Tosi paha tilanne

Hei vaan
Kirjoittelin eilen elämän iloa täynnä siitä et olen ollut raittiina jonkin aikaa,ja iloinen asiasta.
Nyt on se hetki et tekisi mieli mennä alkoon,olen omaa tyhmyyttäni aikoinani sotkenut kaikki raha asiat.
Velkaa on perintätoimistoille,toiseen sain maksu suunitelman jonka olen säännöllisesti hoitanut.
Mutta tämän isomman velan kanssa kävi huonosti ja se meni käräjäoikeuteen.
Äsken tuli postista kutsu hakea asia paperi,en muista oliko se tuolla nimellä.
Tottakai tiesin että tämä edessä on kun aikoinani kaikki laitoin sekaisin raha asiat.
Mutta just nyt kun tunsin että pääsen elämään kiinni,pelkään hitsisti et rupean juomaan.
Silloin on taas minun peli menetetty ja kaikkien läheisten.
Yritin ystävälleni soittaa mut oli töissä.
En tiedä mitä teen en tiedä.
151130
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Kova stressi on päällä, sen tiedän, mutta sinun on tiedostettava se, että jos nyt alat pahaan mieleen juomaan, kaikki muutkin asiat menevät pieleen - se on varmaa.
Ota se asenne, että se tulee mikä on tullakseen, ja siitäkin yli mennään.
Yleensä aika (ja käräjät) selkiyttää moiset tilanteet, ja stressi väistyy.
Sinun on säilytettävä ihmisarvosi vaikeassakin paikassa, mutta nyt juomalla voit sen menettää.
Meitä muitakin tyrijöitä, vielä pahempiakin löytyy tästä maasta sankoin joukoin.
ÄLÄ JUO !

Tv. Monessa liemessä keitetty.

Äänestä

käräjäoikeudesta se paperi. Et ole vielä menettänyt luottotietojasi, maksettavaa on vain kertynyt muutama satanen lisää. Mutta mitään peruuttamatonta ei ole tapahtunut. Käräjäoikeuden työntekijät ovat ihmisiä hekin.

Olet nyt ihan shokissa ja asia tuntuu maailmanlopulta, häpeä ja pelko ja epätietoisuus ja toivottomuus yrittävät iskeä maahan - ainakin minusta tuntui tuolta kun olin samassa tilanteessa. Mutta oli vain koottava itsensä ja nieltävä ylpeytensä ja pyydettävä apua. Jos et vielä ole ollut yhteydessä seurakuntaan, ota yhteyttä alueesi diakoniatyöntekijään, heiltä voi saada hätäapua tietyin edellytyksin. Ei tarvitse kuulua kirkkoon. Mieti rauhallisesti läpi sukulaiset ja ystävät; olisiko joku joka voisi auttaa. Pikavipit ovat äärimmäisen huono vaihtoehto, mutta vaihtoehto sekin. Sitten jokin lisätyö, jolla saat maksettua lainasi takaisin, jos et muuta keksi niin puhelinmyyjäksi pääsee vaikka samalla viikolla.

Toiselle ihmiselle puhuminen on ihan hyvä ajatus. Ota etäisyyttä myös lähtemällä vaikka kävelylenkille. Rauhoitu. Tuhannet ja taas tuhannet ihmiset ovat selviytyneet vastaavasta tilanteesta. Ja kuten sanottu: mitään peruuttamatonta ei ole tapahtunut. Luottotietosi ovat vielä tallessa (ellet ole niitä aiemmin menettänyt jostain syystä, mutta sekään ei ole maailmanloppu). Etsi apua. Se diakoni on ehdottomasti ensimmäinen vaihtoehto, ellet ole vielä siellä käynyt.

Äänestä

Jos alat taas juomaan, asiat menee entistä enemmän rempalleen. Älä nyt hyvä ihminen lannistu, koita olla onnellinen siitä että olet psysynyt raittiina tähän menneessä. Jos alat nyt juomaan, niin joo-o, kyllä sillä hetkellä on mukava ja pehmeä "hälläväliä-fiilis", mutta joudut kuitenkin jossakin vaiheessa lopettamaan tai joutumaan sairaalaan, tai kuolemaan. Jos juomisputki menee pelkästään siihen että joudut lopettamaan, niin ajattele sitä ihanaa krapulaa, tärinää, sydäntykytyksiä, hikoilua, pelkotiloja... ÄLÄ mene alkoon. Se ei ratkaise yhtään mitään, päinvastoin.

Äänestä

Yritä päästä edun valvontaan. Maistraatista kysymään kuinka toimia.Saisit vähän hengädystaukoa kun joku muu hoitelisi puolestasi noi juoksevat asiat.
Lääkärissä käyntiä se vaatii,mutta olen varma et saat lääkäriltä asiaan puoltavan lausunnon,tunnut nimittäin olevan aivan lopussa.
Tsemppiä, älä nyt missään nimessä rupea juomaan.

Äänestä

Turhaan sinä juomaan ryhtyisit, sotkisit vain lisää asioitasi. Hae se paperi käräjäoikeudesta ja kirjoittele vaikka tuonne laki-palstalle ja kysy sieltä neuvoja mitä asialle voi tehdä.

Oletko muuten käynyt paikkakuntasi velkaneuvojalla? Vaikka et velkajärjestelyyn pääsisikään (eikä se aina kaikkein kannattavinta olekaan) niin velkaneuvoja kyllä tietää, mikä on tehtävissä. Et ole yksin asiasi kanssa, aina löytyy jokin ratkaisu ja tie ulos vaikeasta tilanteesta.

Äänestä

Sekin jo vähän selkiyttää, kun et tahkoa mielessäsi; milloin ? milloin ? mitä ?
Saat liikuntaakiin, mutta älä mene kapakkaan.

Äänestä

Se on nyt tärkeintä. Tiedän kyllä, että tuntuu pahalta. Mutta ei peli ole menetetty. Vaikka velkatuomio tulisikin oikeudesta, ei se tarkoita sitä, ettet voisi maksella sitä velkaa sitten takaisin sopimalla velkojan ja/tai ulosoton kanssa. Ei sinua välttämättä nyhdetä puille paljaille, ts. minimitulorajalle.

Velkojillekin on nääs tärkeää, jos velallinen osoittaa vapaaehtoisesti halunsa maksaa. Ei ole vielä mahdotonta pysäyttää oikeuskäsittelyäkään, ja jatkaa maksusuunnitelmalla. Tietysti jos velka on mahdottoman iso, herää kysymys pystytkö lainkaan suorittamaan.

Mutta pään pensaaseen laitto ei auta ollenkaan. Ja juominen vaan pahoittaa mielesi entisestään, senhän jo tiedätkin. Velkaneuvojan kanssa voisit joka tapauksessa käydä - pian - puhumassa, ei kai se taida maksaakaan mitään. He ovat siellä sitä varten.

Kerrohan kuulumisia, kun asiat alkaa selvitä johonkin suuntaan.

Äänestä
  • Te olette kaikki enkeleitä,ihan oikeasti mahtavia tuntemattomia ystäviä.
    Nöyrä kiitos teille kaikille,en ruvennut juomaan vaan menin suoraan haastemieheltä sen tiedonannon hakemaa.
    Minulla on kaksi viikkoa aikaa soittaa sinne yksityiselle perintätoimistolle,ja koettaa sopia saanko vielä maksusuunitelman.
    Sitä en usko koska olen joa asiaa kysynyt.
    Asia etenee siitä sitten niin että oikeus tekee yksimielisen päätöksen,ja siitä sitten velka menee ulosottomiehelle.
    Ottavat sitten palkasta tietyn osan,en tarkkaan tiedä paljonko se on.
    Kyllä helpotti siinä määrin et näin jo itseni istumassa käräjäoikeudessa,huh huh.
    Minulla on työpaikka ja maskselen osia velkoja joka kuukausi pois.
    Kärsin aiokoinaan pahasta masennuksesta ja siihen kuului mania vaihe,jos satutte tietämään mitä tarkoittaa.
    Yletön ostamis vimma ainakin minulla ja rahan tuhlaaminen,joka johti minut tähän tilanteeseen.
    Haluan kertoa teille kaikille jotka vastasitte,teitte minusta todella onnellisen ihmisen.
    On lohduttavaa tietää että joku ajattelee minua ja haluaa tukea.
    Minulla on paljon työn puolesta puoli tuttuja,muttei oikein ketään jolle voisi puhua alkoholi ongelmista.
    Titenkin nyt on se Aklinikka muttei ketään jojon voisi todella luottaa.
    Ja eipä se helppoa ole sanoa et olen todella paljon juonut,joutuu koko ajan esittämään et kaikki ok.
    Mutta tärkeintä että sain kokea raittiin päivän,ja niin myös perheeni.
    Olen lapsia viime päivinä miettinyt,ja miten he ovat juomiseeni reagoineet.
    He koettavat olla jotenkin näkymättömiä kun otan,vaikka häpeävät minua mutta myös rakastavat paljon.
    Tämä on minulle niin tärkeää saada kirjoittaa sitä ulos mitä ei ole ääneen voinut sanoa.
    Kiitos että olette palstalaiset olemassa.

    Äänestä

  • Ruskeasilmäinen tyttö kirjoitti:

    Te olette kaikki enkeleitä,ihan oikeasti mahtavia tuntemattomia ystäviä.
    Nöyrä kiitos teille kaikille,en ruvennut juomaan vaan menin suoraan haastemieheltä sen tiedonannon hakemaa.
    Minulla on kaksi viikkoa aikaa soittaa sinne yksityiselle perintätoimistolle,ja koettaa sopia saanko vielä maksusuunitelman.
    Sitä en usko koska olen joa asiaa kysynyt.
    Asia etenee siitä sitten niin että oikeus tekee yksimielisen päätöksen,ja siitä sitten velka menee ulosottomiehelle.
    Ottavat sitten palkasta tietyn osan,en tarkkaan tiedä paljonko se on.
    Kyllä helpotti siinä määrin et näin jo itseni istumassa käräjäoikeudessa,huh huh.
    Minulla on työpaikka ja maskselen osia velkoja joka kuukausi pois.
    Kärsin aiokoinaan pahasta masennuksesta ja siihen kuului mania vaihe,jos satutte tietämään mitä tarkoittaa.
    Yletön ostamis vimma ainakin minulla ja rahan tuhlaaminen,joka johti minut tähän tilanteeseen.
    Haluan kertoa teille kaikille jotka vastasitte,teitte minusta todella onnellisen ihmisen.
    On lohduttavaa tietää että joku ajattelee minua ja haluaa tukea.
    Minulla on paljon työn puolesta puoli tuttuja,muttei oikein ketään jolle voisi puhua alkoholi ongelmista.
    Titenkin nyt on se Aklinikka muttei ketään jojon voisi todella luottaa.
    Ja eipä se helppoa ole sanoa et olen todella paljon juonut,joutuu koko ajan esittämään et kaikki ok.
    Mutta tärkeintä että sain kokea raittiin päivän,ja niin myös perheeni.
    Olen lapsia viime päivinä miettinyt,ja miten he ovat juomiseeni reagoineet.
    He koettavat olla jotenkin näkymättömiä kun otan,vaikka häpeävät minua mutta myös rakastavat paljon.
    Tämä on minulle niin tärkeää saada kirjoittaa sitä ulos mitä ei ole ääneen voinut sanoa.
    Kiitos että olette palstalaiset olemassa.

    vuokranantaja vei saatavansa oikeuteen, kun kolmaskin vuokra jäi maksamatta. Yritin sopia maksujärjestelyistä ja vetosin yli vuosikymmenen vuokrasuhteeseen, jonka aikana en ole koskaan aiheuttanut mitään häiriöitä enkä jättänyt vuokria maksamatta tahallaan. Vuokranantaja ei antanut armoa.

    Kävin siellä diakonin juttusilla, josta sain ensinnäkin rahallista apua, mutta sen lisäksi hän soitti vuokranantajalleni (minun luvallani), ja sai paitsi soviteltua lisää maksuaikaa niin myös laskettua pienemmäksi sitä uutta takuusummaa, joka minulta vaadittiin. Siitä saakka olen uskonut, että joukossamme on "enkeleitä", olen sille diakonille suunnattoman kiitollinen. EIKÄ hän tarjonnut minulle sanallakaan jeesusta, kun kuuli vakaumukseni.

    Jos velkoja näkee että sinulla on halu hoitaa asia parhain päin, niin ei hänkään tahallaan halua sinulle kiusaa tehdä. Kaikki järjestyy. Vaikeinta oli itselleni nöyrtyä pyytämään apua.

    Äänestä

  • Ruskeasilmäinen tyttö kirjoitti:

    Te olette kaikki enkeleitä,ihan oikeasti mahtavia tuntemattomia ystäviä.
    Nöyrä kiitos teille kaikille,en ruvennut juomaan vaan menin suoraan haastemieheltä sen tiedonannon hakemaa.
    Minulla on kaksi viikkoa aikaa soittaa sinne yksityiselle perintätoimistolle,ja koettaa sopia saanko vielä maksusuunitelman.
    Sitä en usko koska olen joa asiaa kysynyt.
    Asia etenee siitä sitten niin että oikeus tekee yksimielisen päätöksen,ja siitä sitten velka menee ulosottomiehelle.
    Ottavat sitten palkasta tietyn osan,en tarkkaan tiedä paljonko se on.
    Kyllä helpotti siinä määrin et näin jo itseni istumassa käräjäoikeudessa,huh huh.
    Minulla on työpaikka ja maskselen osia velkoja joka kuukausi pois.
    Kärsin aiokoinaan pahasta masennuksesta ja siihen kuului mania vaihe,jos satutte tietämään mitä tarkoittaa.
    Yletön ostamis vimma ainakin minulla ja rahan tuhlaaminen,joka johti minut tähän tilanteeseen.
    Haluan kertoa teille kaikille jotka vastasitte,teitte minusta todella onnellisen ihmisen.
    On lohduttavaa tietää että joku ajattelee minua ja haluaa tukea.
    Minulla on paljon työn puolesta puoli tuttuja,muttei oikein ketään jolle voisi puhua alkoholi ongelmista.
    Titenkin nyt on se Aklinikka muttei ketään jojon voisi todella luottaa.
    Ja eipä se helppoa ole sanoa et olen todella paljon juonut,joutuu koko ajan esittämään et kaikki ok.
    Mutta tärkeintä että sain kokea raittiin päivän,ja niin myös perheeni.
    Olen lapsia viime päivinä miettinyt,ja miten he ovat juomiseeni reagoineet.
    He koettavat olla jotenkin näkymättömiä kun otan,vaikka häpeävät minua mutta myös rakastavat paljon.
    Tämä on minulle niin tärkeää saada kirjoittaa sitä ulos mitä ei ole ääneen voinut sanoa.
    Kiitos että olette palstalaiset olemassa.

    En tiedä voiko tämä pitää paikkaansa, mutta olen kuullut sanottavan, että jos on diagnosoitu depressio (tai bipo) ja sen takia on ajautunut taloudellisiin vaikeuksiin, niin luottotietoja ei menetä vaikka joutuisi ulosottoon.

    En osaa sanoa mistä saisi varmaa tietoa voiko tuo pitää paikkansa, mutta toivotaan ettet joudu ulosottoon vaan saat maksuaikaa.

    Äänestä

  • Ruskeasilmäinen tyttö kirjoitti:

    Te olette kaikki enkeleitä,ihan oikeasti mahtavia tuntemattomia ystäviä.
    Nöyrä kiitos teille kaikille,en ruvennut juomaan vaan menin suoraan haastemieheltä sen tiedonannon hakemaa.
    Minulla on kaksi viikkoa aikaa soittaa sinne yksityiselle perintätoimistolle,ja koettaa sopia saanko vielä maksusuunitelman.
    Sitä en usko koska olen joa asiaa kysynyt.
    Asia etenee siitä sitten niin että oikeus tekee yksimielisen päätöksen,ja siitä sitten velka menee ulosottomiehelle.
    Ottavat sitten palkasta tietyn osan,en tarkkaan tiedä paljonko se on.
    Kyllä helpotti siinä määrin et näin jo itseni istumassa käräjäoikeudessa,huh huh.
    Minulla on työpaikka ja maskselen osia velkoja joka kuukausi pois.
    Kärsin aiokoinaan pahasta masennuksesta ja siihen kuului mania vaihe,jos satutte tietämään mitä tarkoittaa.
    Yletön ostamis vimma ainakin minulla ja rahan tuhlaaminen,joka johti minut tähän tilanteeseen.
    Haluan kertoa teille kaikille jotka vastasitte,teitte minusta todella onnellisen ihmisen.
    On lohduttavaa tietää että joku ajattelee minua ja haluaa tukea.
    Minulla on paljon työn puolesta puoli tuttuja,muttei oikein ketään jolle voisi puhua alkoholi ongelmista.
    Titenkin nyt on se Aklinikka muttei ketään jojon voisi todella luottaa.
    Ja eipä se helppoa ole sanoa et olen todella paljon juonut,joutuu koko ajan esittämään et kaikki ok.
    Mutta tärkeintä että sain kokea raittiin päivän,ja niin myös perheeni.
    Olen lapsia viime päivinä miettinyt,ja miten he ovat juomiseeni reagoineet.
    He koettavat olla jotenkin näkymättömiä kun otan,vaikka häpeävät minua mutta myös rakastavat paljon.
    Tämä on minulle niin tärkeää saada kirjoittaa sitä ulos mitä ei ole ääneen voinut sanoa.
    Kiitos että olette palstalaiset olemassa.

    Viinaa ei kannata ottaa v*tukseen. Itse päätin sen, vuosia sitten. Otin aina viinaa, kun meni huonosti ja sitten lumipalloefektin lailla asiat menivät entistä huonommin.

    Jossain vaiheessa päätin, että otan viinaa vain iloon ja ongelmat hoituvat kyllä kun ottaa kylmänrauhallisesti asiat asioina eikä stressaa, aina ne jotenkin hoituvat, mutta ei viinalla.

    Äänestä

  • sAAmari kirjoitti:

    En tiedä voiko tämä pitää paikkaansa, mutta olen kuullut sanottavan, että jos on diagnosoitu depressio (tai bipo) ja sen takia on ajautunut taloudellisiin vaikeuksiin, niin luottotietoja ei menetä vaikka joutuisi ulosottoon.

    En osaa sanoa mistä saisi varmaa tietoa voiko tuo pitää paikkansa, mutta toivotaan ettet joudu ulosottoon vaan saat maksuaikaa.

    Tuohon en osaa sanoa mitään vaikuttaisiko silloin annettu diagnoosini mihinkään,näissä raha asioissa.
    Sen puolen olen saanut kuntoon,kun ei ole enää luottokortteja ja kuten arvaat ei myös luotto tietoja.
    Mutta ei se minua nyt juuri hirveästi vaivaa,jos ottavat omansa palkasta minkäs sille sitten teet.
    Ottavathan ne lapset huomioon,et edes jotain elämiseen jää.
    Ja sittenhän joskus sekin velka on maksettu,veronpalautuksethan ne vie,mut minkäs sille voi.
    Lyhentyyhän se velka silläkin,luojan kiitos on tosi hyvin töitä koko syksy ja talvi.
    Tärkeintä minulle on nyt tämä raittius,lasten kasvoille on palannut hymy.
    On mukava mennä töihin ja sinne Aklikalle juttelemaan.
    Minä todella toivon itseni ja läheisteni takia että pysyn raittiina.
    Onhan se pitänyt helvettiä olla koko perheelle se aika kun join,ihan hyvässä muistissa se on.
    Ei siitä valo vuotta aikaa ole ja vieläkin jemma pulloja löytyy ja tavaroita mitä olen humalassa hävittänyt.
    Meni tärkeä ystävyys suhdekkin,mut ymmärrän sen.ei kukaan jaksa ainaista selitystä sori mut olin niin humalassa et puhuin omiani.
    Olen minä ollut aika hirveä ja ajattelut vain itseäni,paennut huoliani viinaan.
    Hetken lohtu ja aina vaan kamalampi olo ja syyllisyys.
    Tiedän että tulee tosi tiukkoja paikkoja,johan tämä päivä sen näytti,vastoinkäyminen ja meikä melkein juoksemaan alkoon.
    Se on vaan elettävä päivä kerralaan olemalla itseleen ja muille rehellinen.
    Minun näytelmät on nyt näytelty,jos alkaisi elää sitä todellista elämää.

    Äänestä

ajattele niin, että joku ystäväsi kysyy sinulta neuvoa tuollaiseen tilanteeseen.

mitä sinä hänelle vastaisit ?
neuvoisitko juomaan ? vai miten neuvoisit ?
siinä on vastaus sinulle itsellesi.

varmaa on, että asiat eivät ole koskaan niin huonosti, ettei niitä juomalla saisi vielä huonommaksi.

oikeus-ja raha-asioihin löytyy netistä monenlaista kirjoitusta. täs pari malliks.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4000000000000048&subcat=667

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123

Äänestä

Asioilla on taipumus suttaantua, kun niiden antaa suttaantua. Jos et enää ota, jokainen mainitsemasi käytännön asia on järjestyksessä hyvin pian. Otat vastaan, mitä tulee, lopetat konttaamisen ja kävelet jo pian omin jaloin.

Miljoonat raittiuden saavuttaneet alkoholistit tietävät tämän. Mutta apua sinun pitää olla valmis ottamaan vastaan. Yksin on huonoa.

Äänestä

Minäkin pääsin vielä illan hiljaisina hetkinä hetkeksi koneen ääreen. Tännehän minä heti riensin, omaan "marttakerhoomme".

Huomaatko, miten paljon täältä löytyy ihmisiä, jotka haluavat kannustaa sinua eteenpäin parempaan ja toivorikkaaseempaan elämään! "Vaikka tuuli välillä kutittaa selkää, se eteenpäin työntää, älä siis pelkää" jne (tai jotenkin sinne päin kuitenkin) sanotaan eräässä laulussakin. Eli anna meidän kohtalotovereiden olla tukenasi ja kantaa sinua vaikeina hetkinäsi, sinä puolestasi kannat meitä silloin, kun meillä on vaikeaa.

Muista, että meitä on monta.

Älä juo, älä mene alkoon, jos vain voit olla menemättä. Sillä eivät rahahuolet helpota. Joku neuvoi kääntymään seurakunnan diakonia-avun puoleen, se on ihan hyvä vaihtoehto hätätilanteessa. Kyllä tästä selvitään, kun yritetään ja ponnistellaan. Kyllä raha-asiatkin selviävät erilaisin järjestelyin.

Tsempataan!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ruskea silmäinen tyttö kirjoitti:

Hei vaan
Kirjoittelin eilen elämän iloa täynnä siitä et olen ollut raittiina jonkin aikaa,ja iloinen asiasta.
Nyt on se hetki et tekisi mieli mennä alkoon,olen omaa tyhmyyttäni aikoinani sotkenut kaikki raha asiat.
Velkaa on perintätoimistoille,toiseen sain maksu suunitelman jonka olen säännöllisesti hoitanut.
Mutta tämän isomman velan kanssa kävi huonosti ja se meni käräjäoikeuteen.
Äsken tuli postista kutsu hakea asia paperi,en muista oliko se tuolla nimellä.
Tottakai tiesin että tämä edessä on kun aikoinani kaikki laitoin sekaisin raha asiat.
Mutta just nyt kun tunsin että pääsen elämään kiinni,pelkään hitsisti et rupean juomaan.
Silloin on taas minun peli menetetty ja kaikkien läheisten.
Yritin ystävälleni soittaa mut oli töissä.
En tiedä mitä teen en tiedä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu