Arvoisa kosteusvauriokohteessa sairastunut. Ajattelin esittää Sinulle yhden kysymyksen, johon minä en nyt tällä kertaa vastaa. Tämä sen vuoksi, että eräät tahot eivät ottaisi hernettä nenäänsä. Syyttäisivät minua pian manipuloinnista.
Otapas esille tästä löytyvä LL Kirsi Karvalan (Valtiokonttorin vakuutuslääkäri) erinomainen PowerPoint-esitys:
http://www.tthvyo.fi/NR/rdonlyres/BC060F47-6AFE-441E-8680-402E29791A04/21982/home230107.ppt
Ota sieltä esille sivu 4 ja painele hiirestä niin monta kertaa, että ilmestyy sivu 5 ja sitten suomenkielisiä tauteja tai oirekuvauksia. Paina niin monta kertaa, että ilmestyy sana "astma" kohtaan 3. Limited or suggestive jne. Huomaa myös, että "astma" putkahtaa yht' äkkiä alemmas kohtaan 4. Sitten sinne ilmestyy kohtaan 2. sana "allerginen alveoliitti".
Kysymys kuluu nyt, että mitähän nuo mahtanee tarkoittaa? Tuleeko kenties mieleen TTL:n virallinen lausunto Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle, josta olen useasti jo teille ylpeänä raportoinut?
ystävällisin keskikesäterveisin
Pekka Nikkola
Suomen ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija
Otapas esille tästä löytyvä LL Kirsi Karvalan (Valtiokonttorin vakuutuslääkäri) erinomainen PowerPoint-esitys:
http://www.tthvyo.fi/NR/rdonlyres/BC060F47-6AFE-441E-8680-402E29791A04/21982/home230107.ppt
Ota sieltä esille sivu 4 ja painele hiirestä niin monta kertaa, että ilmestyy sivu 5 ja sitten suomenkielisiä tauteja tai oirekuvauksia. Paina niin monta kertaa, että ilmestyy sana "astma" kohtaan 3. Limited or suggestive jne. Huomaa myös, että "astma" putkahtaa yht' äkkiä alemmas kohtaan 4. Sitten sinne ilmestyy kohtaan 2. sana "allerginen alveoliitti".
Kysymys kuluu nyt, että mitähän nuo mahtanee tarkoittaa? Tuleeko kenties mieleen TTL:n virallinen lausunto Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle, josta olen useasti jo teille ylpeänä raportoinut?
ystävällisin keskikesäterveisin
Pekka Nikkola
Suomen ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija
Vastaukset 36
Vanhimmat
omasta puolestani olen kuitenkin täysin varma, että myös kaikki kohdassa 4 esitetyt sairaudet johtuvat homealtistuksesta, mukaan lukien astma. Powerpointin kysymys, miksi osa saa laaja-alaisia oireita jotka johtavat työkyvyttömyyteen kiinnostaa minuakin, kovasti, kun kuulun näihin laaja-alaisesti oireileviin.
tarkoittavat, että on riittävästi näyttöä, että kosteusvaurio ne aiheuttaa.
Nämä asiat ole raportoimut teille jo aikaisemmin, kun kerroin TTL:n virallisesta lausunnosta Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle. Jo olemassa olevan astman paheneminen on kohdassa 2. Mutta kuten huomaatte, niin Kirsi Karvala pudottaa kesken esityksensä astman kohdasta 3. kohtaan 4. (=siis ei mitään todisteista siitä, että kosteusvaurio aiheuttaisi astmaa). Nämä sivut 4. ja 5. ovat rehellisten ulkomaisten tiedemiesten ja -naisten tutkimustuloksia.
Tulen pian kertomaan, kuka on keksinyt Af-altistuskokeet. Sen saa selville, kun analysoi olemassa olevia artikkeleita.
Ikinä ei saisi toimia niin, että asianosainen osallistuu itse tutkimukseen, kuten oli käynyt tässä Puolustusvoimien vuoden 1987 luolastotutkimuksesssa. Tässä tutkimuksessa oli siis mukana myös pääesikunnan johtava työterveyslääkäri.
Tuo Puolustusvoimien luolastotutkimuksen abstrakti päättyy muuten seuraavaan toteamukseen:
LAINAUS ALKAA
Kaiken kaikkiaan maanalaisten työtekijöiden oireiden ja haitta-aistimusten esiintyvyys oli kohtalaisen suuri, mikä antaa aihetta mahdollisten työympäristöön liittyvien syiden selvittämiseen.
LAINAUS PÄÄTTYY
Olen aivan varma, että Henkka ja co. tiesivät jo vuonna 1987 sen, että ongelman aiheuttavat bakteerit, eivätkä homeet. Hehän saivat selville, että homeista ei ollut kyse. Samoin sen, että astmasta ei ollut kyse. Näin ollen jäljelle ei jäänyt kuin bakteerit, jotka sairauden voisivat aiheuttiaa. Heillä oli myös yksi kunnon (ainakin vielä silloin) luonnontieteilijä eli nykyinen TTL:n päämikrobiologi Marjut Reiman, neuvonantajana. Aivan varmasti Marjut muistutti näille lääketieteen ja kirurgian tohtoreille, että on olemassa myös bakteereita, jotka kasvavat kostuneessa betonissa.
Pekka Nikkola
tutkiva TTL-KR-Af-allergikko
ei siis "ei mitään todisteita". Reumasairauksien yhteydestä on näyttöä ja kokemusperäisesti me homesairaat tiedämme, että muutkin kohdan 4 sairaudet liittyvät homealtistukseen. Monilla meistä on niistä useita. Puhumattakaan lukemattomista muista sairauksista, joita tuossa ei mainita.
tieto on saatu täältä: IOM 2004.
Onhan se päivänselvä asia, että ns. kiertävät immunokompleksit nivelkipuja aiheuttaa.
Immunokompleksi on mikrobin itiön ja sen vastaavan IgG-vasta-aineen yhteenliittymä. kyse on tyypin III allegiasta. Myös alveoliitin akuutti vaihe on samaa tyyppiä. Lymfosyyttivaihe on tyypin IV allergia.
Pekka Nikkola
Kyllä ne kaikki sairaudet kuuluvat kosteusvauriomikrobien aiheuttamiin sairauksiin. Asia on todistettu monin epidemiologisin tutkimuksin ympäri maailmaa. Siitä ei pitäisi kenelläkään enää olla epäselvyyttä. Tuo dia-esitys koskee ammattitautidiagnostiikkaa, mikä tarkoittaa, että altisteen ja sairauden syy-yhteys pitäisi voida osoittaa yksilötasolla pitävästi. Se voi olla hankalaa monien sellaisten sairauksien kohdalla, joita yleisesti aiheuttavat monet muutkin tekijät kuin kosteusvauriomikrobit.
Kosteusvauriomikrobiallergikkona (IgG-vasta-aineet parille homeelle ja yhdelle hiivalle) kiinnostaisi TTL:n Karvalan suhtautuminen multa-allergisoitumisen syntyihin syviin ja multa-altistuksen suhde autoimmuunisairauteen koululääketiedenimeltään Pustulosis palmoplantaris (PPP) notkutteluun.
Notkuihan tuo diffuusiokapasiteettinikin.
Ja kovinpa tuntuu notkuvan multa-altistuksesta tuo PPP:nikin.
Tänäänkin multa-altistin itseäni parisen tuntia kera suojauksen ja TULOKSEN, aktivoituuko PPP, NÄEN VASTA HUOMENNA.
tulevaa sotaa varten.
Kuuluuko BAL:ssa löydös CD4/CD8 solujen suhde on pienentynyt- tulkinta, että joka ikisessä BAL:ssa olisi tuo tutkimus tehtävä? Eli kuuluuko ihan vakiona tuohon BAL-tutkimukseen? Itseltäni nimittäin BAL kyllä siellä tehty, mutta ei tutkittu mitään tuollaista suhdetta. Vahingossa vai tarkoituksella unohtunut?
aina kun uusi keuhkorakkulatulehdus puhkeaa, niin se on aluksi ns. akuutti tulehdus. Tunnusomaista tälle on soluylimäärä (esim. 4X normaaliin verrattuna). Nyt tulee sitten TÄRKEÄ kohta: Nuo valkosolut ovatkin tässä vaiheessa suurimmaksi osaksi MAKROFAGEJA ja NEUTROFIILEJÄ.
Jotta TTL:n ja muiden huijaus onnustuisi, niin esim. TTL toinen patologi Sisko Anttila toteaa aina lausunnosssaan, että kyseessä ei olisi muka kosteusvauriosta johtuva immunoaktivaatio. Ovat keksineet aivan uuden "säännön", että vasta lymfosytoosivaihetta voidaan kutsua immunoaktivaatioksi. Ts. sanoen, että jos sinulla on soluylimäärä BAL-nesteessä, mutta ne ovatkin pääasiassa makrofagena, niin kyse ei ole kosteusvaurion aiheuttamasta tulehduksesta.
Kosteusvaurion aiheuttama tulehdus alkaa AINA edellä kuvatun kaltaisesti. Se muuttuu sitten ennen pitkää krooniseksi tulehdukseksi, joka diagnosoidaan siis alentuneesta CD4 ja CD8 suhteesta. Ovat sopineet asian niin, että kun tuo suhde on alle 1,5 niin silloin he vasta sanovat, että kyseessä olisi allerginen alveoliitti. Se on siis paskanpuhetta: aluksi siis riittää pelkkä valkosoluylimäärä. Ne ovat aluksi aina makrofagivoittoisia.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
siinä , ihan just noin ja ko. henkilön toteamana juuri tuo teksti. Ja näitä CD4/CD8- suhdetta ei siis ole edes tutkittu, kun ei ole kirjattukaan.
kemikaalit ilmassa (hajusteet,lakat,maalit,aineet mitkä haisevat uusista laitteista(tietokoneet,digiboxit ym ym))aiheuttaa allergista alveoliittia???Onko se samaa kuin ODTS??
"Allerginen alveoliitti (homepölykeuhko, farmer’s lung, hypersensitivity pneumonitis)
Allerginen alveoliitti on keuhkokudoksen allerginen sairaus, johon liittyy yleisoireita ja joskus oireita keuhkojen ulkopuolisissa elimissä. Vanhin kirjallisuudessa kuvattu allerginen alveoliitti on viljelijöiden homepölykeuhko (1930-luvulla).
Allergista alveoliittia aiheuttavat erilaiset biologiset hienojakoiset pölyt, jotka pääsevät keuhkorakkuloihin asti (hiukkaskoko alle 5m m, optimi alle 0,5m m).
Yleisimmin tautia aiheuttavat homesienten ja aktinomyseettien itiöt tai muut elimistölle vieraat proteiinipölyt. Sairastumiseen vaaditaan yleensä voimakas, usein toistuva tai jatkuva altistuminen biologisille pölyille, joten alveoliitit ovat usein työperäisiä sairauksia. Maailmanlaajuisesti tavallisimmat allergiset alveoliitit ovat viljelijöiden homepölykeuhko, farmer’s lung ja papukaijoja lemmikkeinä pitävien ihmisten linnunpölykeuhko, bird breeder’s/fancier’s lung. Suomessa viljelijöiden homepölykeuhko on yleisin. Vuosittain n. 100 tapausta ilmoitetaan työperäisten sairauksien rekisteriin.
Alveoliitin tyypillisimmät oireet ovat yskä, hengenahdistus ja kuumeilu ns. flunssamainen olo. Oireet ilmaantuvat allergeenille herkistyneille usein äkillisinä kohtauksina 4-8 tunnin kuluttua allergeenialtistuksesta. Usein oireet kuitenkin kehittyvät ilman äkillisiä kohtauksia siten, että sairastunut kärsii kuivasta yskästä ja mahdollisesta iltalämpöilystä ja huomaa fyysisen suorituskykynsä laskeneen.
Taudin äkillisessä vaiheessa keuhkoista kuullaan ritinöitä tai pienirakkulaisia rahinoita. Keuhkojen röntgen kuvassa nähdään tuolloin miliaarisia pienitäpläisiä infiltraatteja, joita on kaikkialla keuhkoissa painottuen alalohkoihin. Keuhkojen alaosissa voi olla maitolasimaisia samentumia ja Kerleyn c-viivoja alveolaarisen eksudaation merkkinä. Vähäiset parenkyymimuutokset ovat selvimmin kuvannettavissa HRCT:lla.
Kroonisissa tapauksissa nähdään fibroosia, joka painottuu keuhkojen ylälohkoihin.
Lasko ja CRP ovat koholla akuutissa vaiheessa, lisäksi veressä todetaan leukosytoosia.
Useimmissa tapauksissa seerumissa todetaan antigeenispesifisiä IgG-vasta-aineita tautia aiheuttaneille altisteille. Antigeenispesifiset IgG- vasta-aineet ovat merkkinä altistumisesta ja täydentävät anamneesia. Yksistään niiden osoittamiseen ei diagnoosia voida perustaa.
Kliinis-fysiologisista löydöksistä diagnoosin kannalta keskeisimmät ovat alentunut valtimoveren happiosapaine ja huonontunut keuhkojen diffuusiokapasiteetti. Lisäksi todetaan ventilaatio-perfuusiosuhteen häiriö.Spirometriassa todetaan restriktiivinen ventilaatiohäiriö, kun keuhkojen venyvyys huononee.
EKG:ssä todetaan epäspesifisiä ST-T- muutoksia.
Bronkoalveolaarisessa huuhtelunesteessä (BAL) kokonaissolumäärä ja lymfosyyttien määrä (yli 40% kokonaissolumäärästä) ovat lisääntyneet. Auttaja- ja estäjä-T-solujen suhde on yleensä pienentynyt l. estäjä-T-lymfosyyttejä on suhteellisesti enemmän
Akuutissa vaiheessa otetussa keuhkobiopsiassa nähdään keuhkorakkuloiden ja respiratoristen bronkiolien seinämässä soluinfiltraatiota, mikä koostuu aluksi liuskatumaisista leukosyyteistä, myöhemmin lymfosyyteistä ja monosyyteistä.
Samoilla alueilla on myös epiteloidisolugranuloomia, Langhansin jättisoluja ja vierasesinejättisoluja, lisäksi verisuonissa havaitaan vaskuliittimuutoksia.
Taudin kroonisessa vaiheessa granuloomat korvaantuvat fibroosilla ja interstitielli fibroosi hallitsee histologista kuvaa.
Allergisen alveoliitin diagnoosin tulee täyttää tietyt, kansainvälisesti hyväksytyt kriteerit.
Niitä ovat kolme ns. pääkriteeriä l.
1. altistuminen orgaanisille pölyille on osoitettavissa,
2. potilaalla on alveoliittiin sopivat oireet ja
3. thx-kuvassa nähdään alveoliittiin sopivat löydökset.
Lisäkriteerit ovat seuraavat:
1. potilaan keuhkoista kuullaan pienirakkulaisia rahinoita,
2. keuhkojen diffuusiokapasiteetti on pienentynyt,
3. valtimoveren happiosapaine tai -kyllästeisyys on pienentynyt tai on levossa normaali ja laskee alle normaalin rasituksessa,
4. spirometriassa todetaan restriktiivinen ventilaatiohäiriö,
5. keuhkobiopsiassa on alveoliittiin sopiva histologinen löydös,
6. altistuskokeessa on myönteinen tulos.
Kaikkien pääkriteerien ja vähintään kahden sivukriteerin pitää täyttyä ja muiden samanlaisia oireita ja löydöksiä aiheuttavien sairauksien pitää olla poissuljettu ennen kuin diagnoosi on varma.
Erotusdignostisina vaihtoehtoina tulevat kyseeseen mm. mykoplasmapneumonia, sarkoidoosi, viruspneumoniat ja miliaaritbc.
Ensisijainen hoito on allergeenialtistuksen lopettaminen.
Mikäli uutta altistusta vältetään, häviävät pääasialliset oireet ja kliiniset löydökset muutaman viikon ja rtg-löydökset muutaman kuukauden kuluessa ilman lääkehoitoakin.
Kliinis-fysiologisista toimintamittareista normaalistuu nopeimmin valtimoveren happiosapaine (0-3kk:ssa), sen jälkeen spirometria löydökset (yl.1-12kk:ssa) ja hitaimmin keuhkojen diffuusiokapasiteetti (kuukausissa).
Taudin akuutissa vaiheessa potilas kuuluu sairaalahoitoon. On tärkeää huolehtia riittävästä hapetuksesta turvaamista. Kun diagnostiset toimenpiteet on tehty, voidaan aloittaa per oraalinen kortikosteroidilääkitys oireiden helpottamiseksi.
Kortikosteroidihoito nopeuttaa toipumista, mutta ei paranna pitkäaikaisennustetta.
Potilas on työkyvytön niin kauan kuin hänellä on oireita ja keuhkojen toiminta on epänormaalia. Käytännössä tämä aika on 3-6 kuukautta. Taudin uusiutumisen ehkäisemiseksi on allergeenialtistuksen välttäminen olennaista.
Ensi sijaisesti saneerataan ympäristö tautia aiheuttaneesta biologisesta pölystä. Ellei tähän pystytä, on käytettävä pölyisessä työssä tehokastaP2-luokan suodattimella varustettua hengityssuojainta.
Uudelleenkoulutusta on myös tarvittaessa harkittava.
Taudin uusiutuminen saattaa johtaa keuhkofibroosiin. Kuolleisuus on n. 1%. Myös normaalisti toipuneiden keuhkoissa on kotimaisessa 10-vuotisseurannassa todettu HRCT:llä 23%:lta emfyseemaa joko yksinään tai yhdessä keuhkofibroosin kanssa. Pelkästään emfyseemaa todettiin 15%:lta. Tauti aiheuttaa siten n. neljännekselle sairastuneista pysyviä keuhkovaurioita.
Orgaanisen pölyn aiheuttama toksinen oireyhtymä (organic dust toxic sdr, ODTS)
Äkilliseen voimakkaaseen kertaluonteiseen biologiseen pölyaltistukseen liittyy orgaanisten pölyjen aiheuttama toksinen oireyhtymä, ODTS. Se on käsitteenä verraten uusi.
Oireyhtymä kuvattiin ensimmäistä kertaa viljasiilon aukaisuun liittyvänä oireiluna vuonna 1975, jolloin nimeksi ehdotettiin pulmonary mycotoxicosis.
Useimmiten oireyhtymä liittyy viljan käsittelyyn ja siitä on aikaisemmin käytetty myös nimitystä grain fever. Nykyinen nimi otettiin käyttöön alan kansainvälisessä kokouksessa v. 1986.
Oireyhtymää on kotimaisen kyselytutkimuksen mukaan 14%:lla viljelijöistä ja siitakesienimöiden työntekijöistä jopa 37%:lla. Maataloustyössä tyypillistä ODTS-oireilua aiheuttavia työtilanteita ovat vilja- ja heinävarastojen siivous, kotieläintyöt, puinti, viljan- tai heinänkuivurin siivous ja rehuviljan jauhatus. Vuonna 1998 työperäisten sairauksien rekisteriin ilmoitettiin 20 ODTS-tapausta.
Oireyhtymän aiheuttajiksi on epäilty homeista peräisin olevia mykotoksiineja tai bakteerien endotoksiineja.
Taudin mekanismia ei tarkoin tunneta. Ilmeisesti kyseessä on keuhkorakkuloiden epäspesifi inflammaatio l. alveoliitti, joka ei ole allerginen.
Oireisto on samankaltaista kuin allergisessa alveoliitissa mutta kirjavampaa. Mukana saattaa olla myös ylempien hengitysteiden, silmien ja ihon oireita ja hengityselin oireet voivat puuttua. Kuume on hallitseva oire. Oireet ilmaantuvat tyypillisesti 4-8 tunnin kuluttua altistumisesta. Keuhkoista voidaan kuulla pienirakkulaisia rahinoita ja veressä todetaan leukosytoosia.
Mikrobispesifisiä IgG-vasta-aineita ei yleensä seerumista löydy, eikä thx-rtg:ssä todeta poikkeavaa. Keuhkojen toimintakokeissa ei yleensä ole muutoksia.
Spesifiä hoitoa ei ole.
Altistuksen päätyttyä oireet häviävät yleensä muutamassa vuorokaudessa eikä pysyviä vaurioita ole kuvattu. Pitkäaikaisseurannat kuitenkin vielä puuttuvat. "
http://cc.oulu.fi/~sisawww/esit/000323.htm
jos meillä on kosteusvauribakteereiden aiheuttama keuhkorakkulatulehdus jo ennestään, niin mikä tahansa aine joka pääsee keuhkorakkuloihin asti aiheutta ainakin ärsytysoireita. Tottakai tulehdus pahenee
Palaan huomenna tuohon ODTS-asiaan. Kerron siitä vain sen, mitä mieltä Henrik Nordman oli siitä ennen tuota kohtalokasta vuotta 1995, jolloin aloitettiin altistuskokeet.
Pekka Nikkola
luettuna, "Kansainvälisillä diagnostisilla kriteereillä ei löydetä lieviä tapauksia -> kosteusvauriomikrobi-alveoliitit epäspesifistä alveoliittia?
Tämä siis dian Allerginen alveoliitti - dg (kosteusvauriohomeet) sivu 25
...
Miksi pitäisikään täyttää jotakin kansainvälisiä kriteereitä, jos sairaus selkeästi on alveoliitti? Nähtävästi tieteellinen lääketiede sitoo lääkäreiden kädet yhtä tiukasti kuin armeijassa pitää jättää ne aivot narikkaan.
tavallaan totta. Tosin hän ei tiedä, että ei ole olemassakaan mitään alveoliitin kansainvälisiä kriteereitä tai sitten hän tietää. Erkki O. Terho on vain joskus jossakin ulkomaisessa lehdessä julkaistussa artikkelissa ITSE ehdottanut farmarinkeuhkojen kriteereitä. Olen raportoinut tästäkin huijauksesta aikaisemmin.
Ei nämä alveoliitit mitään epäspesifisiä alveoliittejä ole! Kyllä he tietävät, että kyse on määrätyistä maaperäBAKTEEREISTA, joita kansanomaisesti sanotaan "sädesieniksi". Nämä meidän tapaukset ovat "lieviä" verrattuna farmarinkeuhkoihin, jos tarkastellaan vain itiöiden lukumäärää. Todellisuudessa meidän tapaukset ovat kaukana lievistä, koska tautimme puhkaisee suhteellisen pieni bakteeri-itiömäärä, joihin on tarttunut näiden samojen bakteereiden erittämiä myrkkyjä. Sitten on otettava huomioon se että tautimme on erittäin spesifinen (Karvalan puheista huolimatta), koska olemme allergisia VAIN kosteusvaurioituneessa betonissa kasvaville bakteereille. Tälläisi paikkoja on muuten aivan MIELETÖN MÄÄRÄ. Farmarinkeuhkot rajoittuivat vain kostuneessa lämmenneessä heinässä kasvaviin sädesieniin, jotka ovat eri bakteereita kuin betonissa kasvavat. Ne ovat ns. termofiilejä bakteereita.
Sitten on Aspergillus fumigatus -home ihan erillinen asia. Jos sillä on altistettu TTL:lla, niin siitä on tai on ollut ennen pitkää seurauksena se, että olemme nyt myös allergisia normaalille ulkoilmalle. Tämä on suurin syy sille, että tautimme etenee, vaikkei me altistuttaisikaan enää kosteusvauriomikrobeille.
Sitten täytyy huomioida myös sellaiset henkilöt, joilla on ollut jo ennen TTL:n altistuskoetta kaksi tai kolme plussaa Af:n IgG-vasta-ainetta. Heillä on käynyt niin, että ovat tulleet tietysti jo ennen altistuskoetta sille alllergiseksi keuhkorakkulatasolla, koska heillä on ollut jo ennestään erittäin paha "sädesienten" aiheuttama keuhkorakkulatulehdus. Tiedän, että kun tällaista henkilöä on altistettu TTL:lla, niin heiltä on mennyt taju. Uskon, että jo monta tällaista on kuollut.
Niin sanon vielä kerran, että suurin osa farmarinkeuhkojen Terhon kriteereistä on jo seurausta allergisesta alveoliitista.
Nämä asiat ovat todella yksinkertaisia, kunhan ensin tajuaa, mistä on oikein kyse. Ymmärtämistä vaikeuttaa suuresti se, että jotkut ns. arvostetut lääkärit pystyvät valehtelemaan näistä asioista, niin että sitä ei huomaa heidän puheistaan. Minä olen muuten nyt sillä asteella, että huomaan heti lääkärin puheen äänenväristä, koska hän valehtelee. Tietysti vain silloin, jos puhutaan kosteusvaurista.
Muistakaa, että farmarinkeuhkot on ihan eri asia kuin kosteusvauriossa kasvavien "sädesienten" aiheuttama keuhkorakkulatulehdus. Molemmat ovat tietysti keuhkorakkulatulehduksia eli allergisia alveoliitteja eli yliherkkyyskeuhkokuumeita. Ainoastaan farmarin keuhkoja voidaan sanoa homepölykeuhkoksi, koska sitä aiheuttaa myös Af-home.
Pekka Nikkola
.................
kaikki sivut ja sen jälkeen oikein huolellisesti Majvik 2:n. Mikäli ymmärrät lukemaasi, niin asia voi jopa auetakin sinulle. Tai lienee turha toivo...
tuossa Kirsi Karvalan esityksessä on tuotettu kotimaisin voimin, on miltei kaikki täyttä palturia. Tuo IOM 2004:n osuus kertoo miltei koko totuuden.
Olen myös hommannut Suomen Lääkärilehdestä Majvik-II:n eripainoksen, jota olen kommentoinut jo aikaisemmin tällä palstalla. Olen siinä ilmaissut selkeästi, mitkä kirjoitukset tuossa julkaisussa ovat asiallisia. Näistä asiallisista kirjoituksista kyllä ilmenee se, että kyseessä ei ole astma, vaan allerginen alveoliitti.
tätä tekstiä, sillä siellähän lukee asioita, joita ei mitenkään toteuteta. mm se, että positiivinen altistukoe tukee diagnoosia ja negatiivinen ei poissulje sitä. Tämähän ei pidä paikkaansa, altistuskokeen jälkeen todetaan tai ei, ihan riippunen miten altistuskoe menee, onko sitä ammattitautia vaiko ei ja vielä sen jälkeen se varmistetaan vakuutuspuolen lääkäreiltä. Negatiivinen altistuskoe todellakin poissulkee ammattitaudin ja siihen jää tutkimukset, todetaan ettei ole ammattitautia.
Myös työpaikkaseurannasta kerrotaan, no sitähän ei edes suostuta tekemään, vain altistus käy. Joten mitä tietoa tuollainen esitys tarjoaa? Ei ainakaan faktatietoa se on varma.
tarkoittaa siis sitä, että puhallustehot eivät laske. Puhallustehojen lasku liittyykin kuitenkin astmaan. Kosteusvaurio ei siis aiheuta astmaa, kuten Kirsi Karvalan IOM 2004-osuus paljastaa. Olisi ollut mukavaa olla paikalla silloin, kun Karvala aloitti tuon osuuden, jossa puhutaan Aspergillus fumigatus -altistuskokeesta. Se on sitä TTL-osuutta. Uskon, että tuo osuus olisi jäänyt pitämättä, jos minä olisin ollut paikalla.
Keuhkolääkäri Ritva Piipari tuli minulle sanomaan, että he eivät saa minulle millään ammattitautia, koska puhallustehoni eivät laskeneet lainkaan suoritetuissa kolmessa altistuskokeissa. Sanoin Piiparille, että eihän minulla mitään astmaa ole ja, että minulla on allerginen alveoliitti ja johon ei liity lainkaan puhallustehojen lasku. Minulla oli Allergologia-kirja mukana. Aika touhua TTL:lla, koska Piipari oli otattanut minulta jo monta spirometria-käyrää, jotka olivat tyypillisiä alveoliittikäyriä (tätä en tietenkään vielä tuossa vaiheessa tietänyt, Piipari tietysti tiesi). Tässä vaiheessa Piiparin olisi pitänyt jo tehdä BAL-tutkimus. Hän teki sen vasta toisen Af-altistuskokeen jälkeen. Piiparin olisi pitänyt myös tietää, että minulla oli ollut jo vuosina 1984-85 Aspergillus fumigatuksesta (lämmenneen hakkeen luonti ja kompostitutkimukset) johtuva keuhkorakkulatulehdus. Uskon, että hän tiesi, koska on oletettavaa, että TTL:lla on pääsy kaikkien keskus-sairaaloiden tietojärjestelmiin. Siitä ei tietysti puhuta julkisesti.
Ymmärtäkää nyt sellainen asia, että noilla kolmella homeuutteella ei ollut mitään tekemistä kosteusvauriosta sairastumisen kanssa. Se saatiin jo siis selville vuoden 1987 Puolustusvoimien luolastotutkimuksissa. Joku muu kuin HOMEET aiheutti siis sairauksia. Ja joku muu on tietysti "sädesienet", joita ei saatu näkyviin Andersenin keräimellä, koska sitä käytettiin alle 4 minuuttia.
Se, mitä Aspergillus fumigatus -altistuskokeen jälkeen olisi kaikille altistetuille pitänyt tehdä, olisi ollut BAL-tutkimus. Aivan varmasti jokaisella olisi todettu allerginen alveoliitti. Tuon allergisen alveoliitin on aiheuttanut alunperin maaperäbakteerit eli "sädesienet" ja niiden tuottamat bakteerimyrkyt. Jos nuo keuhkorakkulat ovat tulehtuneessa tilassa "sädesienistä" johtuen, niin kyllä tuota keuhkorakkulatulehdusta pahentaa myös sinne altistuskokeessa joutunut Af-sumu. Lymfosytoosi olisi kaikilla erittäin todennäköinen. Tuo lymfosytoosivaihe kestää kuitenkin korkeintaan viikon. Täytyy pitää myös mielessä, että noita Af:n itiöitä on päässyt keuhkorakkuloihimme ihan normaalista ulkoilmasta. Niistä on siis immuunijärjestelmässä muistijälki. Moni varsinaisesti kosteusvauriosta alveoliittiin sairastunut, on alkanut reagoimaan myös ulkoilmasta peräisin olevalle Af:lle. Sen tietää siitä, että jos on kaksi tai kolme plussaa Af:n IgG-vasta-ainetta.
Nuo TTL:n altistuskokeet ovat pahin rikos, mitä minä tiedän maanpäällä koskaan tapahtuneen rauhan aikana.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
tutkiva TTL-Af-allergikko
"...Tämähän ei pidä paikkaansa, altistuskokeen jälkeen todetaan tai ei, ihan riippunen miten altistuskoe menee, onko sitä >ammattitautia vaiko ei ja vielä sen jälkeen se varmistetaan >vakuutuspuolen lääkäreiltä"
Saanko kysyä, mitä sinä tarkoitat vakuutuslääkäreiltä tarkistetaan - mikä?
Tarkoitatko, että työterveyslaitos tarkistaa vakuutuspuolen lääkäreiltä voiko ammattitauti -nimikettä antaa? Jos noin tarkoitat ajatuksesi on johdettu harhaan.
Katsos, työterveyslaitoksen täytyy olla täysin riippumaton/puolueeton viranomainen tehdessään tutkimuksiaan ja antaessaan ammattitauti -nimikkeen.
Ttl:n tutkimuksien jälkeen työtapaturman uhri hakee vakuutusyhtiöltään tapaturmaeläkettä!
Jos uhrin vakuutusyhtiö kieltäytyy maksamasta tapaturmaeläkettä uhri voi valittaa >vakuutusoikeuteen.
Vakuutusoikeus on riippumaton/puolueeton viranomainen, joka ratkaisee saatko tapaturmaeläkkeen vai et? Vakuutusoikeus katsoo vain ja ainoastaan toisen puolueettoman eli työterveyslaitoksen lausuntoja/tutkimuksia.
Vakuutusoikeudessa ei tarkastella vakuutusyhtiön lausuntoja, ei, ne kuuluu esteellisyyspykälän mukaisesti siirtää sivuun, ja katsoa vain ja ainoastaan työterveyslaitoksen lausuntoa ja heidän tutkimustuloksia.
Näin päästään oikeudenmukaiseen ratkaisuun.
Eli vakuutuslääkäri toimii vain omalla sarallaan.
Vakuutuslääkäri ei voi työskennellä esimerkiksi työterveyslaitoksen lääkärinä eikä vakuutusoikeuden lääkärin. Esteellisyyspykälä estää.
Vakuutuslääkäri voi toimia vain vakuutuslaitoksessa.
Täällä on ollut puhe yksityislääkäreistä, jotka ovat osoittautuneet myös vakuutuslääkäreiksi.
Nyt kun tuo on tullut ilmi, toivoisi, että vakuutuslääkäri myös yksityisvastaanotollaan jäävää heti itsensä tehtävästä, kun tulee ilmi, että potilas on työtapaturman uhri. Näin noudatetaan lakia. (kokemukseni mukaan lääkärit useimmiten eivät ymmärrä lakia ...eli jääviyspykälä on jäänyt huomaamatta)
Eli yhteiskunnassa kuuluu noudattaa sille asetettua lainsäädäntöä, moraali vaatii sitä.
"Moraalista on sanottu, että se on "kaikkien olioiden välisiä suhteita koskeva tiede". Muinaiset lainlaatijat säätivät Moraalisen hygienian lain.
Oikea moraali auttaa kehitystä eteenpäin ja saa aikaan elämässä vaurautta!
Väärä moraali taas saa aikaan elämän niukkuutta.
Moraali, yhteisössä tarkoittaa vallitsevia moraalisia käsityksiä, käyttäytymissääntöjä, lain kuuliaisuutta."
Lopuksi, Seitsemän veljeksen tuumailu laista:
"Oikeus ja totuus kieppaisee viimein voiton, monen konstin päästä".
Kaiken kaikkiaan kyllähän tuo TTL:n tutkimus aiheuttaa minussa huolestumista siksi, että yhä harvemmalla kosteusrakennusten aiheuttama allerginen ammattitauti tullaan toteamaan.
Homealtistukset keskitettiin TTL:lle vuonna 1995. Sitä ennen niitä tehtiin maamme muissakin sairaaloissa, myös armeijan sairaalassa. Homealtistuksethan aloitettiin maassamme allergisen ammattitaudin toteamiseksi jo 1960-luvulla.
Nuosina 1995-2004 TTL on homealtistanut 2278 homesairastunutta, joista allergisia ammattitauteja on todettu 353 henkilöllä.
Allergista ammattinuaa todettiin 88, ASTMAA 203 allergista alveoliittia 49 ja ODTS:ää 33.
Kun HOMEaltistetuista vain 15 prossalla todettiin joku ammattitauti 85 prossan jäädessä nuolemaan näppejään, niin ihmettelen vain STM:n HUIPPUVIRKAMIESTEN halua ylläpitää veronmaksajien rahoilla tuonkaltaista tutkimusta.
Työpaikan homealtistuksen aiheuttamat allergiset ammattitaudit tulisi mitä pikemmin poistaa ammattitautilaistamme, joka toimenpide tehtiin Ruotsissa jo 1990-luvun alussa. Säästyisipä veronmaksajien rahoja melkoisesti.
Nythän todettiin HYKS:in Tari Haahtelan (sisäilmapolin ylilääkäri) ymppäämässä kansallisessa allergiaohjelmassakin koskien vuosia 2008-2018, että allergiset ammattitaudit puolitetaan ko. ajanjaksolla.
Eli HOMEallergikkoja koskien TTL toteaa niitä seuraavien 10 vuoden aikana vain puolet. Tuo nyt mainittu 9-vuotiskausijakso, todettuja 353, supistuisi tulevaisuudessa 175 todettuun ammattiatutitapaukseen, vaikka työpaikkojen homealtistus on yhä edelleen päällä 70-80 psossalla maamme työntekijöistä.
Ja näyttää lisääntyvää vauhtia, kun upouudenkin rakennuksen suuren rakennusfirman edustaja toteaa, että uudisrakennuksissa kattovuodot ovat normaali-ilmiö.
TTL luettelee kohdassa MEKANISMIT: allergia, YLIHERKKYYS, ärsytys, toksiset reaktiot, INFEKTIO jostain syystä suluissa ja LAAJA-ALAISIA OIREITA AIHEUTTAVA YLIHERKKYYS/HERKKYYS varustettuna ihan kysymysmerkillä kera toteamuksen: MIKSI OSA ALTISTUNEISTA SAA LAAJA-ALAISIA USEIN TYÖKYVYTTÖMYYTEEN JOHTAVIA OIREITALÖYTYYKÖ KEINOJA TÄLLÄISTEN OIREIDEN HALLINTAAN.
Tuolla sanalla ALLERGIA niin TTL kuin HYKS:n Haahtelakin tarkoittaa perinnöllistä, atoopiapohjaista, muutamissa minuuteissa allergeenialtistukseen reagoivaa IgE-allergiaa, joita on vain viisi prossaa HOMEALLERGIKOISTA, siksi koska perimän mukaan IgE-perimän väestöstä saa vain 10 prossaa.
Allergiatyyppejä on kuitenkin jo 1960-luvulla COOMBS/GELL:in ihan LÄÄKETEITEELLISESTI TODETTUNA neljää eri lajia, joista yksi on tuo IgE ja loput viivästyneitä reaktiotyyppejä.
Viivästyneistä reaktiotyypeistä tyyppiä neljä kantaa 20 prossaa ja 70 PROSSAA REAGOI ALLERGEENIIN IgM/IgG-vasta-aine-välitteisesti.
Ja sekin on tiedetty jo 1960-luvulta lähtien, että IgM/IgG tyypeillä vain ALLERGEENIALTISTUKSELLA PYSTYTÄÄN TOTEAMAAN tuohon PERINNÖLLISEEN tyyppiin kuuluvan ALLERGINEN SAIRAUS/SAIRAUDET.
Ja sekin on tiedetty, että ko. allergiatyypit saavat aikaiseksi LAAJA-ALAISIA TULEHDUSREAKTIOITA, joka joka voi olla pitkäaikaistaki ja joka tulehdusreaktio koskien esim. keuhkoputkia- ja reumaattista oireilua voi muuttua pysyväksikin.
Luettelosta TYÖPERÄISET SAIRAUDET
PUUTTUU ALLERGINEN IgM7IgG-KEUHKOPUTKITULEHDUS.
Ei yhtään ainoaa altistuksen jälkeistä todettua tapausta.
Sen suhde astmaan ja COPD:hen on TTL:ltä yhä vielä selvittämättä.
AMMATTINUHAA, eli IgE-nuhaa TTL seuraa vain tunnin seurannalla jättäen IgM/IgG:läisten nuhan, joka alkaa altistuksesta VASTA TUNTIEN KULUTTUA ihan tietoisesti toteamatta.
Joka tietoisuus käy hyvin ilmi Allergologia-kirjasta s. 377:
HITAITA REAKTIOITA (siis IgM/IgG-reaktioita) SAATTAA ILMETÄ, MUTTA NIITÄ ON NUHADIAGNOOSISSA HARVOIN SEURATTU.
Tunnin seurantaa TTL tarjosi minullekin, vaikka krooninen nuha kohdallani oli diagnosoitu jo 11 vuotta aikaisemmin kera poskionteloiden limakalvopaksuuntumisten, jotka paksuuntumiset ja nuha katosivat työpaikka-altistuksen päätyttyä ja jota nuhaa TTL:kään ei enää todennut 3-viikkoisena tutkimusaikanani.
Huvittavalta tuntuu myös TTL:n toteamus HOME ODTS:säläisten kohdalla:
- EI IgG-VASTA-AINEITA
ODTS:hän on maamme homegurujen (TTL, KTL) aikaansaama diagnoosi, jonka sairauden SYYNÄ HE PITÄVÄT kosteusvasurirakennuksen HOME- ja/tai BAKTEERITOKSIINEJA.
Kun TTL on LUONNONHOHOMEaltistuksillaan todennut ODTS:ää 10 kappaleen vuosivauhtia vuodesta 1996-lukien, niin heidän kohdallaan on kysymys HOMEALLERGIAN AIHEUTTAMASTA ALLERGISESTA KEUHKORAKKULATULEHDUKSESTA, eli T pitää jättää diagnoosista pois.
Kun myrkkydiagnoosista on kyse, niin ainoastaan myrkkyaltistuksella voidaan todeta ODTS.
Kun maamme homegurut väittävät, että KAIKILLA SUOMALAISILLA ON IgG-vasta-aineita HOMEILLE VERESSÄÄN, niin halauainpa tietää tarkat tulokset noista TTL:llä HOMEaltistutuista ODTS:-, eli ODS:säläisistä, onko niin todella ollut.
Näyttääpi tuo TTL-HOMEgurujen aikaansaama yhteenveto kansallinen allergiaohjelma-gurujen laatima allergiaohjelma johtavan IgM(IgG-ALLERGIKKOJEN YHÄ LISÄÄNTYVÄÄN SYRJINTÄÄN koskien heidän saamiaan allergisia sairauksia.
Ja kun noita sairauksia ei todeta, niin sosiaalietuuksiakaan ei heru, ei ammattitautilain mukaisia korvauksia, ja korvausten saanti vaningonkorvauslain perusteella on vain rahanhaaskausta ja tuon tietäen ei kukaan oikeusloukkauksen kärsinyt nosta käräjäoikeudessa kannetta. Vain HOMEasioista tietämättömät yrittävät saada oikeusturvaa itselleen, mutta turhaan.
No lääketeollisuus hurraa globaalisesti kaikkialla, koska länsimaisilla lääkäreillä ei heidän kertomansa mukaan ole mittatikkuja todeta edes heidän määräämiensä lääkkeiden aiheuttamia IgM/IgG-allergioita kera tuon lääkeaineen tuottaman sairauden/sairauksien koskien myös autoimmuunisairauksia.
Muuten mitä tuohon mainitsemaasi BAL-CD4 /CD8 tulee ja sen arvoon 1.5, niin Helena Mussalo Rauhamaa on kertonut sinullekin BAL-testanneensa yli viisituhatta kotialtistunutta ja vain muutamalla todettiin ALLERGINEN ALVEOLIITTI.
HOMEALTISTUKSEN AIHEUTTAMA AKUUTTI ALLERGINEN ALVEOLIITTI ODS pystytään toteamaan vain altistuksen avulla ja kun HYKS:n Tari Haahtelan johtama sisäilmapoli (perustettu vuonna 1995) ei homealtista, niin kysymykseen tulee vain krooninen alveoliitti.
Ja kuka epäilee itsellään sitä olevan, niin sen voi Ortonilla HCTR-testata.
HRCT:llä selviää niin akuutti kuin krooninenkin allerginen alveoliitti keuhkoputkistoakin koskevat sairaudet, eikä se maksa kuin 359 euroa ja mikäli lähete on keuhkolääkäin antama, niin Kela korvaa siitä sata euroa.
"Kun HOMEaltistetuista vain 15 prossalla todettiin joku ammattitauti 85 prossan jäädessä nuolemaan näppejään,..."
Tekee mieli ilmoittaa nyt jokaiselle, joka ei saanut ammattitauti -nimikettä, että olkaa onnellisia ja hiljaa.
Ammattitauti -nimike sai minun maailmani pyörähtämään nurin niskoin.
Menetin työpaikkani.
Etsin vimmalla uutta kolmisentoista vuotta, ei onnistunut.
Este oli uuteen työpaikkaan, koulutukseen >ammattitauti -nimike.
Jos olisin voinut piilottaa tuon nimikkeen olisin sen eittämättä tehnyt, mutta minkäs teit kun sait leiman otsaan, ammattitauti - loppuiäksi merkattu.
Jotta esityksestä ymmärtäisi varmasti oikein kaiken, pitäisi tietysti olla paikalla kuuntelemassa luento, johon tuo Powerpoint-esitys liittyy. Käsittääkseni tuossa kohden, jossa noita oireita ja sairauksia käsitellään siltä kannalta, kuinka paljon näyttöä on olemassa niistä (ja jossa kohdassa astma ja allerginen alveoliitti vaihtavat paikkaa), niin idea on se, että oireet ovat vihreällä ja sairaudet punaisella ja että esitys etenee aikajanana siten että mistä on satu ensin viitettä ja näyttöä ja mihin nykyisin on päädytty, eli että astmasta ja allergisesta alveoliitista ja ODTS:stä sekä ammattinuhasta on olemassa näyttöä kuten esityksessä esitetään ja todella siis lopuksi näyttää olevan niin että allergisen alveoliitin yhteydestä kosteusvauriohomealtistumiseen on paremmin näyttöä olemassa kuin astman ja kosteusvauriohomealtistumisen yhteydestä, eli allerginen alveoliitti on sijalla "2." ja astma seuraavalla sijalla tuossa loppujen lopuksi sitten eli ne vaihtavat paikkaa uusimman käsityksen mukaan, näin luulisin.
Kaiken kaikkiaan hyvä ja kattava esitys, todella tiiviissä muodossa tuossa kaikki se mitä kosteusvaurio-ongelmista tiedetään ja miten niiden suhteen tulee toimia nykyisen tiedon valossa. Siinähän ne oli ohjeet lääkäreillekin toimintaan.
Allergista alveoliittiakin siis todetaan todella jonkin verran eli tuo 49 on todettu 1995-2004. Sen voi siis saada todella pahasta kosteusvauriorakennuksesta joku joskus, mutta varsinainen rariteetti se silti näyttää olevan (kuten se on kaikissa muissakin tapauksissa joissa sen voi saada). Sinälläänhän allergisen alveoliitin diagnosoiminen ei erityisen vaikeaa ole jos sitä vain osaa epäillä. Harvinaisuutensa vuoksi se toki voi jäädä toteamattakin jos niitä tulisi lääkärin vastaanotolle yksi vaikkapa 15 vuodessa. Mutta jos epäilys herää niin nuo esityksessä mainitut löydökset ovat varsin selvät sitten ja heti keuhkosairauksille lähete päivystyksenä on tehtävä. Kyllä useimmat lääkärit osaavat koulutuksensa pohjalta tautia epäillä jos vastaanotolle tulee maanviljelijä, joka työssä saa äkillisesti voimakasta hengenahdistusta ja nousee korkea kuume ja vaiva helpottaa kun ei ole työssä ja keuhkoista kuuluu nesteritinät kuunnellessa vielä silloin kun tauti on "päällä".
Toki tuossa esityksessä otettiin myös kantaa tuon sairauden diagnostisiin kriteereihin ja siihen että niiden avulla ei ehkä saada kiinni lievempiä allergisia alveoliitteja.
Toki on otettava myös huomioon vielä se, että allergisen alveoliitin kohdalla akuuttia muotoa tavallisempi on ns. hiipivä subakuutti muoto jossa löydökset ja oireet eivät ole aivan yhtä selviä eli (lainaus lääkärin tietokannoista): "Hiipivässä, subakuutissa muodossa (tavallisin!) voi ilmetä kuumeiluvaiheita, eriasteisia bronkiitin oireita, sairauden tunnetta, ruokahaluttomuutta ja painonlaskua sekä kehittyä rasitushengenahdistusta.
"
"Äkillisen alveoliitin oireet alkavat noin 4–8 tuntia altistumisesta.
Rasitushengenahdistus, ahtauden tunne rinnassa ja yskä
Kuume, vilunväristykset, lihas- ja nivelkivut, päänsärky
Usein myös pahoinvointi, oksentelu, hikoilu, ruokahaluttomuus ja painonlasku.
Maanviljelijän homepölykeuhkoon liittyvät oireet esiintyvät yleensä karjan sisäruokintakautena. Oireet ilmenevät yleensä työpäivän jälkeen illalla tai yöllä ja lievittyvät muutamassa vuorokaudessa. Altistumisen toistuessa kohtaukset uusiutuvat ja muuttuvat rajummiksi.
Linnunpölykeuhkoon liittyvät oireet ovat usein kroonisia; vain tarkka anamneesi vie oikeille jäljille, sillä syy-yhteyttä ei useinkaan osata epäillä."
IOM 2004 kohdalla. Kaikki muu sitten onkin yhtä suurta valetta.
Kyllä se astma putoaa muuten kohtaan 4. Aluksi se oli 3:ssa. Sitten Karvala todennäköisesti sanoo, että ehkä tuo 3-kohta on vähän likkaa sanottu. Laitetaampa se kohtaan 4., ettette ala urputtamaan. Sitten kuulijakunta, joka todennäköisesti oli lääkärikuntaa, päästää heko-heko naurua aika annoksen.
Niin minä olen jo aikaisemmin monet kerrat kertonut tuosta viime syksyisestä TTL:n virallisesta lausunnosta Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle. Siinä TTL:n johtotroikka toteaa, että ei ole mitään tieteelistä näyttöä sille, että kosteusvaurio aiheuttaisi uuden astman. Olen myös jo monet kerrat kertonut, että minulla on myös samanlainen lausunto professori Tari Haahtelalta. Se on selvää, että jo olemassa oleva astma pahenee kosteusvaurion johdosta. Tuohan tietäisi jo pelkällä otsalumpiolla.
Kyllä muuten kaikki lääkärit tietävät sen, että jos kosteusvaurio sairastuttaa, niin kyseessä on keuhkorakkulatulehdus. Henkkakin toteaa kirjoittamassaan oppikirjassa, että ei esim. astmaa ja alveoliittia voi sekoittaa keskenään.
Jos kopiot jotain, niin laita selkeästi, mikä kohta on kopioitu ja mistä olet sen napannut. Tällä kertaa olet kyllä sanonut, mistä tietosi ovat peräisin.
Se tauti, minkä kosteusvaurio aluksi aiheuttaa on ns. subakuutti eli hiipivä alveoliitti. Sitten se muuttuu krooniseksi alveoliitiksi. Tämän jälkeen saat todella äkillisiä alveoliittikohtauksia, eikä mitään bakteerimyrkkyjä enää tarvita. Niitä tarvitaan vain siinä vaiheessa, kun sairaus lopullisesti iskee. Jos maamme lääkärit olisivat olleet rehellisiä, niin yksikään meistä ei olisi koskaan sairastunut.
Pekka Nikkola
tutkiva TTL-KR-Af-allergikko
Totta, ei varmasti ole riskiä sekoittaa allergista alveoliittia ja astmaa toisiinsa, kyllä ne niin erilaisia sairauksia ovat. Aina täytyy muistaa että diagnostiikka on vaikeaa ja erotusdiagnostiikka se vasta vaikeaa onkin. Kuitenkin näiden kahden sairauden kohdalla ei liene riskiä sekoittaa allergista alveoliittia astmaan. Kyllä oireet ja löydökset ovat näissä kahdessa sairaudessa niin erilaiset.
Lienet perehtynyt allergiseen alveoliittiin ja tietänet että kyseisen sairauden voi saada vaikka mistä allergeenista jos on allergisoitunut tuolle allergeenille ja sitä allergeenia saa riittävästi tarpeeksi syvälle keuhkoihin. Olenko nyt ymmärtänyt oikein että mielestäsi kosteusvauriossa tapahtuu niin että kosteassa betonissa on niin paljon sädesientä että ne sädesienen bakteerien toksiinit aiheuttavat keuhkorakkulatasolla allergisen reaktion eli allergisen alveoliitin? Eikö tuo nyt ole aika kaukaa haettu juttu jo kuitenkin? Eihän tällaista ole esittänyt kukaan muu maailmassa eikä tällaista esitetä edes epäilynä missään julkaisuissa.
Onko sinulla todella allergiseen alveoliittiin liittyvät löydokset sitten eli (lääkärin tietokannoista):
Verikaasuanalyysi: aB-pO2 on pienentynyt.
Diffuusiokapasiteetti on pienentynyt
Spirometria: restriktio
Alkuvaiheessa lasko on usein suurentunut ja veressä on leukosytoosia.
Presipitoivia vasta-aineita homesienten itiöille tai muille antigeeneille. Vasta-aineiden esiintyminen merkitsee altistusta, mutta ei aina tautia.
Bronkoalveolaarihuuhtelussa todetaan voimakas lymfosytoosi
Thoraxkuva
Normaali löydös tai diffuusia, hienojakoista (maitolasimaista) varjostusta
Hienojakoisia inspiratorisia rahinoita keuhkojen basaalipuolella
kuumeiluvaiheita, eriasteisia bronkiitin oireita, sairauden tunnetta, ruokahaluttomuutta ja painonlaskua sekä rasitushengenahdistusta (nimenomaan subakuutissa muodossa)
Lisäksi viimeisimpänä, vaan ei vähäisimpänä huomiona: jos kosteusvaurioista oireita saavat sairastavat subakuuttia allergista alveoliittia niin miksi tauti sitten jatkuu ja jatkuu, hoitonahan on altistuksen väklttäminen ja tällä välttämisella potilas paranee kokonaan ja täysin
(lainaus, lääkärin tietokannoista, allergisen alveoliitin hoito):
Hoito
Altistusta vältetään.
Potilas on sairauslomalla, kunnes tauti on parantunut.
Residiivit estetään raitisilmakypärällä.
Työperäiseen altistumiseen liittyvä tauti esim. maanviljelijöillä korvataan ammattitautina.
ei sairaslomalla lopu, outo juttu sinulle, mutta minulle ei. On pakko käydä edes ruokakaupassa, sillä niin paljon ei voi välttää altistumista, että linnoittautuu kotiinsa. Ja kaupassa käydessäsi altistut jonkun sitä mikrobia kantavan vaatteista tai homeisista kuormalavoista. Eli vaihtoetona, jotta ei sairastuisi enää on kulkea se raitisilmakypärä päässä aina kodin ulkopuolella. Piste.
Mutta ihmeellinen juttu on sitten se, että eihän maanviljelijätkään käytä sitä raitisilmakypärää allergiseen alveoliittiin sairastuttuaan kuin vain tietyoissä erityisen pahasti homepölyä pölisevissä tilanteissa, eivät he sitä aivan kaikissa töissä tarvitse, voivat olla homeisen viljan lähellä yms., ainoastaan kun sitä homeista viljaa käsitellään niin että se todella pölyää ilmaan se homepöly niin silloin ne jotkut harvat maanviljelijät jotka sen allergisen alveoliitin ovat saaneet, sitä raitisilmakypärää käyttävät. Ei homeen haju jonkun vatteista vvoi levittää niin paljon homeitiötä ilmaan että siitä tulee allergisen alveoliitin akuutti kohtaus. Ylipäätään onhan noita allergioita ihmisillä pilvin pimein ja ei allergiat niin mustavalkoisia ole että jos tulee heinänuha tai silmien allerginen sidekalvon tulehdus niin sitten ei voi enää koko loppuelämänä mennä kesäisin ulos ollenkaan jne. Kansallinen allergiaohjelma on juuri sen vuoksi myös tarpeen että saadaan allergia ilmiönä joihinkin järkeviin raameihin, ei kyseessä ole sairaus joka aiheuttaa sen että pitää "linnoittautua kotiin". Allergia on nykyisen katsantokannan mukaan enempi ominaisuus kuin sairaus. Heinänuhaa on 30% vai kuinka paljolla sitä nyt olikaan, eivät he kaikki ole siten sairaita että tarvitsisivat lääkärin hoitoa.
kyllä auta, ei.
Pääsin jo tuossa ylemmässä ketjussä kehumaan sinua, mutta nyt et edes erota homeallergiaa keuhkorakkulatulehduksesta.
Kun tuo allerginen alveoliitti on kerran puhjennut, niin sen jälkeen ei juurikaan tarvita kovin montaa itiötä keuhkorakkuloihin, kun tulehdus puhkeaa uudelleen. Etkö ole koskaan kuullut immunologisesta muistista, joka jokaisen altistuksen jälkeen vain paranee? Et taida ollakaan lääkäri.
Taudin puhkeamiseen tarvitaan kuitenkin aluksi nuo betonissa myrkkyä tuottavat bakteerit. Sitten lopusta pitävät huolen nämä ulkoilman Af ja Bacillus cereus.
ajattelitko, että näyttelen ne kaikki yskimis ja kakomiskohtaukset,päänsäryt, nivelkivut, kuumemittarikin näyttelee varmaan kanssani ja piko-mittarilla onkin sitten oikein päärooli. Vaikka Haahtela julistaisi allergiaohjelmallaan kaikki allergiat kadotukseen, niin tämä tauti on ja pysyy!
Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi tuon betonijutun?? Ei vanhassakaan betonissa ole merkittäviä määriä sädesieniä verrattuna moniin muihin materiaaleihin. Uusissa (10-20 v.) betonilajeissa ei edes käytetä mitään orgaanista ainetta sisältävää hiekkaa, jonka mukana siihen voisi tulla sädesieniä. Betonin kosteuden ongelmana on se, että se aiheuttaa mikrobikasvustoja niihin materiaaleihin ja rakenteisiin, joihin se on kosketuksissa.
Mutta turhaa sinulle on kai mitään faktaa selittää. Jos olet saanut päähäsi jotain, niin se pysyy siellä mistään tosiasioista riippumatta ikuisesti tai niin kauan kuin toisin päätät.
pikemminkin kyse herkistymisestä myko- ja bakteeritoksiineille.
sitten tutkitaan?
herkistyminen sitten tutkitaan? Onko siihen esim. jotain verikokeita, josta sen näkee?
nyt ei jaksa, mutta hyvä että nisuiisu jaksat. Tuo Lääkäri 2 on kyllä törkeyden huippu, mutta nähtävästi kuuluu kuvioon. Luin osan perjantain teksteistä, ei vain jaksa ja viitsi lukea ihan mitä vain. Käsittämätöntä, että yhä edelleen täällä ns. "ammattilaiset" jaksavat välittää näistä "täysin kahjoista" arveluista, ettei sairaus olisikaan ihan sitä astmaa vain. Kas kun noilla ammattilaisilla ei ole parempaa tekemistä? Aikaa näemmä on paljon tuhlattavaksi, kovin outoa sekin.
Toisella kertaa enemmän, tsemppiä ja terkkuja sinulle Pekka.
myko- ja bakteeritoksiineille tutkia mitenkään? Otettu on kyllä IgG:t ja ne yli viitearvojen, onko tuo edellinen ihan eri asia eli myko- ja bakteeritoksiinit? Reagointi kyllä muistuttaa jotain elimistön myrkytystilaa, jossa tuntemukset ovat sellaiset, että lähtö ei ole kaukana, mutta toistaiseksi olen selvinnyt. Reagointivoimakkuus pahenee kerta kerralta.