Lukoil - Troijan hevonen

vielä menneessä maailmassa, Venäjä elää yhtä lailla lännen rikkaiden talousotteessa mitä Suomikin ja Venäjälle nousee/on jo noussut pieni länsimielinen eliitti hallitsemaan maan varoja, länsi sitten myöhemmin ostaa nämäkin öljyt pois, niin Lukoilin kuin Fortuminkin, niinkuin kaiken muunkin. Öljyn omistus ja haltuunotto voi tosin olla ongelma, sillä sitähän ei maailmanlaajuisesti riitä kovinkaan monia vuosikymmeniä, jo vuosia ennen loppumistaan sitä riittää vain rikkaiden käyttöön.

elää kirjoitti:

vielä menneessä maailmassa, Venäjä elää yhtä lailla lännen rikkaiden talousotteessa mitä Suomikin ja Venäjälle nousee/on jo noussut pieni länsimielinen eliitti hallitsemaan maan varoja, länsi sitten myöhemmin ostaa nämäkin öljyt pois, niin Lukoilin kuin Fortuminkin, niinkuin kaiken muunkin. Öljyn omistus ja haltuunotto voi tosin olla ongelma, sillä sitähän ei maailmanlaajuisesti riitä kovinkaan monia vuosikymmeniä, jo vuosia ennen loppumistaan sitä riittää vain rikkaiden käyttöön.

Itse näytät elävän jossain kuvitteellisessa maailmassa, jota ei ole, eikä tule. Ei Venäjästä ole tulossa lännen jatketta, vaikka sellaista manttelia sen päälle sovitetaankin.

Venäjän johdon länsimielisyydestä ei löydy todisteita, vaan pikemminkin päinvastaisesta. Kylmän sodan loppuminen ei tarkoita Venäjän länsimaistumista, vaan vanha patriotismi (joka Venäjällä tarkoittaa myös oman vallan ulottamista muualle) elää voimakkaana.

Lukekaa Erkki Nordbergin kirja 'Arvio ja ennuste Venäjän sotilaspolitiikasta Suomen suunnalla'.

Ilmeisesti venäläisten TÄNÄ VUONNA suorittama balttien kiristäminen öljykuljetusten avulla on vainoharhaista rasismia? Näin voi toki todeta, mutta silloin sivuutetaan faktat.

Kannaltamme ero Venäjän ja länsimaiden on se, että Venäjällä ja Suomella on yhteistä rajaa yli 1000km, ja lisäksi olemme historiassa käyneet lukemattomia sotia ja kahnauksia. On todella naiivia kuvitella, että emme voisi joutua sotilaalliseen selkkaukseen Venäjän kanssa. Sellaista tuskin on tiedossa lähimpään 10-15 vuoteen, mutta sen pidemmäs kukaan ei voi kohtuudella ennakoida.

Venäläiset raharikkaat ovat tervetulleita ostamaan suomalaisia osakkeita, mutta Lukoil ja Transneft ovat Venäjän hallituksen suorassa kontrollissa. Baltian esimerkki osoittaa kiistatta, että Venäjä näkee öljyn muunakin kuin bisneksenä.

Kyllä minäkin tunnen lukuisia venäläisiä, ja pidän heistä ihmisinä. Suomalaisiin verrattuna he ovat lämpimiä ja avoimia ihmisiä. Mutta samat ihmiset suorittavat tällä hetkellä kansanmurhaa Tsetseniassa - siellä tapetaan paitsi maansa vapautta ajavia sissejä, myös naisia, vanhuksia ja lapsia. En kannata rasismia, enkä ryssittelyä, mutta Venäjän valtio on eri asia kuin venäläiset yksityishenkilöt.

Venäjän nykyisenkin poliittisen johdon huipulla elää edelleen vahva käsitys paluusta vanhoille rajoille. Venäjän nykyisen presidentin tärkein neuvonantaja on julkaissut kirjan, jonka kartoissa Suomikin kuuluu Venäjän etupiiriin.

Venäjältä ei puutu halua, siltä puuttuu kykyä. Putin ei ole vallassa loputtomasti, Venäjän talous on kovassa kasvussa. Yhdessä nämä tarkoittavat sitä, että maan armeijan voimaa tullaan kasvattamaan. Jos kansainvälinen tilanne sen sallii, Venäjä pyrkii varmasti tavalla tai toisella laajentamaan vaikutusvaltaansa entisiin vasalleihinsa. Sellaisessa tilanteessa ei ole hyvä olla heikko tai venäläisestä öljystä riippuvainen. Ja vaikka tällaista ei tapahtuisi, olisi edesvastuutonta olla ottamatta asiaa huomioon suunnitelmissa.

Venäjän katse on nykyään Kaukasuksella, ja raja länteen halutaan pitää rauhallisena. Mutta olisi naiivia kuvitella, että tilanne pysyy tällaisena. Muutos on ainoa pysyvä tekijä kansainvälisessä politiikassakin.

Liberty kirjoitti:

Itse näytät elävän jossain kuvitteellisessa maailmassa, jota ei ole, eikä tule. Ei Venäjästä ole tulossa lännen jatketta, vaikka sellaista manttelia sen päälle sovitetaankin.

Venäjän johdon länsimielisyydestä ei löydy todisteita, vaan pikemminkin päinvastaisesta. Kylmän sodan loppuminen ei tarkoita Venäjän länsimaistumista, vaan vanha patriotismi (joka Venäjällä tarkoittaa myös oman vallan ulottamista muualle) elää voimakkaana.

Lukekaa Erkki Nordbergin kirja 'Arvio ja ennuste Venäjän sotilaspolitiikasta Suomen suunnalla'.

Venäjältä isänmaallisuutta, löytyy Suomestakin, mutta Suomessa sanalla alkaa olemaan jo huono kaiku, eikä kukaan enään ota vakavasti itsenäisyyttä EU:n jälkeen takaisin kaipailevia, raha puhuu ja nöyryyttää ja jenkit omistavat rahaa.

Toki Venäjä haluaa olla itsenäinen maa, niin osa suomalaisistakin haluaisi asua, itsenäisessä maassa, mitä sitten? Ollaanko itsenäisiä? Eikö meille tulekkaan lait, lakiehdotukset, direktiivit jo aivan muualta kuin eduskunnasta, WTO:sta ja Brysselistä?

Liberty kirjoitti:

Ilmeisesti venäläisten TÄNÄ VUONNA suorittama balttien kiristäminen öljykuljetusten avulla on vainoharhaista rasismia? Näin voi toki todeta, mutta silloin sivuutetaan faktat.

Kannaltamme ero Venäjän ja länsimaiden on se, että Venäjällä ja Suomella on yhteistä rajaa yli 1000km, ja lisäksi olemme historiassa käyneet lukemattomia sotia ja kahnauksia. On todella naiivia kuvitella, että emme voisi joutua sotilaalliseen selkkaukseen Venäjän kanssa. Sellaista tuskin on tiedossa lähimpään 10-15 vuoteen, mutta sen pidemmäs kukaan ei voi kohtuudella ennakoida.

Venäläiset raharikkaat ovat tervetulleita ostamaan suomalaisia osakkeita, mutta Lukoil ja Transneft ovat Venäjän hallituksen suorassa kontrollissa. Baltian esimerkki osoittaa kiistatta, että Venäjä näkee öljyn muunakin kuin bisneksenä.

Kyllä minäkin tunnen lukuisia venäläisiä, ja pidän heistä ihmisinä. Suomalaisiin verrattuna he ovat lämpimiä ja avoimia ihmisiä. Mutta samat ihmiset suorittavat tällä hetkellä kansanmurhaa Tsetseniassa - siellä tapetaan paitsi maansa vapautta ajavia sissejä, myös naisia, vanhuksia ja lapsia. En kannata rasismia, enkä ryssittelyä, mutta Venäjän valtio on eri asia kuin venäläiset yksityishenkilöt.

Venäjän nykyisenkin poliittisen johdon huipulla elää edelleen vahva käsitys paluusta vanhoille rajoille. Venäjän nykyisen presidentin tärkein neuvonantaja on julkaissut kirjan, jonka kartoissa Suomikin kuuluu Venäjän etupiiriin.

Venäjältä ei puutu halua, siltä puuttuu kykyä. Putin ei ole vallassa loputtomasti, Venäjän talous on kovassa kasvussa. Yhdessä nämä tarkoittavat sitä, että maan armeijan voimaa tullaan kasvattamaan. Jos kansainvälinen tilanne sen sallii, Venäjä pyrkii varmasti tavalla tai toisella laajentamaan vaikutusvaltaansa entisiin vasalleihinsa. Sellaisessa tilanteessa ei ole hyvä olla heikko tai venäläisestä öljystä riippuvainen. Ja vaikka tällaista ei tapahtuisi, olisi edesvastuutonta olla ottamatta asiaa huomioon suunnitelmissa.

Venäjän katse on nykyään Kaukasuksella, ja raja länteen halutaan pitää rauhallisena. Mutta olisi naiivia kuvitella, että tilanne pysyy tällaisena. Muutos on ainoa pysyvä tekijä kansainvälisessä politiikassakin.

rajoista, niin idässä kuin lännessäkin.

Liberty kirjoitti:

Ilmeisesti venäläisten TÄNÄ VUONNA suorittama balttien kiristäminen öljykuljetusten avulla on vainoharhaista rasismia? Näin voi toki todeta, mutta silloin sivuutetaan faktat.

Kannaltamme ero Venäjän ja länsimaiden on se, että Venäjällä ja Suomella on yhteistä rajaa yli 1000km, ja lisäksi olemme historiassa käyneet lukemattomia sotia ja kahnauksia. On todella naiivia kuvitella, että emme voisi joutua sotilaalliseen selkkaukseen Venäjän kanssa. Sellaista tuskin on tiedossa lähimpään 10-15 vuoteen, mutta sen pidemmäs kukaan ei voi kohtuudella ennakoida.

Venäläiset raharikkaat ovat tervetulleita ostamaan suomalaisia osakkeita, mutta Lukoil ja Transneft ovat Venäjän hallituksen suorassa kontrollissa. Baltian esimerkki osoittaa kiistatta, että Venäjä näkee öljyn muunakin kuin bisneksenä.

Kyllä minäkin tunnen lukuisia venäläisiä, ja pidän heistä ihmisinä. Suomalaisiin verrattuna he ovat lämpimiä ja avoimia ihmisiä. Mutta samat ihmiset suorittavat tällä hetkellä kansanmurhaa Tsetseniassa - siellä tapetaan paitsi maansa vapautta ajavia sissejä, myös naisia, vanhuksia ja lapsia. En kannata rasismia, enkä ryssittelyä, mutta Venäjän valtio on eri asia kuin venäläiset yksityishenkilöt.

Venäjän nykyisenkin poliittisen johdon huipulla elää edelleen vahva käsitys paluusta vanhoille rajoille. Venäjän nykyisen presidentin tärkein neuvonantaja on julkaissut kirjan, jonka kartoissa Suomikin kuuluu Venäjän etupiiriin.

Venäjältä ei puutu halua, siltä puuttuu kykyä. Putin ei ole vallassa loputtomasti, Venäjän talous on kovassa kasvussa. Yhdessä nämä tarkoittavat sitä, että maan armeijan voimaa tullaan kasvattamaan. Jos kansainvälinen tilanne sen sallii, Venäjä pyrkii varmasti tavalla tai toisella laajentamaan vaikutusvaltaansa entisiin vasalleihinsa. Sellaisessa tilanteessa ei ole hyvä olla heikko tai venäläisestä öljystä riippuvainen. Ja vaikka tällaista ei tapahtuisi, olisi edesvastuutonta olla ottamatta asiaa huomioon suunnitelmissa.

Venäjän katse on nykyään Kaukasuksella, ja raja länteen halutaan pitää rauhallisena. Mutta olisi naiivia kuvitella, että tilanne pysyy tällaisena. Muutos on ainoa pysyvä tekijä kansainvälisessä politiikassakin.

pitäisi tunnustaa, esim se, että Suomen ja venäjän välillä ei ole ollut tuskin montaakaan kahnausta, joka olisi aloitettu ilman että siinä olisi ollut joku kolmas osapuoli sekaamassa, milloin ruotslaiset, milloit saksan natsit ovat olleet laajentamassa etupiiriään.. lebens raumiaan..
Suomen ja venäjän välillä ilman näitä sählääjiä vallitisisi avoin., rakastava tunnelma .
Mitä tulee näihin öljyhommiin ja muuhun liike elämään, se on kuules herra sinisilmä silleen että liiketoiminta on tommosta... siinä voidaan joskus heikompaa vähän painostaakkin..
Tää toinen suurvalta, joka on perustanut koko valtionsa tappamalla aiemmat asukkaat
ja rahdannut sinne puoli afrikkaa orjatyöhön, he eivät pelkästään panosta himoitsemiaan öljymaita, he aloittavat täysmittaisen sodan .
Tsetsenian juttu on ikävä sotku..Samoin kuin afganistan.
Silloin kun afganistanin sota alkoi, mä olin pitkään nepalissa. Sikäläiset nuoret miehet kertoi miten amerikkalaisia värvääjiä liikkui nepalissa, tarjosi perheelle hyviä rahoja jos perheet nuret miehet lähtee pyssy kädessä afganistaniin venäläisiä ampumaan..
Tsetseniassa on kyse jostain samasta , jenkkien sota se on ..
Lyhyesti sanoen amerikkalaiset5 ovat maailmassa kaiken pahan alkujuuri. He omistavat Nokiasta yli 90 % ja kohta muunkin suomen. Sää senkun pelekäät että jos venäläisille tulisi jotain omistusta ..OOt varsin outo tyyppi, isäs oli varmaan äärioikeistolainen ?

löytyy kirjoitti:

Venäjältä isänmaallisuutta, löytyy Suomestakin, mutta Suomessa sanalla alkaa olemaan jo huono kaiku, eikä kukaan enään ota vakavasti itsenäisyyttä EU:n jälkeen takaisin kaipailevia, raha puhuu ja nöyryyttää ja jenkit omistavat rahaa.

Toki Venäjä haluaa olla itsenäinen maa, niin osa suomalaisistakin haluaisi asua, itsenäisessä maassa, mitä sitten? Ollaanko itsenäisiä? Eikö meille tulekkaan lait, lakiehdotukset, direktiivit jo aivan muualta kuin eduskunnasta, WTO:sta ja Brysselistä?

En minäkään pidä päätäntävallan luisumisesta Suomen ulkopuolelle.

Mutta on suomalaisille parempi, että lait, lakiehdotukset ja direktiivit tulevat Brysselistä ja WTO:sta kuin että ne tulevat Moskovasta. EU:sta irrottautumiseen ei sentään tarvitse sotaa, ei ainakaan vielä.

PK... kirjoitti:

pitäisi tunnustaa, esim se, että Suomen ja venäjän välillä ei ole ollut tuskin montaakaan kahnausta, joka olisi aloitettu ilman että siinä olisi ollut joku kolmas osapuoli sekaamassa, milloin ruotslaiset, milloit saksan natsit ovat olleet laajentamassa etupiiriään.. lebens raumiaan..
Suomen ja venäjän välillä ilman näitä sählääjiä vallitisisi avoin., rakastava tunnelma .
Mitä tulee näihin öljyhommiin ja muuhun liike elämään, se on kuules herra sinisilmä silleen että liiketoiminta on tommosta... siinä voidaan joskus heikompaa vähän painostaakkin..
Tää toinen suurvalta, joka on perustanut koko valtionsa tappamalla aiemmat asukkaat
ja rahdannut sinne puoli afrikkaa orjatyöhön, he eivät pelkästään panosta himoitsemiaan öljymaita, he aloittavat täysmittaisen sodan .
Tsetsenian juttu on ikävä sotku..Samoin kuin afganistan.
Silloin kun afganistanin sota alkoi, mä olin pitkään nepalissa. Sikäläiset nuoret miehet kertoi miten amerikkalaisia värvääjiä liikkui nepalissa, tarjosi perheelle hyviä rahoja jos perheet nuret miehet lähtee pyssy kädessä afganistaniin venäläisiä ampumaan..
Tsetseniassa on kyse jostain samasta , jenkkien sota se on ..
Lyhyesti sanoen amerikkalaiset5 ovat maailmassa kaiken pahan alkujuuri. He omistavat Nokiasta yli 90 % ja kohta muunkin suomen. Sää senkun pelekäät että jos venäläisille tulisi jotain omistusta ..OOt varsin outo tyyppi, isäs oli varmaan äärioikeistolainen ?

..onkaan sinisilmäinen?