Kas Eesti on tõesti imedemaa?

ssin soomemaal on tihti neid Eestlasi kes pole rahul kunagi. Ma vaatan et neid kes ainult virisevad seda kui halb siin on elada.Soome toit on jama ning korterid kah jne......Ma ütlen mingu persse need kes ainult virisevad.Eesti vorst on rupski täis ning korterid veneajast (peaks järjest lammutama).Eestlane kujutab ette et nende kodumaal on kõik hästi aga aga miks siis nii palju eestlasi on jalga lastnud kodumaalt??? Mõtlen mina kes olen see põder kellel siin on hea olla eiiiiiiii virise ma midagi.
6521
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

...ole kysymys samasta asiasta kuin Suomessa 60- ja 70-luvuilla, jolloin suomalaiset joutuivat lähtemään työn ja parempien ansioiden perässä Ruotsiin. Virossa on kyllä työtä tekevälle, mutta palkkataso on toistaiseksi Suomea alhaisempi.

Kyllä maasta muuttaneelle suomalaisellekin se oma vaatimaton koti, joka jäi sinne kauas, oli rakkaampi kuin ruotsalainen kalsea kerrostalolähiö. Muistot karjalanpiirakoista ja läskisoosista toivat veden kielelle, kun taas ruotsalaiselle vehnäleivälle ja marmelaadille sanottiin pthyi. Ymmärrän oikein hyvin tänne muuttaneita virolaisia. Sanoohan sananlaskukin, että "oma maa mansikka, muu maa mustikka."

Äänestä
  • ja ei kannata unohtaa vaikka salmiakkia jos asuu vaikka australiassa.
    Sehän on ihan normaalia et se mihin pienenä on tottunut sitä arvostaa myös isona.
    Aloittaja ei nyt ihan oikein ymmärtänyt mitä puhuu.

    Äänestä

sinulle että on myös moni suomalainen maailmalla... miksi he lähtivät Suomesta? Luuletko tosiaankin että ihmiset muuttavat maasta vain ja ainoastaan rahan/työn/paremman elämän takia??? Kuinka paljon suomalaisia on esim Amerikassa, Espanjassa, Italiassa, Saksassa, Ruotsissa? Ja edelleen suomalaisia muuttaa pois. En usko että kyse on vain rahasta ja paremman elämän etsimisestä koska minä ja moni ulkomaalainen ystäväni muuttaneet Suomeen ihan muista syistä. Suomalaisten olisi oltava tyytyväisiä että ulkomaalaisia muuttaa Suomeen vai etkö ole kuullut väestön ikääntymisestä ja sen seurauksista?

Äänestä
  • Kohdistat kysymyksesi ilmeisesti minulle. Selvitän asiaa vähän laajemmin.

    Ei todellakaan ole minulle yllätys se, että niin moni suomalainen on lähtenyt maailmalle. Myös omasta suvustani muutettiin jo 1800-luvun puolella Amerikkaan, lähinnä Kanadaan, jossa on edelleen sukulaisiani äitini puolelta.

    Eivät kaikki ole lähteneet rahan takia, myös seikkailunhalu ja halu nähdä maailmaa ovat vaikuttaneet. Mutta manitsemillani 60- ja 70-luvuilla todella lähdettiin ulkomaille myös paremman toimeentulon vuoksi ja pakon edessä. Noina vuosikymmeninä Suomessa oli maataloudessa suuri murros. Sodan jälkeen karjalaiset siirtolaiset asutettiin pienille tiloille, jotka eivät kaikki olleet enää elinkelpoisia. Oli myös työttömyyttä ja ruotsalainen teollisuus tarvitsi työvoimaa. Suomalaisista moni siirtyi muun muassa autoteollisuuden palvelukseen. Samana aikana muutettiin myös Suomessa maalta kaupunkeihin. Tämä oli minulle 50-luvun alussa syntyneelle, tuolloin pohjoissuomalaiselle, ihan omakohtaisesti koettua todellisuutta -ei niin, että omasta lähipiiristä olisi lähdetty, mutta lähiseudulta kyllä.

    En enää muista tarkasti lukuja Suomen ja Ruotsin palkkaeroista enkä jaksa kaivaa tilastoja, mutta kyllä ero nelisenkymmentä vuotta sitten oli huomattavan suuri. Se houkutteli lähtemään, vaikka toki muitakin syitä oli kuin raha ja työttömyys.

    Et ehkä ymmärtänyt minua oikein, mutta en todellakaan suhtaudu kielteisesti maahanmuuttoon. Omassa lähisuvussa on ulkomaalainen, tänne avioliiton kautta tullut ja todella mukava ihminen. Myös vaimolla on työpaikalla mukavia ulkomaalaisia työtovereita, jotka ovat tulleet tänne paljon kauempaa kuin sinä (jos olet virolainen? En tiedä). Toivotan ulkomaalaiset työntekijät tervetulleiksi Suomeen. Meillä pitäisi olla vain paljon enemmän keskenämme kontakteja kuin nykyisin.

    Jos kulttuurierot ovat suuret, ymmärtäminen voi joskus olla vaikeaa. Yllättävän vaikeaa se tuntuu olevan, ainakin tämän foorumin perusteella myös suomalaisten ja virolaisten välillä. Hämmästyneenä olen tätä palstaa lukenut, vaikka ymmärränkin, että osa kirjoituksista on puhdasta provokaatiota.

    Tulen tuntemieni ulkomaalaisten kanssa hyvin toimeen, mutta voin kyllä kuvitella myös tilanteita, joissa raja tulee vastaan. En voisi hyväksyä sitä, että minun pitäisi tänne tulevien vieraiden kulttuurien takia rajoittaa omia vapauksiani ja asettaa suomalaiset perusarvot kyseenalaisiksi. Esimerkkinä vaikkapa sananvapaus tai pyrkimys naisten ja miesten väliseen tasa-arvoon (sanon pyrkimys, koska tässäkin on aina parannettavaa). Eli sanontaa "maassa maan tavalla" on ainakin jossakin määrin maahanmuuttajien kunnioitettava. Tässäkin taitaa olla syytä vielä tarkentaa, etten suinkaan ole vaatimassa, että muista kulttuureista tulevien olisi luovuttava omista perinteistään. Se ei vain saa rajoittaa minun vapauttani elää kotimaassani ja synnyinmaassani niin kuin me suomalaiset olemme tottuneet.

    Nyt olisi todella kiinnostavaa, jos joku vaivautuisi selittämään, miksi virolaiset tulevat Suomeen. Rahankin takia varmasti, mutta miksi sinä ja ystäväsi?

    Äänestä

  • ...eiköhän... kirjoitti:

    Kohdistat kysymyksesi ilmeisesti minulle. Selvitän asiaa vähän laajemmin.

    Ei todellakaan ole minulle yllätys se, että niin moni suomalainen on lähtenyt maailmalle. Myös omasta suvustani muutettiin jo 1800-luvun puolella Amerikkaan, lähinnä Kanadaan, jossa on edelleen sukulaisiani äitini puolelta.

    Eivät kaikki ole lähteneet rahan takia, myös seikkailunhalu ja halu nähdä maailmaa ovat vaikuttaneet. Mutta manitsemillani 60- ja 70-luvuilla todella lähdettiin ulkomaille myös paremman toimeentulon vuoksi ja pakon edessä. Noina vuosikymmeninä Suomessa oli maataloudessa suuri murros. Sodan jälkeen karjalaiset siirtolaiset asutettiin pienille tiloille, jotka eivät kaikki olleet enää elinkelpoisia. Oli myös työttömyyttä ja ruotsalainen teollisuus tarvitsi työvoimaa. Suomalaisista moni siirtyi muun muassa autoteollisuuden palvelukseen. Samana aikana muutettiin myös Suomessa maalta kaupunkeihin. Tämä oli minulle 50-luvun alussa syntyneelle, tuolloin pohjoissuomalaiselle, ihan omakohtaisesti koettua todellisuutta -ei niin, että omasta lähipiiristä olisi lähdetty, mutta lähiseudulta kyllä.

    En enää muista tarkasti lukuja Suomen ja Ruotsin palkkaeroista enkä jaksa kaivaa tilastoja, mutta kyllä ero nelisenkymmentä vuotta sitten oli huomattavan suuri. Se houkutteli lähtemään, vaikka toki muitakin syitä oli kuin raha ja työttömyys.

    Et ehkä ymmärtänyt minua oikein, mutta en todellakaan suhtaudu kielteisesti maahanmuuttoon. Omassa lähisuvussa on ulkomaalainen, tänne avioliiton kautta tullut ja todella mukava ihminen. Myös vaimolla on työpaikalla mukavia ulkomaalaisia työtovereita, jotka ovat tulleet tänne paljon kauempaa kuin sinä (jos olet virolainen? En tiedä). Toivotan ulkomaalaiset työntekijät tervetulleiksi Suomeen. Meillä pitäisi olla vain paljon enemmän keskenämme kontakteja kuin nykyisin.

    Jos kulttuurierot ovat suuret, ymmärtäminen voi joskus olla vaikeaa. Yllättävän vaikeaa se tuntuu olevan, ainakin tämän foorumin perusteella myös suomalaisten ja virolaisten välillä. Hämmästyneenä olen tätä palstaa lukenut, vaikka ymmärränkin, että osa kirjoituksista on puhdasta provokaatiota.

    Tulen tuntemieni ulkomaalaisten kanssa hyvin toimeen, mutta voin kyllä kuvitella myös tilanteita, joissa raja tulee vastaan. En voisi hyväksyä sitä, että minun pitäisi tänne tulevien vieraiden kulttuurien takia rajoittaa omia vapauksiani ja asettaa suomalaiset perusarvot kyseenalaisiksi. Esimerkkinä vaikkapa sananvapaus tai pyrkimys naisten ja miesten väliseen tasa-arvoon (sanon pyrkimys, koska tässäkin on aina parannettavaa). Eli sanontaa "maassa maan tavalla" on ainakin jossakin määrin maahanmuuttajien kunnioitettava. Tässäkin taitaa olla syytä vielä tarkentaa, etten suinkaan ole vaatimassa, että muista kulttuureista tulevien olisi luovuttava omista perinteistään. Se ei vain saa rajoittaa minun vapauttani elää kotimaassani ja synnyinmaassani niin kuin me suomalaiset olemme tottuneet.

    Nyt olisi todella kiinnostavaa, jos joku vaivautuisi selittämään, miksi virolaiset tulevat Suomeen. Rahankin takia varmasti, mutta miksi sinä ja ystäväsi?

    ” Nyt olisi todella kiinnostavaa, jos joku vaivautuisi selittämään, miksi virolaiset tulevat Suomeen. Rahankin takia varmasti, mutta miksi sinä ja ystäväsi?”

    Miks sa ei küsi siis oma tuttavatelt? Mina näiteks abiellusin. Mingit ”ystävät” ma kaasa ei võtnud.
    Eestis oli kõik olemas – suur korter Tallinna kesklinnas, suvila mere rannal. Alguses oli ikka väga suur koduigatsus, nüüd on Soome saanud minu koduks. Oma kõrgharidusele vastavat tööd ma siit ei leia kahjuks (soome keeles - akateeminen koulutus).

    Keegi eespool rääkis midagi söögist. Tuleks aru saada, et igale inimesele maitseb toit, millega ta lapsest peale on harjunud. Minul ei õnnestu kuidagi salmiaki söömine. Eestis käies ostan näiteks hapukoort, hapukapsast –sellist asja Soomes pole, on küll mingi hirmkallis kapsas väikeses topsis, aga see pole see. Aga ka ilma nendeta elan ära ega ei virise.
    Mis imetähtis asi see söök üldse on? Tähtis on see, et mu kõrval on armastatud ja tore inimene – temaga võiksin elada kasvõi mingis Aafrika hurtsikus.

    Kui Soomes mõni asi ei meeldi, kas siis peab vaikima? Ega see ei tähenda, et virisetakse. Ka Eestis elab palju soomlasi – ju neile seal meeldib.

    Miks üldse selline üldistamine rahvustunnuse põhjal? Minu tutvusringkonna soomlased on väga toredad inimesed ja arvan, et ka mina neile meeldin. Kas soomlased on KÕIK eranditult seadusele kuulekad, heatahtlikud, töökad, sõbralikud, rõõmsameelsed, abivalmis jne.?

    Sellest ma ei saa üldse aru, missuguse maa inimeste kohta see käib: ” En voisi hyväksyä sitä, että minun pitäisi tänne tulevien vieraiden kulttuurien takia rajoittaa omia vapauksiani ja asettaa suomalaiset perusarvot kyseenalaisiksi. Esimerkkinä vaikkapa sananvapaus tai pyrkimys naisten ja miesten väliseen tasa-arvoon (sanon pyrkimys, koska tässäkin on aina parannettavaa).”

    Mõtle ka veidike enne kirjutamist. Väga kahju, kui sinu tuttavad eestlased ebameeldivad inimesed on, kui sa üldse kedagi tunnedki. Mina üldiselt ei käi läbi inimestega, kes mulle ei meeldi ja seega pole ka probleemi.

    Ei saa aru, miks siin EESTI FOORUMIS kogu aeg peab vastust andma Eesti probleemidest, mõningate eestlaste käitumisest?
    Miks iga Eestist tulnud kriminaali tegu kohe siia lingitakse? Miks kogu aeg on jutukesed, et Eestis elu vilets ja siia tullakse sotsiaalabi saama? Siin suomi24-palstal on ju foorum http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000627&subcat=535 , nii et on ka Soomes inimesi, kellel kitsas käes.

    Käisime mehega karavanimatkal kümme päeva mööda Eestit. Igal pool olid toredad ja sõbralikud inimesed. Maapaikades on üldiselt raske tööd saada, aga keegi ei hädaldanud.

    Mis teil ometi viga on siin foorumis, et ainult negatiivseid asju Eesti kohta siin tahate kirjutada? Kas mingit muud foorumit pole, kus saaksite segamatult kiruda teisi rahvusi?


    Ilusat suve lõppu!

    Äänestä

  • eestlanna Soomes kirjoitti:

    ” Nyt olisi todella kiinnostavaa, jos joku vaivautuisi selittämään, miksi virolaiset tulevat Suomeen. Rahankin takia varmasti, mutta miksi sinä ja ystäväsi?”

    Miks sa ei küsi siis oma tuttavatelt? Mina näiteks abiellusin. Mingit ”ystävät” ma kaasa ei võtnud.
    Eestis oli kõik olemas – suur korter Tallinna kesklinnas, suvila mere rannal. Alguses oli ikka väga suur koduigatsus, nüüd on Soome saanud minu koduks. Oma kõrgharidusele vastavat tööd ma siit ei leia kahjuks (soome keeles - akateeminen koulutus).

    Keegi eespool rääkis midagi söögist. Tuleks aru saada, et igale inimesele maitseb toit, millega ta lapsest peale on harjunud. Minul ei õnnestu kuidagi salmiaki söömine. Eestis käies ostan näiteks hapukoort, hapukapsast –sellist asja Soomes pole, on küll mingi hirmkallis kapsas väikeses topsis, aga see pole see. Aga ka ilma nendeta elan ära ega ei virise.
    Mis imetähtis asi see söök üldse on? Tähtis on see, et mu kõrval on armastatud ja tore inimene – temaga võiksin elada kasvõi mingis Aafrika hurtsikus.

    Kui Soomes mõni asi ei meeldi, kas siis peab vaikima? Ega see ei tähenda, et virisetakse. Ka Eestis elab palju soomlasi – ju neile seal meeldib.

    Miks üldse selline üldistamine rahvustunnuse põhjal? Minu tutvusringkonna soomlased on väga toredad inimesed ja arvan, et ka mina neile meeldin. Kas soomlased on KÕIK eranditult seadusele kuulekad, heatahtlikud, töökad, sõbralikud, rõõmsameelsed, abivalmis jne.?

    Sellest ma ei saa üldse aru, missuguse maa inimeste kohta see käib: ” En voisi hyväksyä sitä, että minun pitäisi tänne tulevien vieraiden kulttuurien takia rajoittaa omia vapauksiani ja asettaa suomalaiset perusarvot kyseenalaisiksi. Esimerkkinä vaikkapa sananvapaus tai pyrkimys naisten ja miesten väliseen tasa-arvoon (sanon pyrkimys, koska tässäkin on aina parannettavaa).”

    Mõtle ka veidike enne kirjutamist. Väga kahju, kui sinu tuttavad eestlased ebameeldivad inimesed on, kui sa üldse kedagi tunnedki. Mina üldiselt ei käi läbi inimestega, kes mulle ei meeldi ja seega pole ka probleemi.

    Ei saa aru, miks siin EESTI FOORUMIS kogu aeg peab vastust andma Eesti probleemidest, mõningate eestlaste käitumisest?
    Miks iga Eestist tulnud kriminaali tegu kohe siia lingitakse? Miks kogu aeg on jutukesed, et Eestis elu vilets ja siia tullakse sotsiaalabi saama? Siin suomi24-palstal on ju foorum http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000627&subcat=535 , nii et on ka Soomes inimesi, kellel kitsas käes.

    Käisime mehega karavanimatkal kümme päeva mööda Eestit. Igal pool olid toredad ja sõbralikud inimesed. Maapaikades on üldiselt raske tööd saada, aga keegi ei hädaldanud.

    Mis teil ometi viga on siin foorumis, et ainult negatiivseid asju Eesti kohta siin tahate kirjutada? Kas mingit muud foorumit pole, kus saaksite segamatult kiruda teisi rahvusi?


    Ilusat suve lõppu!

    Tämähän on hauskaa, saa opetella viron kieltä. Voi olla, etten ymmärrä kaikkia ajatuksia oikein, apuna on neuvostoaikainen suomi-eesti-suomi -sanakirja :)

    "Sellest ma ei saa üldse aru, missuguse maa inimeste kohta see käib: ” En voisi hyväksyä sitä, että minun pitäisi tänne tulevien vieraiden kulttuurien takia rajoittaa omia vapauksiani ja asettaa suomalaiset perusarvot kyseenalaisiksi. Esimerkkinä vaikkapa sananvapaus tai pyrkimys naisten ja miesten väliseen tasa-arvoon (sanon pyrkimys, koska tässäkin on aina parannettavaa).”

    Mõtle ka veidike enne kirjutamist. Väga kahju, kui sinu tuttavad eestlased ebameeldivad inimesed on, kui sa üldse kedagi tunnedki. Mina üldiselt ei käi läbi inimestega, kes mulle ei meeldi ja seega pole ka probleemi."

    Tarkennan. Kirjoitin, että "en voisi" ja että "minun pitäisi", eli vasta oletan tilanteen, jossa joudun (mahdollisesti) rajoittamaan vapauksiani. Sellaista tilannetta ei todellakaan ole ollut eikä toivottavasti tulekaan. Virolaisia en tarkoita, teidän ja meidän välillä ei ole niin suuria kulttuurieroja. Mutta vaikkapa äärimuslimien ja suomalaisten käsitys sukupuolten välisestä tasa-arvosta on erilainen. Jos (siis JOS) joku haluaa sellaista tasa-arvoa Suomeen, sitä en hyväksyisi.

    Toinen esimerkki: Neuvostoliiton aikana myös monet suomalaiset rajoittivat omaa sananvapauttaan. Sitä kutsuttin itsesensuuriksi tai suomettumiseksi. En hyväksyisi sitä, että Venäjä tai Suomeen sieltä muuttaneet haluaisivat suomalaisten mukautuvan heidän sanan- ja ilmaisunvapauteensa. Venäjällä tiedotusvälineet ovat pääosin vallanpitäjien kontrollissa. Se ei saa ulottua meille asti enää uudestaan.

    Kyllä tässä yritetään hiukan miettiä, ennen kuin kirjoitetaan. Koska välillämme on kuitenkin jonkin sortin kielimuuri, tulee helposti väärinkäsityksiä, ehkä vielä enemmän meille suomalaisille. Ihmisten epämiellyttävyys ei riipu kansallisuudesta: sekä suomalaisissa että virolaisissa on miellyttäviä ja vähemmän miellyttäviä ihmisiä. Minun tapaamani virolaiset ovat enimmäkseen olleet oikein mukavia, mitä nyt Tallinnassa joskus hiukan suomalaisiin kyllästyneen oloisia.

    Hyvää loppukesää.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Põhjanael kirjoitti:

ssin soomemaal on tihti neid Eestlasi kes pole rahul kunagi. Ma vaatan et neid kes ainult virisevad seda kui halb siin on elada.Soome toit on jama ning korterid kah jne......Ma ütlen mingu persse need kes ainult virisevad.Eesti vorst on rupski täis ning korterid veneajast (peaks järjest lammutama).Eestlane kujutab ette et nende kodumaal on kõik hästi aga aga miks siis nii palju eestlasi on jalga lastnud kodumaalt??? Mõtlen mina kes olen see põder kellel siin on hea olla eiiiiiiii virise ma midagi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu