Miten on mahdollista, että muutama ammattikunta saa helpotusta arvonlisäverojen maksuun. Otetaan esimerkiksi palveluyrittäjät. Suurin osa palveluyrittäjistä joutuvat maksamaan arvonlisäveron lähes lyhentämättömänä 22% (koska heillä ei ole paljon hankintoja/ostoja joilla voisi maksettavaa arvonlisäveroa pienentää). Miksi joku ammattikunta maksaa palvelun tuottamisesta 8 % ja toiset 22%. Ero on huima ja täysin epäreilu.
Meidän yrityksessä maksettiin tässä kuussa alv:ia 6 852 EUR, kampaamo olisi maksanut samalla tuloksella alv:ia 2 814 EUR. Järkyttävä ero. Ei ole ihme että toisilla palveluntuottaja yrittäjillä on hymy korvissa. Katteet ovat täysin toista luokkaa kun toisilla.
Suomen verotus on syvältä sieltä missä aurinkokaan ei paista.
Arvonlisäverotus on epäreilua!
Alvi Maksaja
25
2348
Vastaukset
- AitoRealisti
Ethän sinä sitä alvia maksa vaan asiakkaasi.
Sinä vain tilität tuon asiakkaan puolesta eteenpäin.
Jos palvelutuotteesi maksaa 100 €, perit siitä lisäksi 22 euroa Alv:tä jonka tilität valtiolle.
Jos kampaamon palvelutuote maksaa 100 €, perii se siitä 8 euroa Alv:a ja tilittää sen valtiolle.
Eli teille molemmille jää sama 100 €, missä se epäreiluus on ?- Avlmuusa
Pakko tulla mukaan. Ymmärrän hyvin alkuperäisen kirjoittajan mietteen. Jos kampaamon liikevaihto on 38 000 kuukaudessa kuten myös alkuperäisellä kirjoittajallakin, maksaa kampaamo alv:ia vähemmän verottajalle, ja tällöin kampaamoyrittäjän tilipussiin jää 4038 EUR enemmän kuin alkuperäiselle kirjoittajalle. On siinä tuloissa siis aika suurikin ero, maksaa sen alvin sitten kuluttaja tai ei. Pitää muistaa että toisen palveluyrittäjän kate on huomattavasti pienempi tuon 22% alvin vuoksi.
- JuusoBanks
Jos palvelu maksaa 100 EUR, tilittää kampaamo siitä 7.40 EUR alvia valtiolle. Toinen palveluyrittäjä tilittää vastaavasti 100 EUR palvelustaan 18.03 EUR alvia.
Erotus on 10.63 per 100 EUR. Tuo erotuksen kampaamoyrittäjä voi sitten laittaa vaikka omaan palkan maksuun tai palkata ulkopuolista väkeä. Joten kampaamoyrittäjä pärjää yrittäjänä paremmin.
Alkuperäinen kirjoittaja on aivan oikeassa. Arvonlisävero pitäisi olla kaikissa palveluissa sama. - esimerkkiä
JuusoBanks kirjoitti:
Jos palvelu maksaa 100 EUR, tilittää kampaamo siitä 7.40 EUR alvia valtiolle. Toinen palveluyrittäjä tilittää vastaavasti 100 EUR palvelustaan 18.03 EUR alvia.
Erotus on 10.63 per 100 EUR. Tuo erotuksen kampaamoyrittäjä voi sitten laittaa vaikka omaan palkan maksuun tai palkata ulkopuolista väkeä. Joten kampaamoyrittäjä pärjää yrittäjänä paremmin.
Alkuperäinen kirjoittaja on aivan oikeassa. Arvonlisävero pitäisi olla kaikissa palveluissa sama.tarkemmin.
"Jos palvelutuotteesi maksaa 100 €, perit siitä lisäksi 22 euroa Alv:tä jonka tilität valtiolle.
Jos kampaamon palvelutuote maksaa 100 €, perii se siitä 8 euroa Alv:a ja tilittää sen valtiolle."
Molemmissa esimerkeissä tuote maksaa 100 euroa Alv - ja asiakkaista
esimerkkiä kirjoitti:
tarkemmin.
"Jos palvelutuotteesi maksaa 100 €, perit siitä lisäksi 22 euroa Alv:tä jonka tilität valtiolle.
Jos kampaamon palvelutuote maksaa 100 €, perii se siitä 8 euroa Alv:a ja tilittää sen valtiolle."
Molemmissa esimerkeissä tuote maksaa 100 euroa AlvTuo sinun laskelmasi toimii, jos asiakkaat ovat valmiita maksamaan palvelusta mitä vaan, tai ainakin sen 122 euroa. Tuo toinen laskelma taas perustui siihen oletukseen, että asiakkaat suostuvat maksamaan kummastakin palvelusta vain 100 euroa. Ei asiakasta kiinnosta, maksaako (tai siis PALAUTTAAKO) yrittäjä verottajalle siitä palvelun hinnasta 22 vai 8 %. Asiakasta kiinnostaa vain se lopullinen, verollinen hinta.
- Y-tunnus
ja asiakkaista kirjoitti:
Tuo sinun laskelmasi toimii, jos asiakkaat ovat valmiita maksamaan palvelusta mitä vaan, tai ainakin sen 122 euroa. Tuo toinen laskelma taas perustui siihen oletukseen, että asiakkaat suostuvat maksamaan kummastakin palvelusta vain 100 euroa. Ei asiakasta kiinnosta, maksaako (tai siis PALAUTTAAKO) yrittäjä verottajalle siitä palvelun hinnasta 22 vai 8 %. Asiakasta kiinnostaa vain se lopullinen, verollinen hinta.
Tuo kampaamoille ym tehty ALVin alentaminen 12%:iin oli ehdollinen. Ehtona oli että alennus tulee siirtää pääosin kuluttajahintoihin. Näin tapahtui vain pieneltä osin, eli pääosa kampaamoista/partureista piti hinnat ennallaan perustellen että olisi ilman alennusta jouduttu nostamaan hintoja.
Tulee muistaa että 12% verokanta koskee kampaamoiden liikevaihdosta vain pientä osaa; ei ollenkaan tuotemyyntiä,mikä on kampaamoille varsin merkittävä liikevaihdosta. - ei sen kummempaa
Y-tunnus kirjoitti:
Tuo kampaamoille ym tehty ALVin alentaminen 12%:iin oli ehdollinen. Ehtona oli että alennus tulee siirtää pääosin kuluttajahintoihin. Näin tapahtui vain pieneltä osin, eli pääosa kampaamoista/partureista piti hinnat ennallaan perustellen että olisi ilman alennusta jouduttu nostamaan hintoja.
Tulee muistaa että 12% verokanta koskee kampaamoiden liikevaihdosta vain pientä osaa; ei ollenkaan tuotemyyntiä,mikä on kampaamoille varsin merkittävä liikevaihdosta.jota kiinostaa, alkakaa kampaajiksi. Se työ ei ole kevyttä ja veikkaan, että aika vittumaista. Eikä sillä rikastu. Mikä on se toimiala johon aloittaja vertaa? Kertokaapas.
- katteella ole
Avlmuusa kirjoitti:
Pakko tulla mukaan. Ymmärrän hyvin alkuperäisen kirjoittajan mietteen. Jos kampaamon liikevaihto on 38 000 kuukaudessa kuten myös alkuperäisellä kirjoittajallakin, maksaa kampaamo alv:ia vähemmän verottajalle, ja tällöin kampaamoyrittäjän tilipussiin jää 4038 EUR enemmän kuin alkuperäiselle kirjoittajalle. On siinä tuloissa siis aika suurikin ero, maksaa sen alvin sitten kuluttaja tai ei. Pitää muistaa että toisen palveluyrittäjän kate on huomattavasti pienempi tuon 22% alvin vuoksi.
Verolla ja katteella ei ole mitään tekemistä keskenään.
Kaikilla kamapaajilla on keskenään sama alv.
Ja kaikilla sähköasentajilla keskenään sama jne.
Ellet vertaa sitä, haluaako asiakas mielummin ostaa kampauksen vai sähköasennuksen, eivät nämä asiat liity mitenkään toisiinsa.
Siis, asiakas maksaa alv:n, yrittäjä vain tilittää sen edelleen, kyseessä ei ole yrittäjän kulu. - AitoRealisti
Avlmuusa kirjoitti:
Pakko tulla mukaan. Ymmärrän hyvin alkuperäisen kirjoittajan mietteen. Jos kampaamon liikevaihto on 38 000 kuukaudessa kuten myös alkuperäisellä kirjoittajallakin, maksaa kampaamo alv:ia vähemmän verottajalle, ja tällöin kampaamoyrittäjän tilipussiin jää 4038 EUR enemmän kuin alkuperäiselle kirjoittajalle. On siinä tuloissa siis aika suurikin ero, maksaa sen alvin sitten kuluttaja tai ei. Pitää muistaa että toisen palveluyrittäjän kate on huomattavasti pienempi tuon 22% alvin vuoksi.
Jos molempien liikevaihto on 38 000 euroa, niin molemmat tekee saman liikevaihdon.
Toinen perii tuon lisäksi asiakkailta ALV:tä 8360 ja toinen 3040 euroa ja tilittää ne edelleen valtiolle.
Molemmille yrittäjille jää sama liikevaihto, valtiohan se on joka tuossa häviää. - Kerropa se minulle
AitoRealisti kirjoitti:
Jos molempien liikevaihto on 38 000 euroa, niin molemmat tekee saman liikevaihdon.
Toinen perii tuon lisäksi asiakkailta ALV:tä 8360 ja toinen 3040 euroa ja tilittää ne edelleen valtiolle.
Molemmille yrittäjille jää sama liikevaihto, valtiohan se on joka tuossa häviää.En ymmärrä yhtään. Arvonlisäverokantoja on erilaisia eri Eu -maissakin. Tämä keskustelunaihe on ihan turha.
- Miettikää nyt.
Sillä ei ole firman voitollisuuden kannalta juurikaan merkitystä mikä arvonlisäverokanta on, kunhan se on kilpailevilla yrittäjillä sama.
Tämä johtuu siitä että kampaaja kilpailee kampaajan kanssa, eikä puutarhurin kanssa. Sillä ei ole mitään merkitystä puutarhurin kannalta että kampaajan ALV on vain 8%, koska he kilpailevat eri aloilla. Kampaaja kilpailee muiden kampaajien kanssa, ja alhaisempi arvonlisävero pakottaa hinta-tason alemmas.- koko ajan muistaa
että kuluttaja-asiakkaan tuotteen ja palvelun hinnassa maksama arvonlisävero ei missään vaiheessa ole yrityksen rahaa. Se vain kulkee yrityksen kautta. Niin yrityksen ostoihin sisältyvä alv kuin myyntienkin alv pidetään erillään yrityksen tuloista ja menoista, lasketaan kuukausittain ja tilitetään valtiolle.
- ihan väärään suuntaan
Arvonlisävero on kulutusvero, jonka lopullinen maksaja on aina kuluttaja. Järjestelmä vain on sellainen, että alv-velvollinen yritys joka myy tuotteen loppukäyttäjälle eli kuluttajalle, laskee ja tilittää tämän veron valtiolle kuluttajan puolesta. Alv:lla ei ole mitään tekemistä yrityksen liikevaihdon eikä hinnoittelun eikä kannattavuuden kanssa. Jos näin on, vika on jossain muualla kuin arvonlisäverossa.
- Huolestuttavaa
Huolestuttavaa että yrittäjä on näin tietämätön asiasta. Itse kun laskutat kuluttajaa joka ei ole arvonlisäverovelvollinen, laitat laskuun mukaan alv:n osuuden. Kuluttajahan sen alvin maksaa etkä sinä. ALV on vain läpikulkuerä.
- alvi tilittäjä
minkä tähden osa eduskunnasta vääntää naamaa vinoon, kun puhutaan ruoan alv:n laskemisesta? Sinun periaatteellasihan ei vaikuta katelaskelmiin yhtään, vaikka tuottajan/tukkukaupan/vähittäiskaupan ruoan alv-% lasketaan?
Tosiasiahan on, etteivät nämä väliportaat aiokaan laskea lopullista myyntihintaa alv% muutoksen mukaisesti, vaan siirtävät erotuksen suoraan katteisiinsa.
Olen myös aloittajan kanssa samaa mieltä, että jo alunperin 1.6.1994 tehtiin suuri moka, kun annettiin mennä läpi alv taso 22% myös palvelualoille. Ainoat, jotka osasivat pitää puolensa, olivat taksiautoilijat, ja niillähän pyyhkii nyt hyvin!
Jos todella olisi ajateltu vähän pidemmälle, olisi huomattu, että tällä alv-kannalla tuhottiin pienten yrittäjien mahdollisuus työllistää itsensä lisäksi myös muita. - ........e2143
alvi tilittäjä kirjoitti:
minkä tähden osa eduskunnasta vääntää naamaa vinoon, kun puhutaan ruoan alv:n laskemisesta? Sinun periaatteellasihan ei vaikuta katelaskelmiin yhtään, vaikka tuottajan/tukkukaupan/vähittäiskaupan ruoan alv-% lasketaan?
Tosiasiahan on, etteivät nämä väliportaat aiokaan laskea lopullista myyntihintaa alv% muutoksen mukaisesti, vaan siirtävät erotuksen suoraan katteisiinsa.
Olen myös aloittajan kanssa samaa mieltä, että jo alunperin 1.6.1994 tehtiin suuri moka, kun annettiin mennä läpi alv taso 22% myös palvelualoille. Ainoat, jotka osasivat pitää puolensa, olivat taksiautoilijat, ja niillähän pyyhkii nyt hyvin!
Jos todella olisi ajateltu vähän pidemmälle, olisi huomattu, että tällä alv-kannalla tuhottiin pienten yrittäjien mahdollisuus työllistää itsensä lisäksi myös muita.Nyt olen itsekin huomannut, että on tuo verotus todella korkea, kun on itse tilaillut tavaraa siinä mielessä, että myisin sitä eteenpäin. Ulkomaisten valmistajien tuotteet ovat hyvinkin hinnaltaan hyviä. Niitä pitää kuitenkin tilata suurempi määrä, jolloin tullimaksut / verot ovat suuret tavaran tullessa Suomeen. Eräs tilaukseni maksoi minulle noin 1620 euroa, ja siitä meni yhteensä noin 427 euroa tullia / veroa. Huh.. en edes halua ajatella enää sitä asiaa kun se kirpaisi kukkaroani niin paljon :D Tuotteita oli siinä lastissa yhteensä 30kpl. Aluksi muuten meinasivat laskuttaa minulta yli 500 euroa, mutta aloin ihmettelemään asiaa, niin huomattiin että oli lasku väärin. Tuotteeni tuli siis jo tässä vaiheessa maksamaan 68,25 euroa. Jos myyn tuotteen kuluttajalle sopivalla hinnalla, se olisi kuluttajalle maksimissaan 119 euroa. Jos tästä otetaan vielä alv22% pois, niin se on 92,82 euroa. Tästä jää siis katetta tämän laskelman mukaan 24,57 euroa. Tähän ei kylläkään ole otettu huomioon vielä muita menoja, joita pitäisi maksaa, esimerkiksi vakuutusmaksut (yel tyel jne... eikö nekin ole aika hirveän isoja maksuja) ja muut maksut, joihin en ole perehtynyt, mutta toisaalta ei myöskään mahdollisia alv vähennyksiä, joita todennäköisesti ei tulekkaan. Ei tässä kyllä rikastumaan pääse, koska ei kuluttajakaan mitään hirveitä summia ala maksamaan. Mun mielestä Suomen pitäisi nähdä sekin asia, että miksi kuluttajat ostavat niin paljon tavaraa ulkomailta, ja miksi Suomessa ei oikein mikään kannata. Eiköhän nosteta viinojen verotusta niin juopotkin vähenee, ja tupakan verotusta lisää, niin syöpäkuolemiakin vähenee. Alennettaisiin pk-yritysten verotusta niin, että työllisyys pääsisi lisääntymään, ja Suomalaiset yritykset voisivat kehittyä joskus jopa niin paljon, että pystyisivät kilpailemaan kansainvälisestikin.
- Ksiejsnn
........e2143 kirjoitti:
Nyt olen itsekin huomannut, että on tuo verotus todella korkea, kun on itse tilaillut tavaraa siinä mielessä, että myisin sitä eteenpäin. Ulkomaisten valmistajien tuotteet ovat hyvinkin hinnaltaan hyviä. Niitä pitää kuitenkin tilata suurempi määrä, jolloin tullimaksut / verot ovat suuret tavaran tullessa Suomeen. Eräs tilaukseni maksoi minulle noin 1620 euroa, ja siitä meni yhteensä noin 427 euroa tullia / veroa. Huh.. en edes halua ajatella enää sitä asiaa kun se kirpaisi kukkaroani niin paljon :D Tuotteita oli siinä lastissa yhteensä 30kpl. Aluksi muuten meinasivat laskuttaa minulta yli 500 euroa, mutta aloin ihmettelemään asiaa, niin huomattiin että oli lasku väärin. Tuotteeni tuli siis jo tässä vaiheessa maksamaan 68,25 euroa. Jos myyn tuotteen kuluttajalle sopivalla hinnalla, se olisi kuluttajalle maksimissaan 119 euroa. Jos tästä otetaan vielä alv22% pois, niin se on 92,82 euroa. Tästä jää siis katetta tämän laskelman mukaan 24,57 euroa. Tähän ei kylläkään ole otettu huomioon vielä muita menoja, joita pitäisi maksaa, esimerkiksi vakuutusmaksut (yel tyel jne... eikö nekin ole aika hirveän isoja maksuja) ja muut maksut, joihin en ole perehtynyt, mutta toisaalta ei myöskään mahdollisia alv vähennyksiä, joita todennäköisesti ei tulekkaan. Ei tässä kyllä rikastumaan pääse, koska ei kuluttajakaan mitään hirveitä summia ala maksamaan. Mun mielestä Suomen pitäisi nähdä sekin asia, että miksi kuluttajat ostavat niin paljon tavaraa ulkomailta, ja miksi Suomessa ei oikein mikään kannata. Eiköhän nosteta viinojen verotusta niin juopotkin vähenee, ja tupakan verotusta lisää, niin syöpäkuolemiakin vähenee. Alennettaisiin pk-yritysten verotusta niin, että työllisyys pääsisi lisääntymään, ja Suomalaiset yritykset voisivat kehittyä joskus jopa niin paljon, että pystyisivät kilpailemaan kansainvälisestikin.
tullilaskussa on varmaan eritelty tuotteiden alv. sen olet maksanut, ja sen saat vähentää maksettavista myynnin alveista.
- alvi on ja pysyy
Ksiejsnn kirjoitti:
tullilaskussa on varmaan eritelty tuotteiden alv. sen olet maksanut, ja sen saat vähentää maksettavista myynnin alveista.
Alv on kauttakulkuvero, joten yhä edelleen näiden vuosien jälkeen ihmettelen näitä alv-keskusteluja.
Vieläkin kuulen kertomuksia, kuinka tehtiin konkurssi alvien takia. En, en todellakaan ymmärrä, eikö yyrittäjät osaa erottaa omia, yrityksen ja valtion rahoja.. Ja ottaen huomioon, että maksettavasta alvista vähennetään se ostojen alvi ja maksuaikaa on kuitenkin siinä välissä 6 viikkoa. Eli kuuden viikon aikana niitä rahoja voi jopa korotta lainata.
Tulliin maksettu alv on vähennyskelpoista tullin antaman laskelman mukaisesti, joten malttakaa aina odottaa se viimeinenkin tuloste. :D
- yritä nyt kumminkin
Nyt kun näitä keskusteluja etsii, en yhtään ihmettele, että suomalainen yrittäjä kertoo, ettei yrittäminen kannata. Itse olin yrittäjä ja opetan yrittäjiä hiusalalle. Kyllä silläkin alalla rikastuu, kun palvelun taso on suhteessa hintaan ja KATE laskettu oikein, eikä katsottu naapurin hinnastosta.
Kerran arvioin vahnan mielestäni varattomalta näyttävän rouvan ostokykyä ja yritin tarjota edullisinta tuotetta ja palvelua. Asiakas kimmahti ja otti käteistä taskusta sanoen:" Kyllä minulla on varaa maksaa ja haluan senmukaisen käsittelyn." Sen jälkeen hinnoittelin katteen haluamallani tavalla. Asiakas ostaa jos näkee palvelut sen arvoisiksi.
Suomalainen on valmis maksamaan enemmän, kuin suomalainen on valmis pyytämään. Asia johtunee meidän olemattomasta tinkimiskulttuurista, jossa palvelun tai tuotteen tuottaja tinkii itsensä kanssa hinnan niin alas, kun voi. - Ymmärtäkää jo
Minä en ole valmis maksamaan enemmän vaikka rahaa pankissa onkin.
Hei yrittäjät, alvit eivät ole missään vaiheessa teidän rahojanne. Te vain välitäte ne valtiolle. - DEMTAS
ALV:N olet käsittänyt aivan väärin mutta se siitä.Tällaiset kuin Parturit ja Kampaamot ,Pizzeriat ,Thaihieronta,niitä on pilvin pimein samanlaisia pieniä yrityksiä jotka eivät maksa kun korkeintaan puolet kaikista veroista mitä pitäisi. Nyt vain herää kysymys olisiko näitä pienyrityksiä ?Mitä nämä ihmiset tekisivät? OLISIKO halvempaa maksaa heille päivärahaa yhteiskunnalta? Näissä suurissa yhtöissähän kuten rakennus ja monet muut suuret ja jopa pörssiyhtiöt pystyvät kiertämään veroja ja maksuja aivan laillisesti, koska lait antavat siihen mahdollisuuden.Saavat Valtiolta vielä kymmenien miljoonien tukia vaikka tekevät satojen Miljoonien voittoa. Tässä olisi mielestäni korjattavaa.NELJÄKYMMENTÄ VUOTTA YRITTÄJÄNÄ OLLUT.Mutta en kadu silti päivääkään.
- 147888745
Ei sitä vero tarvitse maksaa kenellekkään, jos on oikea ala. Pidä kaikki itselläsi. http://www.earnrae.com/index.php?p=gig_profile&id=30&thislang=fi
- Päivän paras..
Hih hih - enpä olekaan ennen törmännyt viiden euron konsulttiin ! - halvalla menee !
- Näin on.
Kaikessa pitäisi olla sama alv. prosentti.
- 123485451874
Patrtureilla oli ennen sama alv% kuin muilla. Esim asiakkaalta perittiin hiusten leikkuusta 35 euroa. Kun parturit sai verohuojennusta alv:n osalta, pyytävät he edelleen asiakkaalta 35 euroa, mutta tilittävät tästä summasta nyt vähemmän verottajalle alvia kuin ennen= parturille jää rahaa enemmän. Asiakkaallehan hinnat sisältää alv:n, joten asiakas ei tiedä verotonta summaa. Alkuperäinen kirjoittaja siis tässä asiassa aivan oikeassa.
Kaikkiin samat Alvit jos kyseessä palvelu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Useita puukotettu Tampereella
Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht2394613Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?
Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii763055- 472463
Meneeköhän sulla
oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua451767- 281703
- 791451
Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle
Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘851285PS uusimman gallupin rakettimainen nousija
https://yle.fi/a/74-20170641 Aivan ylivoimaisesti suurin kannatuksen nousu PS:lle. Nousu on alkanut ja jatkuu 2 vuoden143965- 69948
Sellainen tunne sydämessä
Että nainen olet kaivannut minua. Tai sanonko että oikeastaan koet sitä samaa nostalgiaa, kaipuuta ja mukavia muistoja,86894