Tässä on suora kopiointi SRK;n sivuilta, missä kerromme, KUINKA ME USKOMME. Ja jos tuon lukee, tietämättä, että heillä on uskonnollinen satutus, pitäisi heitä jonain sekavina Stalinistinurina, jotka ovat menneet täysin sekaisin.
>> Vanhoillislestadiolaisuuden opillisena perustana ovat Raamattu ja luterilainen tunnustus.*** Kristitylle ihmiselle on kekseistä vain Raamattu ja Herra Jeesus Kristus. Luterilaisuus, ja ihmiskäsitykset ovat aina lihasta, olivatpa ne sitten antisemitisti Lutherista, tai jostain Lappalaisesta.
>>> Keskeistä siinä on saarna Jeesuksen kärsimisestä, kuolemasta ja ylösnousemisesta. Kristuksen työ jatkuu maailmassa Pyhän Hengen työnä hänen seurakunnassaan. *** Keskeisintä on oltava Jumalan tahto, jossa saarnataan Jeesuksen herruutta. >>Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen > Vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan, että Pyhä Henki toimittaa vanhurskauttamistyön evankeliumin välityksellä. Jumala vanhurskauttaa syntisen seurakunnassaan.*** Miten jotain vanhurskautetaan seurakunnassa. Tämä tekee heidät lahkoksi, joka on kuoleman synti. Gal 5;20 > epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus, >Seurakunnalle ja sen jäsenille on Jeesus antanut sovituksen viran.*** Sovituksen viran?? Eikö Jeesuksella ole SOVITUKSEN virka. Täyttä Jumalan pilkkaa, rienaamista.
>> Evankeliumin julistamisen virka on Pyhän Hengen virka. Hänen omansa käyttävät tätä valtuutusta. ** Ketkä siis SRK,ssa?
>>Julistaessaan evankeliumia kaikille luoduille he julistavat myös synninpäästön sanaa, joka on evankeliumin ydintä.**** SRK;lla ei ole YHTÄÄN LÄHETYTYÖNTEJÄÄ, JOTEN SE ON NOLLAKERHO parhaasta päästä. Evankeliumin ydin on Jeesuksen sovitus, jossa vanhurskautetaan, synninpäästö ei ole Raamatussa näin esillä.
>>> Siinä syntiselle julistetaan Jeesuksen nimessä ja veressä syntien anteeksiantamus. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.*** Täyttä korvakuulo liturgiaa. Mitään tälläistä ei ole Raamatussa, eikä myöskään Lutherin teksteissä.
>>>Opetuksen sisällössä tärkeinä pidetään uskonpuhdistuksen periaatteita. Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.*** Kuka sitä VL uskoa on ”puhdistanut”?
>> Usko on Jumalan lahja. Jumala on antanut jokaiselle tähän maailmaan syntyvälle lapselle uskon lahjan.*** Amen.
>> Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja siinä Jumala vahvistaa lapsen uskon ja nostaa hänet seurakunnan hoitoon. Kasteen armosta langennut ihminen voi saada uskon lahjan takaisin parannuksen kautta.** Suurinta kasteen pilkaa mitä voi todella esittää. Täysin Raamatun vastaista.
>> Parannus on mielenmuutos. Siihen kuuluvat Lutherin mukaan katumus ja vaiva synnin tähden, mutta samalla uskominen evankeliumiin eli synninpäästöön. Evankeliumin ydin on syntien anteeksiantamus.*** Miten noin voi Kristitty ihminen kirjoittaa. Evankeliumin ydin on synninpäästö. Missähän kohti Raamattua se on?
>>> Ehtoollinen on Jeesuksen asettama muistoateria. Se on tarkoitettu uskovaisille uskon vahvistukseksi.*** Mitähän se tämä on, tämä on sitä Raamattua. Matt 28 >Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan SYNTIEN ANTEEKSI SAAMISEKSI. On tarkoitettu muuten kaikille. Hebr 9;28 > Samoin on Kristus kerran uhrattu, jotta hän ottaisi pois kaikkien synnit, ja hän ilmestyy vielä kerran, mutta ei enää synnin tähden vaan pelastaakseen ne, jotka häntä odottavat.
>> Jumalan valtakunta on Jeesuksen opetuksen mukaan löydettävissä maan päältä. Maan päällä se on armon valtakuntana ja taivaassa kunnian valtakuntana. Jumalan seurakunta on yksimielinen uskossa, opissa ja rakkaudessa.** Ei vaan esiinny Raamatussa.
© 2005 SRK. Kunnian ja omantunnon kautta.
>> Vanhoillislestadiolaisuuden opillisena perustana ovat Raamattu ja luterilainen tunnustus.*** Kristitylle ihmiselle on kekseistä vain Raamattu ja Herra Jeesus Kristus. Luterilaisuus, ja ihmiskäsitykset ovat aina lihasta, olivatpa ne sitten antisemitisti Lutherista, tai jostain Lappalaisesta.
>>> Keskeistä siinä on saarna Jeesuksen kärsimisestä, kuolemasta ja ylösnousemisesta. Kristuksen työ jatkuu maailmassa Pyhän Hengen työnä hänen seurakunnassaan. *** Keskeisintä on oltava Jumalan tahto, jossa saarnataan Jeesuksen herruutta. >>Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen > Vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan, että Pyhä Henki toimittaa vanhurskauttamistyön evankeliumin välityksellä. Jumala vanhurskauttaa syntisen seurakunnassaan.*** Miten jotain vanhurskautetaan seurakunnassa. Tämä tekee heidät lahkoksi, joka on kuoleman synti. Gal 5;20 > epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus, >Seurakunnalle ja sen jäsenille on Jeesus antanut sovituksen viran.*** Sovituksen viran?? Eikö Jeesuksella ole SOVITUKSEN virka. Täyttä Jumalan pilkkaa, rienaamista.
>> Evankeliumin julistamisen virka on Pyhän Hengen virka. Hänen omansa käyttävät tätä valtuutusta. ** Ketkä siis SRK,ssa?
>>Julistaessaan evankeliumia kaikille luoduille he julistavat myös synninpäästön sanaa, joka on evankeliumin ydintä.**** SRK;lla ei ole YHTÄÄN LÄHETYTYÖNTEJÄÄ, JOTEN SE ON NOLLAKERHO parhaasta päästä. Evankeliumin ydin on Jeesuksen sovitus, jossa vanhurskautetaan, synninpäästö ei ole Raamatussa näin esillä.
>>> Siinä syntiselle julistetaan Jeesuksen nimessä ja veressä syntien anteeksiantamus. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.*** Täyttä korvakuulo liturgiaa. Mitään tälläistä ei ole Raamatussa, eikä myöskään Lutherin teksteissä.
>>>Opetuksen sisällössä tärkeinä pidetään uskonpuhdistuksen periaatteita. Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.*** Kuka sitä VL uskoa on ”puhdistanut”?
>> Usko on Jumalan lahja. Jumala on antanut jokaiselle tähän maailmaan syntyvälle lapselle uskon lahjan.*** Amen.
>> Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa ja siinä Jumala vahvistaa lapsen uskon ja nostaa hänet seurakunnan hoitoon. Kasteen armosta langennut ihminen voi saada uskon lahjan takaisin parannuksen kautta.** Suurinta kasteen pilkaa mitä voi todella esittää. Täysin Raamatun vastaista.
>> Parannus on mielenmuutos. Siihen kuuluvat Lutherin mukaan katumus ja vaiva synnin tähden, mutta samalla uskominen evankeliumiin eli synninpäästöön. Evankeliumin ydin on syntien anteeksiantamus.*** Miten noin voi Kristitty ihminen kirjoittaa. Evankeliumin ydin on synninpäästö. Missähän kohti Raamattua se on?
>>> Ehtoollinen on Jeesuksen asettama muistoateria. Se on tarkoitettu uskovaisille uskon vahvistukseksi.*** Mitähän se tämä on, tämä on sitä Raamattua. Matt 28 >Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan SYNTIEN ANTEEKSI SAAMISEKSI. On tarkoitettu muuten kaikille. Hebr 9;28 > Samoin on Kristus kerran uhrattu, jotta hän ottaisi pois kaikkien synnit, ja hän ilmestyy vielä kerran, mutta ei enää synnin tähden vaan pelastaakseen ne, jotka häntä odottavat.
>> Jumalan valtakunta on Jeesuksen opetuksen mukaan löydettävissä maan päältä. Maan päällä se on armon valtakuntana ja taivaassa kunnian valtakuntana. Jumalan seurakunta on yksimielinen uskossa, opissa ja rakkaudessa.** Ei vaan esiinny Raamatussa.
© 2005 SRK. Kunnian ja omantunnon kautta.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ottamatta muuten itse asiaan kantaa, niin on hyvä ymmärtää että Raamattua voi lukea hyvin eri tavalla ja silti tuntea itsensä kristilliseksi. Myös silloin kun lukee kirjaa niin että sen todella ovat kirjoittaneet ihan tavalliset henkilöt joiden erilaiset kirjoitukset ovat "kehittyneet" ajan myötä siihen mitä me aikalaiset luemme ja mitä jussitkin lukevat.
Jokainen ymmärtää omakohtaisesti eikä toisen kirjoituksia tai sanoja voi oikein tuomita koska silloin todellisuudessa tuomitsee sen mitä itse ymmärtää. Tämäkin löytyy Raamatusta...tai on oma tulkintani lauseesta " niin tullaan tuomitsemaan kuin itse tuomitset..." Ihan ymmärrettävää psykologiaa tai niin yksinkertainen totuus että sitä ei aina muista tajuta. Tuomio-sana on liian synkkä. Kyse on vain siitä että elämän ilo tahtoo näihin riitelyihin hävitä.
Minusta on aika ikävää nähdä että erilaisia uskonnollisia ryhmiä syytetään jatkuvasti. Olisiko Buddha vai kuka joskus sanonut saman kuin ed.m. Raamatun kohta siten että osoittaessasi sormella näyttää kolme sormea itseämme kohden. Sehän on likimain sama asia.
Lopettaisit ja ryhtyisit miettimään miten itse voit mieltäsi Raamatun avulla selkeyttää ja tasapainottaa sen sijaan että yrittäisit muuttaa maailmaa tai maailmasi jonka näet muiden muuttumisen kautta. Maailma muuttuu kun itse muutut, sillä sinä olet maailmasi.
Seurakunnista ihmiset kai yleensä hakevat kaltaistensa seuraa. Jokainen hakee itselleen sopivan ympäristönsä ja ihmiset joiden kanssa on helppo olla ilman risti- tai muita riitoja.
Kiitos vastauksestasi.
Raamatusta taas joku viisas sanoo, Ei se ole hullu, joka lukee Raamatun 88 kertaa, mutta se on, joka ymmärtääkseen kaksi kertaa piirullekin samoin. Tunnistin kirjoituksestasi jotain myös tästä. ”silti tuntea itsensä kristilliseksi” Mutta ei Kristityksi.
Raamatun on kirjoittanut todella ihminen, mutta se jäi sanomatta, että Jumalan Hengeyttämänä. Raamatussa ei ole yhtään asiakonaisutta, mikä on lihan aikaansaannosta.
Tuossa tekstissä mitä SRK;n ala siteerasin, en tuominnut, vaan kyseenaistin sen Kristuksen opetuksen vastaiseksi, perustellen sen Sanalla. Olen tuomittu, mutta myös vapautettu Jeesuksessa Kristuksessa.
Minusta on aika ikävää nähdä että erilaisia uskonnollisia ryhmiä syytetään jatkuvasti. Olisiko Buddha vai kuka joskus sanonut saman kuin ed.m. Raamatun kohta siten että osoittaessasi sormella näyttää kolme sormea itseämme kohden. Sehän on likimain sama asia. ** Täyttä totta, mutta jos hyväksyn kyseisen tekstin mukisematta, minuja näyttää ainakin viisi sormea.
””Lopettaisit ja ryhtyisit miettimään miten itse voit mieltäsi Raamatun avulla selkeyttää ja tasapainottaa sen sijaan että yrittäisit muuttaa maailmaa tai maailmasi jonka näet muiden muuttumisen kautta. Maailma muuttuu kun itse muutut, sillä sinä olet maailmasi. ** Niin, kerro hieman tarkemmin, miksi minun pitää mennä lain alle, ja muuttua, miten? Miten Raamattuni avulla. Käy joskus kuulemassa puheitani, keskustellaan sitten.
””Seurakunnista ihmiset kai yleensä hakevat kaltaistensa seuraa. Jokainen hakee itselleen sopivan ympäristönsä ja ihmiset joiden kanssa on helppo olla ilman risti- tai muita riitoja.*** Minä etsin ensin Jumalan Valtakunnan, löysin ja kaikki muu on sitten tullut mukana.
Kiitos hyvästä vastuksesta. Jussi
...Jumalan voima. Evankeliumi eli hyvä sanoma on ylösnoussut Kristus. Evankeliumin ovat saaneet ja todeksi eläneet ylösnousemuksesta osalliset.
Room.1:16: "Sillä minä en häpeä Kristuksen evankeliumia; sillä se on Jumalan voima jokaiselle sen uskovalle autuudeksi". Usko ei tarkoita mitään sokeaa uskoa, vaan uskoa, mikä syntyy kokemuksesta, kuten Paavalilla. "Kaikki kuolemme Aatamissa ja kaikki tehdään eläväksi Krisuksessa" kirjoittaa apostoli korinttolaisille.
(Matt.22:29)"Jeesus vastasi heille "Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa(=Kristuksen evankeliumi). 30 Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa".
Mark.12:24)Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, ja mistä syystä? Koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa(=Kristuksen evankeliumi). 25 Kun noustaan kuolleista, ei oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa."
(Luuk.20:34)"Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi. 35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin. 36 He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, ylösnousemuksesta osallisia".
(Ilm.20:6) "Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa"..
Vl:n opillisena perustana ovat Raamattu ja luterilainen tunnustus.
Se johtuu siitä, että vl-liike kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Me luterilaiset sitoudumme luterilaiseen tunnustukseen, olimmepa vl:ä tai slyläisiä tai mitä tahansa luterilaisia. Yksityiselle ihmiselle on keskeistä Jeesus.
Keskeistä kussakin herätysliikkeessä ja muissa kristillisissä suuntauksissa ovat ne asiat, mitkä kukin on keskeiseksi määritelleet. Siten esi,. vl eroaa helluntailaisuudesta niiden asioiden suhteen mitkä helluntailaiset ovat määritelleet itselleen keskeisiksi, ja esim. körttiläiset ovat määritelleet itselleen keskeisiä asioita, jotka puolestaan eroavat sleyläisten itselleen määrittelemistä keskeisistä asioista.
Kukin kristillinen ryhmä määrittelee itselleen keskeiset asiat, ja siksi meillä onkin erilaisia kristillisiä ryhmiä kuten helluntailaisuus, vl, sley jne.
Uskonpuhdistuksella viitataan Lutherista alkaneeseen luterilaiseen uskonpuhdistukseen ja sen sisältöön.
Luterilaisessa kasteessa lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi. Ihminen voi myöhemmin aikuisena tulla uskoon, vaikka onkin kadottanut lapsen uskonsa aiemmin. Niin me luterilaiset uskomme.
Muita kohtiasi en nyt ehdi lävitsekäydä.
Et ole luterilainen, joten sinusta luterilaisuus tuntuu hassulta. Asia ok. meist' luterilaisista sinun edustamasi suunnan opit ja uskomukset voivat tuntua hassuilta, mutta emme käy sitä teille kertomaan, koska ajattelemme, että on ok, että uskotte siten kuten uskotte. Se on teidän asia, ja meidän asiamme ei ole käännyttää teitä luterilaisiksi, vaan iloitsemme siitä, että uskotte kuten uskotte.
En ole vl, vaan lutku.
Ikävää tuossa on, että ry:iden jäsenistö velvoitetaan uskomaan tasan tarkkaan samoin kuin kirjoittajat. Omakohtainen, yksilöllinen uskominen on vanhoillislestadiolaisuudessa ehdottoman kielletty asia.
ja se on raamatullinen usko. Sinä uskot toisin.
Joh.7
38. Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat.
vihaat noin kovasti? Paavalikin vainosi alkukristittyjä, kunnes sai parannuksen. Olemme kai yhtä mieltä siitä, että parannuksen (käytän nyt tätä (vl)termiä, ymmärrät, mitä tarkoitan sillä) saatuaan Paavali oli oikeassa uskossa. Eipä ollut tarvetta vainota enää ketään.
Miksi emme saisi uskoa niin kuin uskomme? Onko se jotenkin muilta pois? Tekin saatte ihan vapaasti olla sitä mieltä, että oma uskonne on oikea tai meidän väärä tai että kaikki ovat oikeassa tai väärässä. Tästä ei uskonkäsityksemme kuitenkaan muutu.
Älä miäs hyvä Paavalia sekoita VL ja Suomalaisiin.
Paavali uskoi ihan oikein Jumalaan, Kuten tekin. Mihin muuhun Hänen olisi pitänyt uskoa ennen Jeesusta. Ainoa asia oli se, että oli hieman vain jälkijunassa, muutaman kuukauden, mutta sitten Hän olikin niitä harvoja, jota ei Jumala vetänyt, kuten Jeesus sanoi, ainoastaan Jeesus itse otti Hänet käyttöönsä.
Minkä Parannuksen Hän sai?? Missä Paavali niin puhuu, Hänestä tuli vain kerralla kristitty, ja Anaias poisti Häneltä vain suomukset silmistä.
Älä väitä milloinkaan, etteikö juutalaisten usko ollut aitoa, ainoastaan harva meistä tajusi ottaa vastaan Jeesuksen Herrana ja Vapahtajana. Samaa sairautta sairastaa koko VL jengi. Ennen Johannesta oli oikea usko Abrahamin usko, nyt Johanneksen viitoittama tie.
””Miksi emme saisi uskoa niin kuin uskomme? Onko se jotenkin muilta pois? ”” Juuri näin ajattelee myös muslimit, Jehovan T;t ja hindut, anna palaa vain, mutta kristitty kehtaa tunnustaa miten uskoo, teiltä se ei onnistu.
"Seurakunnalle ja sen jäsenille on Jeesus antanut sovituksen viran.*** Sovituksen viran?? Eikö Jeesuksella ole SOVITUKSEN virka. Täyttä Jumalan pilkkaa, rienaamista.
Jeesuksella on sovituksen virka. ACIM-kirjassa mennään vieläkin pidemmälle. Sen mukaan Jeesus ON Sovitus. Jeesuksen seuraaminen on sitä että antaa anteeksi kaikille lähimmäisilleen. Tämä taas tapahtuu jokaisen yksilön oman sydämen päätöksenä lakata tuomitsemasta niitä joita kokee tuomitsevansa. Keitä nämä sitten ovat? Kaikki ihmiset joille on kateellinen, suuttunut, joita pelkää, joita inhoaa ym ym. Tämä on HENGELLISTÄ.
Vanhoillisilla tämä menee pieleen siinä että he käsittävät sovituksen viran LIHALLISENA virkana ja valtana. Vanhoilliset toimivat suullaan mutteivat sydämellään ja Jeesuksen NIMISSÄ mutta eivät JEESUKSEN KANSSA. Anteeksi voidaan antaa vain sille joka on tuomittu ja anteeksi voi antaa vain SE joka tuomitsee. Suviseuroissa pappi mantraa sellaisia syntejä anteeksi joista hän ei mitään tiedä ja ehkä sellaiselle jota hän ei edes sieltä takaa kunnolla näe. Tällaisessa touhussa ei ole mitään järkeä eikä uskoa eikä sillä ole mitään tekemistä Jumalan tai Jeesuksen kanssa.