Korkorahasto vs. määräaikainen

Joo, oikaisin vähän kulmissa, mutta pointti oli siis, että tuo 1000 euron verottomuus nostaa korkorahaston helposti määräaikaista tuottavammaksi, vaikka rahaston tuottoprosentti olisikin pienempi.

Tietysti jos korot yllättäen laskee niin tilanne tietenkin muuttuu.

kumpi parempi? kirjoitti:

Joo, oikaisin vähän kulmissa, mutta pointti oli siis, että tuo 1000 euron verottomuus nostaa korkorahaston helposti määräaikaista tuottavammaksi, vaikka rahaston tuottoprosentti olisikin pienempi.

Tietysti jos korot yllättäen laskee niin tilanne tietenkin muuttuu.

Lue lisää

Tuo 1000 euron lunastus verottomana vuosittain on toki etu mutta melko marginaalinen. Et siis saa käydä muuta arvopaperikauppaa vuoden aikana tai joudut maksamaan verot kaikista luovutuksista.

Lyhyen koron rahaston edut ovat kyllä muualla, vaivattomuus yksi. Pienillä summilla pääsee tyypillisesti parempiin tuottoihin kuin talletuksilla.

"Korkorahaston suurin etu määräaikaistalletukseen verrattuna on mielestäni se, että pääoma on milloin tahansa käytettävissä eikä merkinnöistä tai lunastuksista peritä mitään palkkiota."

Korkorahastojen palkkiot voivat olla nolla tai mitä tahansa muuta, mutta en sentään ole koskaan tavannut määräaikaistiliä, jonka avaaminen tai lopettaminen maksaisi jotakin. Eri asia tietysti, jos rahat haluaa kesken talletusajan pois.

Rafael Paaria kirjoitti:

"Korkorahaston suurin etu määräaikaistalletukseen verrattuna on mielestäni se, että pääoma on milloin tahansa käytettävissä eikä merkinnöistä tai lunastuksista peritä mitään palkkiota."

Korkorahastojen palkkiot voivat olla nolla tai mitä tahansa muuta, mutta en sentään ole koskaan tavannut määräaikaistiliä, jonka avaaminen tai lopettaminen maksaisi jotakin. Eri asia tietysti, jos rahat haluaa kesken talletusajan pois.

Lue lisää

Yhdistin vain samaan virkkeeseen seuraavat kaksi asiaa:

- Kaikilla sijoitusrahastoilla on määräaikaistalletuksiin verrattuna se etu, että pääoma on milloin tahansa käytettävissä (joskin luovutustappiota voi tulla, mutta sen voi verotuksessa vähentää 3 seuraavan vuoden aikana luovutusvoitoista).

- Lyhyen koron rahastoilla on muihin sijoitusrahastoihin verrattuna se etu, että osuuksia voi ostaa ja myydä ilman merkintä- tai lunastuspalkkioita. (Näin on ainakin niissä hinnastoissa, joita olen tutkinut.)

"Et siis voi nostaa salkusta pelkästään kaikkien osuuksien tuottoa, paitsi jos osuutesi ovat rahaston tuotto-osuuksia. Niille tuotto maksetaan vuosittain ja verotetaan kuten määräaikaistalletusten korko, vaikka sen tuoton määrä olisi alle 1 000 euroa."

Jos verovuoden yhteenlasketut myynnit jäävät alle 1000 euron, niin luovutusvoitoista ei tarvitse maksaa veroa. Eli alkuperäinen on siinä mielessä oikeassa, että tuottoja saa ulos verovapaasti, kunhan pitää myynnit alle 1000 eurossa. Tietenkin jossain vaiheessa veroja tulee maksaa, jos haluaa realisoida enemmän pääomaa.

-Teukka- kirjoitti:

"Et siis voi nostaa salkusta pelkästään kaikkien osuuksien tuottoa, paitsi jos osuutesi ovat rahaston tuotto-osuuksia. Niille tuotto maksetaan vuosittain ja verotetaan kuten määräaikaistalletusten korko, vaikka sen tuoton määrä olisi alle 1 000 euroa."

Jos verovuoden yhteenlasketut myynnit jäävät alle 1000 euron, niin luovutusvoitoista ei tarvitse maksaa veroa. Eli alkuperäinen on siinä mielessä oikeassa, että tuottoja saa ulos verovapaasti, kunhan pitää myynnit alle 1000 eurossa. Tietenkin jossain vaiheessa veroja tulee maksaa, jos haluaa realisoida enemmän pääomaa.

Lue lisää

"Eli alkuperäinen on siinä mielessä oikeassa, että tuottoja saa ulos verovapaasti, kunhan pitää myynnit alle 1000 eurossa."

Aivan niin, mutta jos tuosta alle 1000 euron myynnistä tuoton osuus on esim. 100 euroa, niin veroetua tulee 28% siitä eli vain 28 euroa/vuosi. Pelkästään sen veroedun saamiseksi ei aloittajan mainitsemaa 23.255 euroa kannata korkorahastoon sijoittaa.

Timontti kirjoitti:

"Eli alkuperäinen on siinä mielessä oikeassa, että tuottoja saa ulos verovapaasti, kunhan pitää myynnit alle 1000 eurossa."

Aivan niin, mutta jos tuosta alle 1000 euron myynnistä tuoton osuus on esim. 100 euroa, niin veroetua tulee 28% siitä eli vain 28 euroa/vuosi. Pelkästään sen veroedun saamiseksi ei aloittajan mainitsemaa 23.255 euroa kannata korkorahastoon sijoittaa.

Lue lisää

Jos ymmärsin ketjun aloittajan oikein, niin hän halusi sijoittaa korkorahastoon niin paljon, että tuoton osuus olisi juuri tuo 1000 euroa/vuosi. Näin hän voisi nostaa vuosittain (vaikkapa 31.12.) tuoton verottomana (olettaen tietenkin että hänellä ei ole muita pääomatuloja).

Jos hän vielä lopuksi nostaa pääoman (sen 23255 euroa) heti alkuvuodesta (1.1.), niin siitäkään ei juuri joudu maksamaan veroja, koska tuottoa ei ole ehtinyt vielä kertyä.

KKTT kirjoitti:

Jos ymmärsin ketjun aloittajan oikein, niin hän halusi sijoittaa korkorahastoon niin paljon, että tuoton osuus olisi juuri tuo 1000 euroa/vuosi. Näin hän voisi nostaa vuosittain (vaikkapa 31.12.) tuoton verottomana (olettaen tietenkin että hänellä ei ole muita pääomatuloja).

Jos hän vielä lopuksi nostaa pääoman (sen 23255 euroa) heti alkuvuodesta (1.1.), niin siitäkään ei juuri joudu maksamaan veroja, koska tuottoa ei ole ehtinyt vielä kertyä.

Lue lisää

Pitäisi ajatella ennen kuin kirjoittaa! Unohtakaa tuo viimeinen lause. Asia on tietenkin niin kuin Timontti kirjoittaa yllä: "Et siis voi nostaa salkusta pelkästään kaikkien osuuksien tuottoa"

KKTT kirjoitti:

Pitäisi ajatella ennen kuin kirjoittaa! Unohtakaa tuo viimeinen lause. Asia on tietenkin niin kuin Timontti kirjoittaa yllä: "Et siis voi nostaa salkusta pelkästään kaikkien osuuksien tuottoa"

Lue lisää

Niin, hommassahan on olennaista se, että voi myydä tuhannen euron edestä ilman veroseuraumuksia. Ei kasvurahastoissa ole tällöin merkitystä myykö siinä pääoman lisäksi tuottoa. Voihan sijotettu raha olla vaikka 950 euroa. Sille voisi saada kasvurahastossa 50 euroa tuottoa. Siis sijoituksen arvo olisi yhteensä 1000 euroa. Tämän voi myydä kokonaan veroitta, jos ei ole muita arvopaperimyyntejä samana vuonna.

Ketjun alussa oli laskettu hyvin se määrä, jonka sijoittamalla saa todella tuoton verran ulos vuodessa verotta. Tällöin jää pääoma tavallaan lepäämään. Jos sen myy heti jonkin vuoden alussa pois, kun on aikansa kerännyt noita vuosittaisia 1000 euron myyntejä, niin saa pääomankin kutakuinkin verotta ulos. Korkoa korollehan ei pääse kertymään, jos tuottoprosentti pysyisi koko ajan samana. Sinänsä sopiva idea jollekin, joka ei harrasta muuten aropaperikauppaa. Nettohyöty olisi vuodessa tästä "veronkierrosta" 280 euroa.

mittakaavassaan kirjoitti:

Niin, hommassahan on olennaista se, että voi myydä tuhannen euron edestä ilman veroseuraumuksia. Ei kasvurahastoissa ole tällöin merkitystä myykö siinä pääoman lisäksi tuottoa. Voihan sijotettu raha olla vaikka 950 euroa. Sille voisi saada kasvurahastossa 50 euroa tuottoa. Siis sijoituksen arvo olisi yhteensä 1000 euroa. Tämän voi myydä kokonaan veroitta, jos ei ole muita arvopaperimyyntejä samana vuonna.

Ketjun alussa oli laskettu hyvin se määrä, jonka sijoittamalla saa todella tuoton verran ulos vuodessa verotta. Tällöin jää pääoma tavallaan lepäämään. Jos sen myy heti jonkin vuoden alussa pois, kun on aikansa kerännyt noita vuosittaisia 1000 euron myyntejä, niin saa pääomankin kutakuinkin verotta ulos. Korkoa korollehan ei pääse kertymään, jos tuottoprosentti pysyisi koko ajan samana. Sinänsä sopiva idea jollekin, joka ei harrasta muuten aropaperikauppaa. Nettohyöty olisi vuodessa tästä "veronkierrosta" 280 euroa.

Lue lisää

Vastaus nimimerkin "mittakaavassaan" viestiin 28.7.2008 klo 11.10:

Ensimmäinen kappale pitää paikkansa: Jos vuodessa on vain yksi 1000 euron myynti, jossa palautuu 950 euroa sijoitettua pääomaa ja 50 euroa sille kertynyttä tuottoa, luovutusvoittoveroa ei mene. Veroetu on silloin 28% 50 eurosta eli 14 euroa.

Toinen kappale ei pidä paikkaansa. Rahastoyhtiö pitää koko ajan tarkkaa kirjanpitoa siitä, paljonko rahaa on milloinkin sijoitettu ja paljonko kullekin sijoitetulle erälle on kertynyt arvonnousua tai arvon alentumista. Myynnin yhteydessä sijoittajalle tuleva raha jaetaan aina tietyn (tai useamman) ostoerän palautuvaan pääomaan ja luovutusvoittoon tai luovutustappioon. Palautuvasta pääomasta ei mene koskaan veroa. Sijoitukselle kertynyttä tuottoa ei voi millään tempulla muuttaa pääoman palautukseksi. Rahastoyhtiöt toimittavat tiedot luovutusvoitoista ja -tappioista suoraan verohallinnolle.

Timontti kirjoitti:

Vastaus nimimerkin "mittakaavassaan" viestiin 28.7.2008 klo 11.10:

Ensimmäinen kappale pitää paikkansa: Jos vuodessa on vain yksi 1000 euron myynti, jossa palautuu 950 euroa sijoitettua pääomaa ja 50 euroa sille kertynyttä tuottoa, luovutusvoittoveroa ei mene. Veroetu on silloin 28% 50 eurosta eli 14 euroa.

Toinen kappale ei pidä paikkaansa. Rahastoyhtiö pitää koko ajan tarkkaa kirjanpitoa siitä, paljonko rahaa on milloinkin sijoitettu ja paljonko kullekin sijoitetulle erälle on kertynyt arvonnousua tai arvon alentumista. Myynnin yhteydessä sijoittajalle tuleva raha jaetaan aina tietyn (tai useamman) ostoerän palautuvaan pääomaan ja luovutusvoittoon tai luovutustappioon. Palautuvasta pääomasta ei mene koskaan veroa. Sijoitukselle kertynyttä tuottoa ei voi millään tempulla muuttaa pääoman palautukseksi. Rahastoyhtiöt toimittavat tiedot luovutusvoitoista ja -tappioista suoraan verohallinnolle.

Lue lisää

Olet oikeassa. Jäljellä olevien osuuksien määrähän vähenee vuosi vuodelta. Tällöin lopullisen lunastuksen hetkellä ei näin ollen niiden hankintahintakaan ole enää tuota 20000 euroa, vaan alempi. Lunastushinta on kuitenkin 20000 euroa ja veroa joutuu maksamaan.