Vaikka en olekaan kaikista asioista hänen kanssaan samaa mieltä. Kunnioitukseni johtuu siitä, että hän pyrkii itsensä likoon laittaen väsymättä poistamaan pakkoruotsin ja ruotsinkielen keinotekoisen ylikorostuneen aseman suomesta. Erityisesti arvostan sitä, että hän toisin kuin esimerkiksi minä itse, tekee sen avoimesti omalla nimellään.
Erimielisyyttä taas syntyy suhtautumisesta ruotsinkielisiin ihmisiin. Olen saanut täältä lukea erilaisia "teesilistoja" ja mikäli ne todellakin ovat Heikki Talan ajatuksia, niin hänen kritiikkinsä kärki näyttäisi paljolti kohdistuvan itse ruotsinkieleen ja jopa tarkoituksellisesti yleistäen myös ruotsinkielisiin ihmisiin.
Tuo on minusta väärin. Omaa oikeustajuani loukkaa ensisijassa ruotsinkielen ASEMA suomessa, mutta ei itse kieli tai sitä puhuvat ihmiset kollektiivisena joukkona. On nimittäin helppoa ymmärtää, että he eivät halua luopua saavuttamistaan eduista. Se on inhimillistä ja täytyy hyväksyä, että heillä on sama oikeus puolustaa etujaan, kuin meillä pyrkiä niitä lakkauttamaan.
Eniten kyllä ihmetyttää ihmisten maailmankuvan erilaisuus. Esimerkiksi tässä muutamana päivänä kävimme nimimerkki "Tapio Rautalapion" kanssa keskustelua ruotsinkielen asemasta ja sen oikeutuksesta. Minulle kävi selväksi, että aivan lähtökohtaisestikin me ajattelimme noista asioista miltei vastakkaisesti.
Kun itse vilpittömästi uskon niin kuin kirjoitin, niin minun on vaikea tajuta jonkun voivan yhtä vilpittömästi olla vastakkaista mieltä. Miten samassa yhteiskunnassa kasvaneiden ihmisten oikeustaju voi johtaa miltei vastakkaisiin mielipiteisiin?
Toisaalta onhan mahdollista, että esim. meistä jomman kumman intressinä onkin jokin muu kuin oman oikeustajunsa mukaan toimiminen ja puhuminen, esim. silkka oikeudenmukaisuudesta piittaamaton oman edun tavoittelu tai kosto tai vanha trauma. Sain kuitenkin sellaisen käsityksen, että niin ei olisi, joskin sen arvioiminen nettipalstalla on vaikeaa. Itseään taas on "hyvästä tuntemisesta" huolimatta aika vaikea arvioida objektiivisesti, mutta ainakin oletan toimivani tässä asiassa puhtain motiivein.
Eli nyt tuleekin mietittyä, että kumpi on pelottavampaa: Ihminen joka toimii vastoin minun oikeustajuani ja silti vilpittömästi uskoo toimivansa oikein, vai edellisen tavoin toimiva ihminen, joka silti koko ajan tietää toimivansa väärin? (ja sama tietysti myös kääntäen, sillä enhän lopultakaan tiedä, että onko minun totuuteni se ainoa oikea)
Oho, meni hiukan kauas otsikon asiasta, mutta pikku tajunnanvirtahan tekee vain hyvää näin aamupäivästä. Tuosta äskeisestä vain seuraa se epämiellyttävä johtopäätös, että taitaa olla mahdotonta saada kaikkia ruotsinkielisiä näkemään heidän äidinkielensä erityiseseman lakkauttaminen oikeudenmukaisena toimena. Siksi siis joudumme hyväksymään sen, että teemme sen vastoin heidän tahtoaan.
Erimielisyyttä taas syntyy suhtautumisesta ruotsinkielisiin ihmisiin. Olen saanut täältä lukea erilaisia "teesilistoja" ja mikäli ne todellakin ovat Heikki Talan ajatuksia, niin hänen kritiikkinsä kärki näyttäisi paljolti kohdistuvan itse ruotsinkieleen ja jopa tarkoituksellisesti yleistäen myös ruotsinkielisiin ihmisiin.
Tuo on minusta väärin. Omaa oikeustajuani loukkaa ensisijassa ruotsinkielen ASEMA suomessa, mutta ei itse kieli tai sitä puhuvat ihmiset kollektiivisena joukkona. On nimittäin helppoa ymmärtää, että he eivät halua luopua saavuttamistaan eduista. Se on inhimillistä ja täytyy hyväksyä, että heillä on sama oikeus puolustaa etujaan, kuin meillä pyrkiä niitä lakkauttamaan.
Eniten kyllä ihmetyttää ihmisten maailmankuvan erilaisuus. Esimerkiksi tässä muutamana päivänä kävimme nimimerkki "Tapio Rautalapion" kanssa keskustelua ruotsinkielen asemasta ja sen oikeutuksesta. Minulle kävi selväksi, että aivan lähtökohtaisestikin me ajattelimme noista asioista miltei vastakkaisesti.
Kun itse vilpittömästi uskon niin kuin kirjoitin, niin minun on vaikea tajuta jonkun voivan yhtä vilpittömästi olla vastakkaista mieltä. Miten samassa yhteiskunnassa kasvaneiden ihmisten oikeustaju voi johtaa miltei vastakkaisiin mielipiteisiin?
Toisaalta onhan mahdollista, että esim. meistä jomman kumman intressinä onkin jokin muu kuin oman oikeustajunsa mukaan toimiminen ja puhuminen, esim. silkka oikeudenmukaisuudesta piittaamaton oman edun tavoittelu tai kosto tai vanha trauma. Sain kuitenkin sellaisen käsityksen, että niin ei olisi, joskin sen arvioiminen nettipalstalla on vaikeaa. Itseään taas on "hyvästä tuntemisesta" huolimatta aika vaikea arvioida objektiivisesti, mutta ainakin oletan toimivani tässä asiassa puhtain motiivein.
Eli nyt tuleekin mietittyä, että kumpi on pelottavampaa: Ihminen joka toimii vastoin minun oikeustajuani ja silti vilpittömästi uskoo toimivansa oikein, vai edellisen tavoin toimiva ihminen, joka silti koko ajan tietää toimivansa väärin? (ja sama tietysti myös kääntäen, sillä enhän lopultakaan tiedä, että onko minun totuuteni se ainoa oikea)
Oho, meni hiukan kauas otsikon asiasta, mutta pikku tajunnanvirtahan tekee vain hyvää näin aamupäivästä. Tuosta äskeisestä vain seuraa se epämiellyttävä johtopäätös, että taitaa olla mahdotonta saada kaikkia ruotsinkielisiä näkemään heidän äidinkielensä erityiseseman lakkauttaminen oikeudenmukaisena toimena. Siksi siis joudumme hyväksymään sen, että teemme sen vastoin heidän tahtoaan.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Tala kaivaa ihmisten henkilötietoja esille, ja luovuttaa niitä sekopäille jotka levittävät niitä netissä ja esittävät tappouhkauksia.
Ehkä se loukkaisi muidenkin, jos mielenvikainen toteuttaa uhkauksensa.
Onko näyttöä siitä, että Heikki Tala olisi menetellyt syytöksesi mukaisesti? On todella ikävää, jos tuo on totta.
päiväkirjassa 4.6 kohdalla, lisäksi Tala on näitä kertonut tällä foorumilla.
näitä tietoja vieraskirjassa. Ilmeisesti Tala on hänelle antanut tarkat tiedot, joista hän kertoo maksaneensa 30 euroa.
30 eurolla myydään ihmisen henki.
"Olen saanut täältä lukea erilaisia "teesilistoja" ja mikäli ne todellakin ovat Heikki Talan ajatuksia, niin hänen kritiikkinsä kärki näyttäisi paljolti kohdistuvan itse ruotsinkieleen ja jopa tarkoituksellisesti yleistäen myös ruotsinkielisiin ihmisiin."
Jos kritiikkiä kohdistetaan jonnekin niin tietenkin se taho on se joka pakkoruotsia puolustaa ja väkisin yrittää ylläpitää sitä. Pääasiassa tämä taho on ruotsinkieltä puhuvaaa vaikka siltä löytyy "loikkareitakin", siis alkujaan täysin suomenkielisiä suomea äidinkielenään puhuvia. Tällaisia voi suorastaan pitää raukkoina jotka omaa kieltään vieroksuen yrittävät päästä näiden ns. suomenruotsalaisten suosioon.
Eilisen aamutv:n lähetys antoi hyvän näytteen kuinka Kulturfondetin rahoittama ja palkitsema ruotsinkielinen kirjoituskilpailu pani kahden tytön pään pyörälle. Eihän siinä ole mitään ihmettelemistäkään koska 9000 euron palkkio ja vuoden opiskelupaikka Åbo Academissa on lottovoitto nuorelle opiskelijalle. Opiskelijapaikoista on kova kilpailu ja rahasta on pulaa.
Lahjonta ja korruptio on sellaisia asioita joita suomenkieliset karsastavat toden teolla ja tällainen toiminta on hyvä osoitus juuri siitä mistä on kysymys. Yritetään lahjoa rahan voimalla nuoret opiskelijat tykkäämään ruotsinkielestä ja suomenruotsalaisista.
Luultavasti tunnen suomalaisen kansanluonteen sen verran hyvin, että voin sanoa, että tulos tulee olemaan päinvastainen.
Talalle kunnia siitä, että uskaltaa panna oman nimensä esille kannanottojensa taakse, sitä ei Rautalapio ikinä uskalla tehdä senenempää kuin tämän kirjoittajakaan.
"Eilisen aamutv:n lähetys antoi hyvän näytteen kuinka Kulturfondetin rahoittama ja palkitsema ruotsinkielinen kirjoituskilpailu pani kahden tytön pään pyörälle. Eihän siinä ole mitään ihmettelemistäkään koska 9000 euron palkkio ja vuoden opiskelupaikka Åbo Academissa on lottovoitto nuorelle opiskelijalle. Opiskelijapaikoista on kova kilpailu ja rahasta on pulaa.
Lahjonta ja korruptio on sellaisia asioita joita suomenkieliset karsastavat toden teolla ja tällainen toiminta on hyvä osoitus juuri siitä mistä on kysymys."
Tietääkseni suomalaiset lukiolaiset osallistuvat ihan yleisesti monenlaisiin kilpailuihin, joissa palkintona on opiskelupaikka. Vain ÅA:n kohdalla jonkun mieleen tulee yhdistää se korruptioon ja lahjontaan. Arvelisin sen johtuvan sen jonkun maailmankuvasta.
Nyt kyllä kirjoitat vastoin parempaa tietoasi. Minä en tiedä ainoatakaan toista kilpailua Suomessa, jossa palkintona olisi opiskelupaikka. Voitko kertoa, mitä ne ovat?
Olet kyllä ihan tarkoituksella sokea, jos et suostu myöntämään, että tuolla kilpailulla oli poliittinen tavoite - saada suomenkielistä nuorisoa myönteisemmäksi ruotsin kieltä ja ns. suomenruotsalaisuutta kohtaan.
"Nyt kyllä kirjoitat vastoin parempaa tietoasi. Minä en tiedä ainoatakaan toista kilpailua Suomessa, jossa palkintona olisi opiskelupaikka. Voitko kertoa, mitä ne ovat? "
En suinkaan kirjoittanut vastoin tietoani, vaan vastoi luuloasi :D
En viitsi etsiä kaikkia mahdollisia sellaisia kilpailuja, mutta tässä muutama, jotka löytyivät googlehaun 'palkintona opiskelupaikka' parilta ensimmäiseltä sivulta:
"Äidinkielen opettajain liiton ja Suomen Kustannusyhdistyksen järjestämä Pikku-Finlandia-kilpailu käytiin tänä vuonna jo 20. kerran. Palkintona on Suomen kustannusyhdistyksen lahjoittama stipendi sekä opiskelupaikka Jyväskylän yliopiston kirjallisuuden laitoksessa."
" Lukiolaisten sarja oli hyvin tasainen. Kaikki saavat palkinnoksi opiskelupaikan yliopistoon. Ja voittaja on…"
"Kesä 2008 ja 3. lukuvuosi
Tieteen perusteet 3. -4.
Osallistuminen esim. Viksu -kilpailuun tai Keksi, kokeile, kehitä -kilpailuun. Useimmissa kilpailuissa on palkintona opiskelupaikka alan korkeakoulussa."
"Kielioppikilpailun pääpalkintona opiskelupaikka yliopistoon
Tiivistelmä:
Tänään järjestettävään kielioppikilpailun alkuerään osallistuu 430 lukiolaista eri puolilta Suomea. Loppukilpailun voittajakolmikko saa palkinnoksi opiskelupaikan Jyväskylän yliopiston suomen kielen laitokselta. Kielioppikilpailun tarkoituksena on kiinnittää huomiota äidinkielen opiskeluun kouluissa."
http://www.kustantajat.fi/kirjasaatio/palkinnot/pikkufinlandia/palkinnot2004/default.aspx
http://yle.fi/mot/310599/kasis.htm
http://www.edu.vantaa.fi/lumolu/tiedelinja/index.html
http://image.m-brain.fi/new/index.asp?ResID=572&Sel=dp=401&Skip=900#90
"Tuosta äskeisestä vain seuraa se epämiellyttävä johtopäätös, että taitaa olla mahdotonta saada kaikkia ruotsinkielisiä näkemään heidän äidinkielensä erityiseseman lakkauttaminen oikeudenmukaisena toimena. Siksi siis joudumme hyväksymään sen, että teemme sen vastoin heidän tahtoaan."
Minä puolestani en ymmärrä miksi ruotsin kielen asemaa oikein pitäisi muuttaa? Onko sille jokin muukin perustelu kuin se, että vähemmistöllä ei saa olla samoja oikeuksia kuin enemmistöllä? Jos perusteluna ovat kustannukset niin säästökohteitahan yhteiskunnasta löytyisi roppakaupalla: kaikillahan ei tarvitsisi olla samanlaisia etuja ja oikeuksia.
Mainittakoon nyt vielä sekin, että olen suomenkielinen suomalainen.
sillä Suomalainen ei tahallaan halua itselleen niin valtavia kustannuksia mitä ruotsinkieli ai9heuttaa Suomessa.
Mitä tarkoitat lauseellasi:
"...kaikillahan ei tarvitsisi olla samanlaisia etuja ja oikeuksia."
Siis sitä, että on OK, kun pienellä ryhmällä on etuja ja oikeuksia, mutta tulisi kalliimmaksi, jos ihan kaikilla olisi? (Esim. muilla suomalaisilla kuin ns. suomenruotsalaisilla.)
Kohtaa olet suomalainen??? "ai9heuttaa"
SAtakunnan maakunnassa on n. 750 ruotsin kielistä asukasta eli 0,3 % väestöstä. Mihin sekasortoon ja anarkiaan maamme joutuisikaan, elleivät ulosottomiehet ja poliisit osaisi siellä ruotsia. Tämä on kaksikielisyyttä!
"Mitä tarkoitat lauseellasi:
"...kaikillahan ei tarvitsisi olla samanlaisia etuja ja oikeuksia." "
Tarkoitan sitä tilannetta, jossa lähdettäisiin kustannussyistä rajoittamaan joidenkin kansalaisryhmien oikeuksia ja etuuksia sillä perusteella, että heitä on vähemmän kuin joitakuita toisia. Esimerkiksi yhteiskunnan palveluiden järjestäminen harvaanasutuilla syrjäseuduilla tulee kalliimmaksi kuin pääkaupunkiseudulla.
"Siis sitä, että on OK, kun pienellä ryhmällä on etuja ja oikeuksia, mutta tulisi kalliimmaksi, jos ihan kaikilla olisi? (Esim. muilla suomalaisilla kuin ns. suomenruotsalaisilla.)"
Ei, sitä en tarkoittanut. En edes tiedä mitä sellaisia etuja esim. ns. suomenruotsalaisilla on, joita meillä suomenkielisillä suomalaisilla ei olisi. Tiedätkö sinä?