Tällaisiin mietteisiin olen tullut, kun henkisen väkivallan hoitokokouksissa kokeneen mietteitä olen kuunnellut. Millään ei järkeeni mahdu se vääryydentekijän ymmärtäminen ja puolustaminen.
0Äänestä
saaraleena
jle-66 kirjoitti:
Tällaisiin mietteisiin olen tullut, kun henkisen väkivallan hoitokokouksissa kokeneen mietteitä olen kuunnellut. Millään ei järkeeni mahdu se vääryydentekijän ymmärtäminen ja puolustaminen.
nimenomaan hoitokokousympäristö ja -tapahtuma muistuttaa panttivankidraamaa. Kollektiivinen omatunto on ehkä pikkuisen eri asia, mutta se kyllä altistaa syndroomalle.
Minulle on tullut monta kertaa mieleen Raamatun ennustus "Kun Herra päästää Siionin vangit, niin me olemme kuin unta näkeväiset". Milloinkahan ennustus alkaa toteutua?
nimenomaan hoitokokousympäristö ja -tapahtuma muistuttaa panttivankidraamaa. Kollektiivinen omatunto on ehkä pikkuisen eri asia, mutta se kyllä altistaa syndroomalle.
Minulle on tullut monta kertaa mieleen Raamatun ennustus "Kun Herra päästää Siionin vangit, niin me olemme kuin unta näkeväiset". Milloinkahan ennustus alkaa toteutua?
Joo ymmärsit aivan oikein tuon kollektiivisen omantunnon laajemmankin merkityksen. Eli samaistutaan liikkeen johtohenkilöiden ajatusmaailmaan ja alitajuisesti aina pyritään asiat tekemään heidän mielensä mukaan.
"Kun Herra päästää Siionin vangit, niin me olemme kuin unta näkeväiset".
Väännätkö rautalangasta minulle tyhmälle, mitä tuo profetia tarkoittaa
0Äänestä
saaraleena
jle-66 kirjoitti:
Joo ymmärsit aivan oikein tuon kollektiivisen omantunnon laajemmankin merkityksen. Eli samaistutaan liikkeen johtohenkilöiden ajatusmaailmaan ja alitajuisesti aina pyritään asiat tekemään heidän mielensä mukaan.
"Kun Herra päästää Siionin vangit, niin me olemme kuin unta näkeväiset".
Väännätkö rautalangasta minulle tyhmälle, mitä tuo profetia tarkoittaa
"Siionin vangit" kuulostaa vain niin osuvalta.
0Äänestä
clausewitz
saaraleena kirjoitti:
"Siionin vangit" kuulostaa vain niin osuvalta.
Ja tukholma-syndrooma. Hyvä oivallus sinulta.
0Äänestä
onsiiii
mikä om sitten tukholman syntroomi?
0Äänestä
linkki...
>>Mikä onsiiii mikä om sitten tukholman syndroomi?
...niin saat tietää mitä se on!
Terv. Laiska toistamaan jo linkitettyä asiaa!
0Äänestä
Emmalia.
Jos tosiaan asiaa ajatellaan, niin vl-liike ottaa "panttivangeiksi" ihmiset jo ihan vauvasta lähtien. Ja jos nämä "panttivangit" eivät ole kuuliaisia vangitsijoilleen, niin alkaa julmuudet (hoitokokoukset). Siellä on viimeistään oltu todellisia panttivankeja suljettujen ovien takana mistä ei ole ollut pois pääsyä vaikka olisi kuinka annellut ulospääsyä. "äijät" ympärillä ovat estäneet ulospääsyn.
Osa ihmisistä alkaa ilman muuta heidän puolelleen jotka heidät vangitsivat, sillä ajatukset eivät toimi vankeudessa niinkun pitäisi. He uskovat näiden vaingitsijoiden hyvyyteen, ja eivät näe sitä pahaa mitä he ympärilleen tuottavat.
Aiheesta on tullut monesti telkasta, miten panttivangit todellakin asettuvat pelon keskellä aidosti näinen "ilkimysten" puolelle.
0Äänestä
Muitakin lainalaisuuksia
Kun ihminen saadaan toimimaan jonkin asian tai aatteen hyväksi, hän sitoutuu tekojensa kautta kannattamaan ja puolustamaan sitä. Kun hän on uhrannut voimiaan tai varojaan tuolle asialle, hän on sen jälken aatteen vanki eikä helposti peräydy. Kun vl-ihminen on uhrannut normaalin elämäntapansa, (nainen myös) ruumiinsa itsemääräämisoikeuden, itsenäisyytensä, on kokenut uskon takia syrjäytymistä, ehkä pilkkaa, hän ei niiden jälkeen enää voi perääntyä (tehdä tyhjäksi omia ponnistuksiaan), ja siksi hänen on jatkettava linjallaan ja kiellettävä tarjolla oleva terveempi tapa uskoa. Kun hän on kasvattanut lapsensakin samaan vl-uskoon, se tekee hänelle vielä vaikeammaksi vakaumuksen arvioinnin saati muuttaminsen. Siksi omaa vakaumusta uhkaavat ajatukset nähdään saatanallisina (ne on demonisoidaan), muuten oma vakaumus tulisi naurettavaksi. Näistä syistä vl-piireissä on fanaattista vihaa kaikkea kriittistä pohdintaa kohtaan, ei pystytä keskustelemaan, vaan ivataan, asetutaan yläpuolelle, saarnataan tai kutsutaan perkeleitä.
0Äänestä
nipa,
Muitakin lainalaisuuksia kirjoitti:
Kun ihminen saadaan toimimaan jonkin asian tai aatteen hyväksi, hän sitoutuu tekojensa kautta kannattamaan ja puolustamaan sitä. Kun hän on uhrannut voimiaan tai varojaan tuolle asialle, hän on sen jälken aatteen vanki eikä helposti peräydy. Kun vl-ihminen on uhrannut normaalin elämäntapansa, (nainen myös) ruumiinsa itsemääräämisoikeuden, itsenäisyytensä, on kokenut uskon takia syrjäytymistä, ehkä pilkkaa, hän ei niiden jälkeen enää voi perääntyä (tehdä tyhjäksi omia ponnistuksiaan), ja siksi hänen on jatkettava linjallaan ja kiellettävä tarjolla oleva terveempi tapa uskoa. Kun hän on kasvattanut lapsensakin samaan vl-uskoon, se tekee hänelle vielä vaikeammaksi vakaumuksen arvioinnin saati muuttaminsen. Siksi omaa vakaumusta uhkaavat ajatukset nähdään saatanallisina (ne on demonisoidaan), muuten oma vakaumus tulisi naurettavaksi. Näistä syistä vl-piireissä on fanaattista vihaa kaikkea kriittistä pohdintaa kohtaan, ei pystytä keskustelemaan, vaan ivataan, asetutaan yläpuolelle, saarnataan tai kutsutaan perkeleitä.
Olen täsmälleen samaa mieltä tästä. Siitä johtuu myös vl:ien asenne kun sanat ei riitä hermostutaan ja tartutaan oikopäätä hlökohtaisuuksiin ja sivuseikkoihin. Poljetun itsekunnioituksenkin aistii helposti keskusteluissa vl:n kanssa.
0Äänestä
alistamalla ja alistumalla
Muitakin lainalaisuuksia kirjoitti:
Kun ihminen saadaan toimimaan jonkin asian tai aatteen hyväksi, hän sitoutuu tekojensa kautta kannattamaan ja puolustamaan sitä. Kun hän on uhrannut voimiaan tai varojaan tuolle asialle, hän on sen jälken aatteen vanki eikä helposti peräydy. Kun vl-ihminen on uhrannut normaalin elämäntapansa, (nainen myös) ruumiinsa itsemääräämisoikeuden, itsenäisyytensä, on kokenut uskon takia syrjäytymistä, ehkä pilkkaa, hän ei niiden jälkeen enää voi perääntyä (tehdä tyhjäksi omia ponnistuksiaan), ja siksi hänen on jatkettava linjallaan ja kiellettävä tarjolla oleva terveempi tapa uskoa. Kun hän on kasvattanut lapsensakin samaan vl-uskoon, se tekee hänelle vielä vaikeammaksi vakaumuksen arvioinnin saati muuttaminsen. Siksi omaa vakaumusta uhkaavat ajatukset nähdään saatanallisina (ne on demonisoidaan), muuten oma vakaumus tulisi naurettavaksi. Näistä syistä vl-piireissä on fanaattista vihaa kaikkea kriittistä pohdintaa kohtaan, ei pystytä keskustelemaan, vaan ivataan, asetutaan yläpuolelle, saarnataan tai kutsutaan perkeleitä.
Joidenkin on helpompi elää alistuen, kuin taistellen.
Toisaalta vain alistujat ja muutamat alistajat ovat jääneet vl-liikkeeseen. Moni rohkelikko on lähtenyt / savustettu liikkeestä.
0Äänestä
..............................
Muitakin lainalaisuuksia kirjoitti:
Kun ihminen saadaan toimimaan jonkin asian tai aatteen hyväksi, hän sitoutuu tekojensa kautta kannattamaan ja puolustamaan sitä. Kun hän on uhrannut voimiaan tai varojaan tuolle asialle, hän on sen jälken aatteen vanki eikä helposti peräydy. Kun vl-ihminen on uhrannut normaalin elämäntapansa, (nainen myös) ruumiinsa itsemääräämisoikeuden, itsenäisyytensä, on kokenut uskon takia syrjäytymistä, ehkä pilkkaa, hän ei niiden jälkeen enää voi perääntyä (tehdä tyhjäksi omia ponnistuksiaan), ja siksi hänen on jatkettava linjallaan ja kiellettävä tarjolla oleva terveempi tapa uskoa. Kun hän on kasvattanut lapsensakin samaan vl-uskoon, se tekee hänelle vielä vaikeammaksi vakaumuksen arvioinnin saati muuttaminsen. Siksi omaa vakaumusta uhkaavat ajatukset nähdään saatanallisina (ne on demonisoidaan), muuten oma vakaumus tulisi naurettavaksi. Näistä syistä vl-piireissä on fanaattista vihaa kaikkea kriittistä pohdintaa kohtaan, ei pystytä keskustelemaan, vaan ivataan, asetutaan yläpuolelle, saarnataan tai kutsutaan perkeleitä.
ja täysin saman voi sanoa niistä, jotka fanaattisesti hyökkäävät vl-uskoisia vastaan.
0Äänestä
..............................
alistamalla ja alistumalla kirjoitti:
Joidenkin on helpompi elää alistuen, kuin taistellen.
Toisaalta vain alistujat ja muutamat alistajat ovat jääneet vl-liikkeeseen. Moni rohkelikko on lähtenyt / savustettu liikkeestä.
En tunne itseäni alistajaksi enkä alistetuksi, ja uskallan väittää että en ole läheskään ainoa. Miten tuo sopii sinun logiikkaasi? Ei varmaan mitenkään.
0Äänestä
ja hallitse
vai tuntuuko seuraavatkin valvomiset tutuilta:
"Käytöksen valvonta, uskovainen haluaa noudattaa syntilistaa kuten srk määrää
Ajattelun valvonta, täytyy omaksua oppirakennelma ja vaimentaa epäilynsä srk:ta kohtaan, "syntistä" mieltä hallitaan
Tunteiden valvonta, syyllistämällä ja pelottelulla saadaan pitämään srk:n kannalta kielteiset ajatukset kurissa. Estetään jättämästä srk:aa kertomalla, ettei sen ulkopuolella ole toivoa pelastuksesta.
Informaation valvonta, srk:n kannalta haitallista tietoa ei kerrota jäsenille, srk jakaa tiedon ulkomaailmasta omien julkaisujensa kautta." ?
0Äänestä
olevan kysessä
enemmänkin se, kuin lapsi on lojaali vanhempiaan kohtaan vaikka vanhemmat olisivat kuinka kohdelleet lastaan väärin väkivaltaisesti tai henkisesti, epäilevät useat aikuisiälläkin vanhempien toiminnan vääryyttä ja uskovat että kyllä vanhempani minua rakastivat ja ehkä he kuitenkin toimivat oikein, vaikka se minusta tuntui väärältä. Näin lapsi ajattelee vanhemmastaan ja siitä ei pääse eroon kuin pitkien hoitojen kautta tai ellei satu itse jotenkin asiaa tajuamaan(joka on jo harvinaisuus). Vl-liikehän on samanlainen auktoriteetti sen jäsenelle kuin vanhemmat ovat lapselleen. Kun lapsi opetetaan myös tuon uskonyhteisön auktoriteettia kuuntelemaan kuin isää ja äitiäkin, ei uskota millään siihen että he olisivat voineet tehdä jotain väärää. Mieleen tulee vain aina epäilys, että ei kai he nyt voi sellaista mulle. Uskon että tuo uskonyhteisön auktoriteetin noudattaminen on vielä voimakkaampi kuin omien vanhempien. Onhan tuossa jo kyse kuolemanjälkeisestä elämästäkin.
Vastaukset 18
Vanhimmat
sopivat.
Tällaisiin mietteisiin olen tullut, kun henkisen väkivallan hoitokokouksissa kokeneen mietteitä olen kuunnellut. Millään ei järkeeni mahdu se vääryydentekijän ymmärtäminen ja puolustaminen.
nimenomaan hoitokokousympäristö ja -tapahtuma muistuttaa panttivankidraamaa. Kollektiivinen omatunto on ehkä pikkuisen eri asia, mutta se kyllä altistaa syndroomalle.
Minulle on tullut monta kertaa mieleen Raamatun ennustus "Kun Herra päästää Siionin vangit, niin me olemme kuin unta näkeväiset". Milloinkahan ennustus alkaa toteutua?
Joo ymmärsit aivan oikein tuon kollektiivisen omantunnon laajemmankin merkityksen. Eli samaistutaan liikkeen johtohenkilöiden ajatusmaailmaan ja alitajuisesti aina pyritään asiat tekemään heidän mielensä mukaan.
"Kun Herra päästää Siionin vangit, niin me olemme kuin unta näkeväiset".
Väännätkö rautalangasta minulle tyhmälle, mitä tuo profetia tarkoittaa
"Siionin vangit" kuulostaa vain niin osuvalta.
Ja tukholma-syndrooma.
Hyvä oivallus sinulta.
mikä om sitten tukholman syntroomi?
>>Mikä onsiiii mikä om sitten tukholman syndroomi?
...niin saat tietää mitä se on!
Terv. Laiska toistamaan jo linkitettyä asiaa!
Jos tosiaan asiaa ajatellaan, niin vl-liike ottaa "panttivangeiksi" ihmiset jo ihan vauvasta lähtien. Ja jos nämä "panttivangit" eivät ole kuuliaisia vangitsijoilleen, niin alkaa julmuudet (hoitokokoukset). Siellä on viimeistään oltu todellisia panttivankeja suljettujen ovien takana mistä ei ole ollut pois pääsyä vaikka olisi kuinka annellut ulospääsyä. "äijät" ympärillä ovat estäneet ulospääsyn.
Osa ihmisistä alkaa ilman muuta heidän puolelleen jotka heidät vangitsivat, sillä ajatukset eivät toimi vankeudessa niinkun pitäisi. He uskovat näiden vaingitsijoiden hyvyyteen, ja eivät näe sitä pahaa mitä he ympärilleen tuottavat.
Aiheesta on tullut monesti telkasta, miten panttivangit todellakin asettuvat pelon keskellä aidosti näinen "ilkimysten" puolelle.
Kun ihminen saadaan toimimaan jonkin asian tai aatteen hyväksi, hän sitoutuu tekojensa kautta kannattamaan ja puolustamaan sitä. Kun hän on uhrannut voimiaan tai varojaan tuolle asialle, hän on sen jälken aatteen vanki eikä helposti peräydy.
Kun vl-ihminen on uhrannut normaalin elämäntapansa, (nainen myös) ruumiinsa itsemääräämisoikeuden, itsenäisyytensä, on kokenut uskon takia syrjäytymistä, ehkä pilkkaa, hän ei niiden jälkeen enää voi perääntyä (tehdä tyhjäksi omia ponnistuksiaan), ja siksi hänen on jatkettava linjallaan ja kiellettävä tarjolla oleva terveempi tapa uskoa. Kun hän on kasvattanut lapsensakin samaan vl-uskoon, se tekee hänelle vielä vaikeammaksi vakaumuksen arvioinnin saati muuttaminsen. Siksi omaa vakaumusta uhkaavat ajatukset nähdään saatanallisina (ne on demonisoidaan), muuten oma vakaumus tulisi naurettavaksi. Näistä syistä vl-piireissä on fanaattista vihaa kaikkea kriittistä pohdintaa kohtaan, ei pystytä keskustelemaan, vaan ivataan, asetutaan yläpuolelle, saarnataan tai kutsutaan perkeleitä.
Olen täsmälleen samaa mieltä tästä. Siitä johtuu myös vl:ien asenne kun sanat ei riitä hermostutaan ja tartutaan oikopäätä hlökohtaisuuksiin ja sivuseikkoihin. Poljetun itsekunnioituksenkin aistii helposti keskusteluissa vl:n kanssa.
Joidenkin on helpompi elää alistuen, kuin taistellen.
Toisaalta vain alistujat ja muutamat alistajat ovat jääneet vl-liikkeeseen. Moni rohkelikko on lähtenyt / savustettu liikkeestä.
ja täysin saman voi sanoa niistä, jotka fanaattisesti hyökkäävät vl-uskoisia vastaan.
En tunne itseäni alistajaksi enkä alistetuksi, ja uskallan väittää että en ole läheskään ainoa. Miten tuo sopii sinun logiikkaasi? Ei varmaan mitenkään.
vai tuntuuko seuraavatkin valvomiset tutuilta:
"Käytöksen valvonta, uskovainen haluaa noudattaa syntilistaa kuten srk määrää
Ajattelun valvonta, täytyy omaksua oppirakennelma ja vaimentaa epäilynsä srk:ta kohtaan, "syntistä" mieltä hallitaan
Tunteiden valvonta, syyllistämällä ja pelottelulla saadaan pitämään srk:n kannalta kielteiset ajatukset kurissa. Estetään jättämästä srk:aa kertomalla, ettei sen ulkopuolella ole toivoa pelastuksesta.
Informaation valvonta, srk:n kannalta haitallista tietoa ei kerrota jäsenille, srk jakaa tiedon ulkomaailmasta omien julkaisujensa kautta." ?
enemmänkin se, kuin lapsi on lojaali vanhempiaan kohtaan vaikka vanhemmat olisivat kuinka kohdelleet lastaan väärin väkivaltaisesti tai henkisesti, epäilevät useat aikuisiälläkin vanhempien toiminnan vääryyttä ja uskovat että kyllä vanhempani minua rakastivat ja ehkä he kuitenkin toimivat oikein, vaikka se minusta tuntui väärältä. Näin lapsi ajattelee vanhemmastaan ja siitä ei pääse eroon kuin pitkien hoitojen kautta tai ellei satu itse jotenkin asiaa tajuamaan(joka on jo harvinaisuus).
Vl-liikehän on samanlainen auktoriteetti sen jäsenelle kuin vanhemmat ovat lapselleen. Kun lapsi opetetaan myös tuon uskonyhteisön auktoriteettia kuuntelemaan kuin isää ja äitiäkin, ei uskota millään siihen että he olisivat voineet tehdä jotain väärää. Mieleen tulee vain aina epäilys, että ei kai he nyt voi sellaista mulle.
Uskon että tuo uskonyhteisön auktoriteetin noudattaminen on vielä voimakkaampi kuin omien vanhempien. Onhan tuossa jo kyse kuolemanjälkeisestä elämästäkin.
Itsekin joskus noin ajattelin.
Jag vet inte.