Voisivatko aikuiset Vl- ihmiset kommentoida. Lähinnä te jotka olette "eksyneet" tälle palstalle.. Kiitokset asiallisista kommenteista..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036668450
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000036668450
Vastaukset 55
Vanhimmat
Keskustelin tästä avioliittoasiasta yhden puhujan kanssa. Hän vakuutti, että epäusoisen kanssa seurustelu ja avioituminen ei ole enää kiellettyä. Hän väitti, ettei se ole ollutkaan kiellettyä, koskaan.
Lienee siis ollut jokin väärinkäsitys?
kyllä oletko keskustellut puhujan kanssa?
Kokemuksesta sanon, että näinhän ne aina muuttuneet vl-säännöt on kuitattu "lumeen" ihan kuin niitä ei olisi koskaan ollutkaan. No fakta on kyllä, että aiemmin on ollut synti seurustella "epäuskoisen" kanssa. Muistan, kuinka ystäväni kysyi tätä asiaa kerran vl-puhujalta ja tulos oli, että seurustelu loppui siihen!
Kyllä tämä mies on puhuja. Sellainen vanhemman polven mutta edelleen aktiivinen. On puhunut suviseuroissakin.
tuli jyrkkääkin jyrkempi ei Ranuan talvipäivillä Heikki Saarelta, syntiä on ja siitä pahimmasta päästä!
Heikki Saari on kuollut.
Ja hän joutui jo tätä ennen saarnakiltoon ja hoidettiin erikseen SRK:n johtokunnan hänelle pitämässä henkilökohtaisessa hoitokokouksessa.
Heikki Saaren määräämä avioitumiskielto on nykyisin kumottu.
Epäuskoisen kanssa avioituminen on ollut kielletty hoitokokoukisista asti ja sen takia tänäpäivänä vl-liikkeessä on hyvin paljon jo ikääntyneitä yksinäisiä naisia, jotka ovat joutuneet luopumaan ihmisen perusoikeuksiin kuuluvuvasta asiasta, perheen perustamisesta.
Puhujan uusi tieto asiasta, lupa avioitua epäuskoisen kanssa on tullut liian myöhään, liian monelle yksinäiselle vl-naiselle, koska yksinäisiä jo vanhempia epäuskoisia miehiä ei enää ole.
Eronneita on, mutta heidän kanssa avioituminen on kielletty.
Mistä syystä puhuja valehtelisi minulle? Meitä oli samassa keskusteluryhmässä kaksi muuta vl-uskovaista, sitten se puhuja ja minä, joka olen entinen vl.
Miksi puhuja valehtelisi - ja vielä uskonveljiensä kuullen?
Olet ihan oikeassa, Sievissä tänä kesänä on otettu tähän asiaan uusi kanta.
Tuo puhuja on kuin onkin ollut hyvin perillä tästä muutoksesta!
"...Sievin Suviseuroissa kuulijoita opastettiin, ettei uskovaisen ole hyvä ottaa itselleen epäuskoista aviopuolisoa Jumalan valtakunnan ulkopuolelta. Suviseurojen päätoimikunnan puheenjohtaja Antti Lauhikari sanoo, että liike ei kuitenkaan hylkää niitä, jotka neuvoista huolimatta tekevät toisin."
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5575&Itemid=38
Hylkääminen tarkoittaa erottamista, eli sitä että ihmistä pidetään pakanana ja publikaanina, lakataan tervehtimästä ja pidetään uskonsa kieltäneenä, siis sellaista joka avioituu epäuskoisen kanssa.
Nyte ei siis enää hyljätäkään! Saa avioitua myös ulkouolisen kanssa. Tässä kohtaa ihmisoikeudet nyt toteutuvat!
Onkohan tähän uuteen päätökseen vaikuttanut palstoilla käyty ihmisoikeuskeskustelu? Täällähän on voimakkaasti kritisoitu sitä, että SRK rikkoo ihmisoikeuksia, kun se kieltää uskovaisilta naisilta käytännössä avioitumisen, kun siionissa on niin suuri miespula.
Saako jäädä piireihin vaikka ottaa epäuskoisen aviopuolison? Valehtelette, ennen ainakin olisi lentänyt pihalle kuin leppäkeihäs!
Luin tuota toista palstaa. VL-Foorumin uskovaiset ovat sitä mieltä että se on uskonsa kieltänyt, joka avioituu epäuskoisen kanssa. Sitä ei voida pitää uskovaisena!
Mutta se saarnamies taas kyllä minulle asian ihan toisin sanoi. Kaksi eri kertaa hän vakuutti, että uskovainen saapi mennä avioliittoon myös epäuskoisen kanssa. Eikä siitä häntä eroteta eikä katsota eronneeksi uskosta.
Miksi tästä on kaksi erilaista käsitystä nyt?
Se saarnamies toimii myös SRK:ssa jossain luottamustehtävissä. On vissiin tunnettu puhuja.
Hei!
Miksi henkilön nimeä ei voi mainita. Taitaapi olla jotenkin kipeä asia.. Kerro nimi mikäli sälytät jotain. Mielellään kuulisin jonkun veljen suusta ko. asian.
Kiitos..!
Mikset lisännyt pyyntöäsi aiempaan ketjuun?
että hän haluaa lisää kommentteja, eikä juuri kukaan enää ole mukana jossakin monen sivun takaisessa keskustelussa.
Näillä sanoilla meille opetettiin valitsemaan puolisoksi vl-uskovainen.
Vl-opin mukaan epäuskoisen kanssa ei saa pariutua! Eikö mene jakeluun???
..nykysten moni näkkyy epäuskoisen puolison itselleen ottavan.
Mutta silloin joutuu vl-liikkeen ulkopuolelle.
harjoitella?
Kyse on nimellisestä synnistä, jos epäuskovaisen kanssa seukkaa ja hässii.
Joku voi saada vielä parannuksen armon, mutta siihen tarvitaan kyllä hoitokokousta!
Sulla on vanhaa tietoa! Tämä kielto on kumottu ja nykyään on sallittua avioitua epäuskoisen kanssa. Näin mulle kertoi em. puhujamies sukutapaamisessa.
ja kerro terveisiä, miksei koskaan mitään virallista kantaa julkisteta esim. Päivämiehessä! Ei ihme, jos rippikoululaiset kyselevät saako-eikö -kysymyksiä leirillä, kun tämä vl-uskovaisen elämä on mennyt tälle mallille näitten sääntöjen kanssa. Se mikä toisessa päässä Suomea on sallittu, onkin sitten napapiirin pohjoispuolella kiellettyä.
Mitä vähemmän Päivämiehessä opillista asiaa, ja mitä enemmän naiivia oman yhteisön ylistystä, sitä vaikeampaa on myöhemmin kenenkään dokumentein osoittaa, millä tavoin oppi on muuttunut. Ihminen ei voi luottaa omaan muistiinsa vaan hänen täytyy kuulla puhujilta seuroissa aina uusin opin tulkinta.
Siksi kannattaa käydä ahkerasti seuroissa. Muuten et pysy kärryillä.
Harhaluuloa...
"...kun tämä vl-uskovaisen elämä on mennyt tälle mallille näitten sääntöjen kanssa."
Ei meillä oikeasti ole mitään sääntöjä. Ei ensimmäistäkään. Väite on kateellisten parjausta.
Ihmiset ovat kateellisia uskovaisen sielunrauhasta, suuresta ystäväjoukosta ja Jumalan siunauksesta.
yhtään ketään, vähiten vl:ien elämää ja Jumala on minua ihan riittävästi siunannut!
uskovaisen kanssa hässiä seurusteluaikana?
Vain hoitokokouksessako voi saada parannuksen armon?
ole ulos heitetty. Enkä uskoani ole menettänyt.
Ei sovi seurustella eikä ainakaan avioitua vl:n ulkopuolisten kanssa. Suviksissakin siitä saarnattiin.
Outoa. Tämä puhuja on itse saarnannut myös suviseuroissa, ei tosin Sievissä. Hän oli varma että epäuskoisen kanssa on lupa avioitua. Kysyin sitä häneltä vielä uudestaan ja hän vakuutti asian olevan näin.
Provoilijoita taitaa olla suurin osa täällä, mutta sanonpa vain sen, että käyttäkää hyvät ihmiset päätänne. Elämässä on tehtävä valintoja, ja valinnat tehdään sillä perusteella, mitä pitää tärkeänä, mitkä asiat painavat vaakakupissa enemmän. Siis: onko uskon säilyttäminen sinulle tärkeämpi asia kuin aviopuolison saaminen? Mieti sitä ja toimi sen mukaan.
Meille uskovaisille Jumala on tärkeämpi asia kuin mikään seurustelukumppani.
Yrität nyt vääntää jonnekin tätä minun saamaani tietoa...
Kyllä se niin sanoi että uskovaisenkaan ei ole pakko jäädä sinkuksi, jos on rakastunut epäuskoiseen.
Kysyin tätä moneen kertaan siltä puhujalta. Hän todella vakuutti että saapi mennä naimisiin epäuskoisenkin kanssa. Eikä se tarkota, että ei pysyisi uskomassa. Tietysti silloin on paljon enemmän kiusauksia kuin jos Jumala antaa uskovaisen puolison. Mutta sinkuksi ei ole pakko jäädä siksi ettei ole löytynyt uskovaista. Jumalalta on lupa rukoilal voimaa pysyä uskomassa tässäkin elämäntilanteessa, samoin kuin muulloinkin, sanoi tämä puhuja.
Miksi vanha puhuja olisi tästä asiasta väärin puhunut? Paikalla oli kaksi muuta todistajaa, joilta voin viel uudestaan tarkistaa asian!
Mistäpäin Suomea tämä tieto tulee?
Kuka on vanhoilla päivillään hairahtunut eriseuran henkeen?
Nimi julki vain, niin eiköhän tuokin kerettiläinen saada kuriin. Vähän henkilökohtaista "hoitoa" syntisäkityksen muodossa, niin eiköhän laulunsa ole taas harmoniassa Jumalan seurakunnan kanssa.
Kyllä puhuja sanoi tämän ainakin kaksi kertaa siinä kun väliajalla keskusteltiin porukassa. Paikalla oli vl:iä ja ei-vl:iä. Puhuja asuu Oulun läänissä.
Onko epäuskoisen kanssa naimisiin menemisestä puhuttu puhujainkokouksessa?
Totta. Minulle ei ole kukaan koskaan sanonut että ei SAA mennä naimisiin epäuskoisen kanssa. Monesti on kuitenkin varoitettu, mitä siitä saattaa seurata. Ei se välttämättä tarkoita, että ei pysyisi uskomassa, mutta varoittavia esimerkkejä on niin paljon, että itse en ainakaan alkaisi riskeeraamaan elämäni kalleinta asiaa.
Tiedän monta vl-naista joiden on pitänyt kieltää usko, koska ovat ottaneet miehen "maailmasta".
On sanottu "mies tai usko ja monet ovat nähneet miehen tärkeämmäksi.
Tiedän myös vl-naisia joille on sanottu, että avioiduttuaan epäuskoisen miehen kanssa, he ovat menettäneet uskonsa, ja heidän pitää tehdä parannus.
Tiedän vl-naisia, jotka ovat tehneet parannuksen siitä, että ovat ottaneet epäuskoisen miehen, jopa seurakunnan edessä.
En valehtele. En myöskään syytä sinua valehtelijaksi, vaikka en ole tuollaisesta kuullutkaan.
ja et tiedä hoitokokousajoista.
Vasta tänä kesänä suviseurasaarnassa on saarnattu, että epäuskoisen aviopuolison ottajaa ei hyljätä.
Joka tapauksessa, Minulle olisi todella yllättävää, jos puhuja puhuisi ei-vl:n kanssa avioitumisesta hyväksyttävänä asiana. Kaikkea muuta olen itse kuullut.
"Vasta tänä kesänä suviseurasaarnassa on saarnattu, että epäuskoisen aviopuolison ottajaa ei hyljätä."
SRK on nyt muuttanut tämän avioitumiskiellon. Tämän kesän suviseuroissa lanseerattiin näyttävästi uusi opetus asiasta. Kotimaakin kirjoitti siitä:
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5575&Itemid=38
Tästä ei ole ainkaaan mainintaa Päivmiehessä olleessa jutussa puhujainkokouksesta.
Mutta Kotimaa on raportoinut, että Suviseurojen päätoimikunnan puheenjohtaja Antti Lauhikari käsitteli puheessaan epäuskoisen kanssa avioitumista.
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5575&Itemid=38
Päivämieen päitäisi tiedottaa muutoksista opissa. Ilman kunnollista tiedottamista siionissa eivät uskovaiset noudattavat sellaisiakin kieltoja, jotka on jo kumottu.
artikkelia asiasta:
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5575&Itemid=38
harkitsemme asiaa vielä.
Ei kai se "epäuskoinen" puoliso (siis, jos on oikeasti epäuskoinen) voi viedä uskoa, paitsi, jos tämä "epäuskoinen" kieltää uskovaista rukoilemasta, osallistumasta tilaisuuksiin, lukemasta Raamattua tmv. Ja sellaista ihmistä, joka ylipäänsä ottaa asiakseen kieltää toiselta puolisolta/seurustelukumppanilta asioita, ei pitäisi ylipäänsä ottaa kumppaniksi. Uskohan tulee Jumalalta.
Jos menee naimisiin eriuskoisen kanssa, kannatttaa jo seurusteluaikana selvittää, mihin uskontoon lapset kasvatetaan, miten suhtaudutaan viihteeseen ja medioihin, voivatko molemmat puolisot harjoittaa omaa uskoaan rauhassa, ovatko arvot ja elämäntavat muuten yhteneväisiä jne.
olen täysin samaa mieltä.
Jää sitten ilman loppuiäksesi.
2. Kor. 6:14
Älkäät vetäkö ijestä epäuskoisten kanssa; sillä mitä oikeuden on vääryyden kanssa tekemistä? eli mitä osallisuutta on valkeudella pimeyden kanssa?
Tuossa on vl-perustelu avioitumiskiellolle ulkopuolisen kanssa. Näin liike opettaa ja Jumalan sana on muuttumaton.
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=5575&Itemid=38
Terveisin suviseurakävijä!
..itse olen vaimokseni ottannut epäuskoisen naisen jo muutama vuosi sitten. Vaimoni tiesi alusta alkaen mitä halusin ja oli kaikesta huolimatta valmis kanssani aloittamaan yhteisen elämän. Sittemmin myös hän on saanut parannuksen armon,enkä ole hetkeäkään katunut valintaani. Rakkaus on suuri voima.
Jumala on asettanut avioliiton.
Hän ei kuitenkaan määrännyt, että täytyisi valita aviopuoliso, nimenomaan laestadiolaista uskoa tunnustavasta.
Itse löysin rakkaan vaimoni, ns. "maailmasta".
Olemme olleet onnellisesti naimisissa jo liki 45 vuotta. Lapsia on Jumala meille antanut seitsemän ja lastenlapsia kahdeksan.
En löytänyt yhtäkään aviovaimoehdokasta rauhanyhdistyksen tyttäristä, koska, olivat joko liian koppavia, tai he eivät muuten miellyttäneet minua. Ymmärsin, että en voi löytää vaimoa VL- piiristä, vain siksi, koska seurakunnassa oli käsitys, että tulee hakea vaimo Siionista.
Tapasin vaimoni työpaikallani. Tai oikeastaan työpaikkani vierestä.
Ihastuimme toisiimme, rakastuimme ja menimme kihloihin.
Muutimme jopa yhteen, ennen kuin olimme naimisissa.
Tiesimme kuitenkin, että kuuluimme yhteen, ja että tulisimme jakamaan surut ja murheet, samoin kuin myös ilot ja onnen, aivan elämämme loppuun asti.
Sen lupauksen, jonka annoimme toisillemme, jo ennen papin edessä tapahtunutta "virallista" lupausta, olemme aivan näihin päiviin saakka pitäneet kunniassa.
En ole katunut vaimoni valintaa, vaikka hän olikin siihen aikaan - ei "laestadiolainen".
Yhdessä meidät sitten 70-luvulla kuitenkin erotettiin, "seurakunnan yhteisellä päätöksellä".
Avioliittomme ja keskinäinen rakkautemme on silti säilynyt, kaikesta huolimatta.
Eikö Jumala olekin ihmeellinen, kun Hän, ja nimenomaan Hän, valitsee meille itsekullekin sopivan puolison?
Terveisin - Alpo.
käsissä, mitä tapahtuu. Kun otat Jumalan johdatuksena elämäsi, niin mikään eikä kukaan sinua pitele, vaan olet vapaa tekemään juuri niin kuin itse päätät.