijän kannattaa tavallisesti hakea apua erikseen, koska väkivaltaa kokeneen voi olla vaikea puhua kokemuksistaan, kun pahoinpitelijä on paikalla.
Turvakodit
Turvakotiin voi hakeutua jokainen, joka joutuu perheväkivallan kohteeksi. Turvakotiinvoi mennä kriisi- ja hätätilanteessa suoraan tai sinne voi ottaa yhteyttä puhelimella tai oman sosiaalityöntekijän kautta myöhemmin. Turvakodissa äidit ja lapset voivat asua väliaikaisesti, kun kotiin jääminen väkivallan, uhkailun tai pelon takia on mahdotonta tai vaarallista. Turvakodin työntekijöiden kanssa voi miettiä ratkaisuja ongelmiin ja keinoja väkivaltakierteen katkaisemiseksi. Ratkaisut tekee asiakas itse. Turvakodit ja niiden kriisipuhelimet ovat avoinna ympäri vuorokauden. Kunnilla on myös kriisi- ja turva-asuntoja.
Väkivalta on tärkeää saada loppumaan
Suomessa myös kotona tapahtuva väkivalta on virallisen syytteen alainen rikos. Tämä tarkoittaa sitä, että syytteen nostaminen kotona tehdystä väkivallasta ei riipu uhrin päätöksestä. Syyttäjä nostaa syytteen ellei uhri sitä omasta vakaasta tahdostaan vastusta eikä teko ole törkeä.
Raiskaus
Suomen lain mukaan raiskaus on rikos. Myös oman puolison raiskaaminen on rikos. Raiskauksen uhrin kannattaa ottaa yhteyttä poliisiin ja käydä lääkärillä välittömästi rikoksen tapahduttua. Raiskaus ei ole uhrin syy eikä uhrin tarvitse hävetä. Raiskauksen uhri voi hakea raiskauksen aiheuttamiin ongelmiin tukea asuinpaikkakunnan viranomaisilta. Helsingissä on koko maata palveleva raiskauskriisikeskus Tukinainen.
AVIOERO
Avioliitto on vapaaehtoinen sopimus, joka voidaan myös purkaa. Jos yhteiselämä tuntuu mahdottomalta, on syytä harkita avioeroa. Avioerot ovat Suomessa varsin yleisiä. Avioero pannaan vireille asuinpaikkakunnan käräjäoikeudelle tehtävällä hakemuksella. sivu 19
TASA-ARVOVALTUUTETUN TOIMISTO
Tasa-arvovaltuutettu voi avustaa syrjittyä henkilöä tämän oikeuksien turvaamisessa. Tasa-arvovaltuutetulta voi pyytää lausunnon siitä, onko sukupuoleen perustuvaa syrjintää tapahtunut. Tasa-arvovaltuutetun tehtävänä on
• valvoa sukupuolten tasa-arvoon liittyvän tasa-arvolain noudattamista ja erityisesti syrjintäkiellon ja syrjivän ilmoittelun kiellon noudattamista edistää aloitteiden, neuvojen ja * ohjeiden avulla lain tarkoitusta • antaa tietoja tasa-arvolaista ja sen soveltamisesta • seurata naisten ja miesten tasa-arvon toteutumista yhteiskuntaelämän eri aloilla
Tasa-arvovaltuutetun toimisto Postiosoite: PL 33, 00023 VALTIONEUVOSTO Käyntiosoite: Mikonkatu 2 D, 6 krs 00100 Helsinki Puh. (09) 160 4582
Sähköpostiosoite: [email protected] www.tasa-arvo.fi"
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/07_aineistot_kirjasto/01_esitteet/tasarv/tasarv_fin.pdf
Huomioikaa se tosiasia, etteivät nämä tiedot saata olla kaikille mieluisia.
kattoon johonkin random vl-perheeseen niin saatatte huomata jotain mielenkiintoista tällaisten ilmiöiden yleisyydestä...
Voisitko vähän vihjata, mitä sieltä mahtaisi nähdä?
leppoisaa, tavallista perhe-elämää.
Räikeillä mielipiteillä herätetään vastareaktio. Pyritään välttämään sitä tässä vaikeassa aiheessa. Ei lestadiolaisuudessa hyväksytä naisen alistamista ja syrjintää. Sellaista varsinaista. Tämä on paljon hienovaraisempi juttu. Jos lapsi opetetaan pienestä pitäen ajattelemaan tietyllä tavalla, tilanne menee paljon monimutkaisemmaksi: nainen hyväksyy itsekin asioita, jotka voivat olla vaikka kuinka pahoja. Räikeä esimerkki selvennykseksi: Seksilahko purettiin jenkeissä. Siinä olevat naiset kokivat turvattomuutta ja halusivat palata siihen takaisin. Jokin aikaa sitten vl-äiti kertoi minulle haluavansa hoitaa isoa perhettä. Naisen silmien ympärykset oli mustana, ja hyvä, osallistuva mies taistelee burn-outia vastaan, kun työelämäkin vaatii osansa.
meillä kun vaimo haluais lisää lapsia ja minä en? Ei kyllä tosin siksi, että srk käskis vaan siks ku se tykkää lapsista. Onko minun pakkosiitettävä lisää jälkeläisiä ja mitä laki siihen sanoo?
Tulee päästä yhteisymmärräkseen asiasta.
Ei sinun tarvitse vastentahtoisesti niitä lapsia siittää! Se on sinun oikeutesi:
srk:ltakin kaiken varalta. En luota satunnaiseen nettineuvojaan. Soitanpa heti konttorille.
sentään saa haluta ihan mitä haluaa!
"Onko minun pakkosiitettävä lisää jälkeläisiä ja mitä laki siihen sanoo?"
Että kunnioittakaa toinen toisianne. Eli molempien mielipiteitä tulee kuunnella avioliitossa.
Avioliitossa ei koskaan pidä toimia niin, että sanotaan, SINÄ TEET NIINKUIN MINÄ HALUAN. Varsinkin lapset tulee aina vastaanottaa puolisoiden yhteisestä toiveesta, ja molempien jaksaminen on otettava siinäkin huomioon. Lapset tarvitsevat rakastavan ja jaksavan äidin ja isän.
Periaatteemme on se, että syntiasioissa mennään "heikoimman veljen" mukaan. Eli altistamme itseämme synnille vain sen verran kuin heikoin veljistä pystyy sitä vastustamaan. Synnytysasioissa taas menemme vahvimman sisaren mukaan. Eli kaikkien pitää synnyttää ja hoitaa niin paljon lapsia kuin vahvin sisarista jaksaa. Kutsummekin tätä "heikoimman veljen ja vahvimman sisaren periaatteeksi".
"Synnytysasioissa taas menemme vahvimman sisaren mukaan. Eli kaikkien pitää synnyttää ja hoitaa niin paljon lapsia kuin vahvin sisarista jaksaa. Kutsummekin tätä "heikoimman veljen ja vahvimman sisaren periaatteeksi"."
Jos naisen pitää kuolemansakin uhalla vain tehdä lapsia, vaikka terveydentila ei missään tapauksessa sitä sallisi, niin tuota minun mielestäni voi jo kutsua epäsuoraksi ihmisuhraamiseksi. Naisten uhraaminenko on teidän Jumalallenne kelvollinen uhri, sitäkö Jumalanne vaatii teiltä?
Lainaus:
>>Totuus on toinen. Jos nainen ei suostu hyväksymään vanhoillislestadiolaisten (vanhojen) meisten opetusta ehkäisemättömyydestä, hänet "oksennetaan" pois omasta kasvu- ja ystävyyssuhteistaan. Ei siinä ole mitään valinnanvaraa naiselle!>>
---------------------------------------------
Eikö siinä nimenomaan ole valinnanvaraa: lähteä kävelemään. Jos kerran VL on karu paikka naiselle, niin sittenhän se on ylimääräinen houkutin lähteä pois ja etsiä joku toinen kirkkokunta ja löytää jopa pelastus!
Äh, kyllästyttää tuo ainainen pinnallinen lätinä vakavasta aiheesta. Ei noin vain "lähdetä kävelemään", kun ollaan siinä sopassa koko elämällään, ehkä lapsuudesta lähtien. Kaiken lisäksi ei aina edes tajuta, mitä oikeuksia ollaan vaille, kun siinä yritetään selvitä raskaasta elämästä.
mitään tehtävissä. Se on voi voi. Maassa maan tavalla, eikös se niin mene?
1.) Valistaa "aivopestyjä" vl-vaimoja, jotka on alistettu synnytyskoneiksi "vapaaehtoisella pakolla".
2.) Valistaa ylipäätä vl:iä esimerkein kuinka julmaa heidän oppinsa on. Vaimotkin on aina jonkin tyttäriä, siskoja, jne.
3.) Painostaa SRK:sta addressein, Kirkon- ja erilaisten järjestöjen kautta, jotta se luopuisi epäinhimillisestä ja Raamatunvastaisesta pakkosynnytysopistaan.
4.) Osallistua ylipäänsä yhteiskunnalliseen keskusteluun ja kysyä poliittisilta puolueilta mitä he aikovat tehdä, jotta SRK:n kaltaiset lahkot eivät aiheuttaisi enää ihmisuhreja Suomessa. Monetkaan eivät tiedä että SRK:n oppi ja toiminta ovat epäsuorasti tappaneet ihmisiä kun naisia on kuollut synnytyspöydälle, mistä lääkärit ovat varoitelleet. Kun tähän lisätään hoitokokousissa itsemurhiin ajetut, niin lain säätäminen vaarallisille uskonnollisille liikkeille olisi ihan perusteltua!
...Että suurin osa vl:istä on itsekin uhreja.
Vain muutamat kymmenet "Jumalan huoneen hallituksissa" istuvat miehet hallitsevat useita kymmeniä tuhansia ihmisiä käsittävää laumaa. Kun he julistivat 70-luvulla mm. entisen uskon vääräksi jopa niin että entiset vl-uskosta kerrotut laulut kiellettiin "väärähenkisinä", niin kymmenet tuhannet seurasivat perässä ja tekivät parannusta vääristä hengistä.
"Tottelemattomuus on noituuden synti" ja vl-uskossa pitää olla kuuliainen liikkeen johtajille, jotka ilmoittavat kulloisetkin määräyksensä "rakkaudellisina neuvoina" Jumalan puolesta.
Kun ylipäätä kymmeniä tuhansia käsittävä lauma on saatu pitämään muutamia hassuja ihmisiä erehtymättöminä "Jumalan sijaishallitsijoina" (Oppi Jumalan huoneen hallituksesta), niin se on selviö että julmuuksia seuraa:(
"1. Sam. 15:23
Kapinointi on noituuden vertainen synti, röyhkeys on kuin pettävät jumalankuvat. Sinä olet hylännyt Herran sanan. Siksi hän hylkää sinun kuninkuutesi. [Hoos. 4:6] "
Raamatussa ei sanota, että "Tottelemattomuus on noituuden synti" vaan siellä sanotaan sen olevan noituuden vertainen synti ja se on aivan eri asia.
>> Raamatussa ei sanota, että "Tottelemattomuus on noituuden synti" vaan siellä sanotaan sen olevan noituuden vertainen synti ja se on aivan eri asia.
että ne muutamat "Jumalan huoneen hallituksissa" istuvat miehet ovat itse uhreja, koska jos he tekevät jotain perinteestä poikkeavaa, ne kymmenet tuhannet ihmiset pitävät huolen siitä, että heidän hallituksessa istumisensa jää lyhytaikaiseksi.
Surkuteltava tilanne, johon en koskaan haluaisi.
>> muutamat "Jumalan huoneen hallituksissa" istuvat miehet ovat itse uhreja, koska jos he tekevät jotain perinteestä poikkeavaa, ne kymmenet tuhannet ihmiset pitävät huolen siitä, että heidän hallituksessa istumisensa jää lyhytaikaiseksi.
saksassakin muutamat miehet näennäisesti saivat maan sekaisin ja 95% ihmisistä hyväksymään juutalaisvainot. Nykysaksassakin on kumminkin hallinto, jossa vallanpitäjät saavat todennäköisimmin kenkää jos hölmöilevät.
Perustelusi eivät ole nyt ollenkaan päteviä ja tiedät sen itsekin. Et vain halua myöntää.
>> Perustelusi eivät ole nyt ollenkaan päteviä ja tiedät sen itsekin. > Nykysaksassakin on kumminkin hallinto, jossa vallanpitäjät saavat todennäköisimmin kenkää jos hölmöilevät.
vl-liikkeen sisällä voivat parantaa vain naiset itse. Kaikki lähtee naisista. Koska lasten kasvatus on suurilta osin naisten harteilla, heillä on silloin avainasema naisen aseman parantamisessa.
Äitien tulee opettaa tyttärilleen oikeita asioita eikä missään tapauksessa alistumista uskonnon varjolla. Monet vl-naiset opettavat myöskin tyttärensä tyytymään siihen samaan kauheuteen kuin he ovat itse joutuneet kokemaan, aivan kuin he olisivat kateellisia omille tyttärilleen siitä, jos nämä mahdollisesti pääsisivät elämässä hiukan helpommalla. Tyttäriä tulee kouluttaa ja heille tulee antaa mahdollisuus käyttää täysipainoisesti omia Luojan heille antamia lahjoja.
Näin myöskin äidit voivat koulia poikiaan kunnioittamaan naisia ja tyttöjä ja silloin pojat miehiksi tullessaan ja vaimon ottaessaan tajuavat, että vaimo ei ole mikään panopatja ja synnytyskone vaan rinnalla kulkeva täyspäinen ja järkevä IHMINEN. Tällainen avioliitto on molemmin puolin paljon antoisampi.
Siis naisten tulee tehdä aloitus. Ehkäpä sitten vuosien saatossa saadaan miehiäkin mukaan.