että suomenruotsalaiset eivät ole mikään erillinen kansanryhmä?
Jos on, niin millähän kriteereillä?
Edustaako RKP jonkun kansanryhmän vai vieraan valtion (ruotsi) äidinkielekseen saaneiden/ottaneiden etuja?
Jos on, niin millähän kriteereillä?
Edustaako RKP jonkun kansanryhmän vai vieraan valtion (ruotsi) äidinkielekseen saaneiden/ottaneiden etuja?
Vastaukset 11
Vanhimmat
"Olisiko niin että suomenruotsalaiset eivät ole mikään erillinen kansanryhmä?
Jos on, niin millähän kriteereillä? "
Veikkaisin, että kielen perusteella.
"Edustaako RKP jonkun kansanryhmän vai vieraan valtion (ruotsi) äidinkielekseen saaneiden/ottaneiden etuja?"
Minulla on sellainen käsitys, että rkp nimenomaisesti edustaisi ruotsinkielisten etuja.
Miten sinä muuten otit äidinkielesi?
senkun venkuilee tapansa mukaan. Kysymys oli saada/ottaa. "Miten sinä muuten otit äidinkielesi?"
Minä olen syntymälahjana sen saanut vanhemmiltani kielelliseksi perinnöksi, jota perintöä erilaiset opinahjot ovat rikastaneet.
Esim Kimmo Sasi on ottanut ruotsinkielen uudeksi äidinkielekseen. Siis hän ei ole vaihtanut sitä
mihinkään. Jos hän olisi vaihtanut alkupräisen äidinkielensä suomen, vieraan maan kieleen ruotsiin, tulisi hänen puolestaan antaa suomenkielensä ruotsiin ja olla itse puhumatta suomea.
Voihan hän toki vaihdossa antaa jotain muutakin. Esim. suomalaisen identiteettinsä, jos ruotsi sen vaihdon toisena osapuolena hyväksi katsoo.
Siis esim. Kimmo Sasi on ottanut itselleen uuden äidinkielen. Ei vaihtanut sitä mihinkään.
Oletko sinä Tapio.Rautalapio ottanut itsellesi uuden äidinkielen?
"Veikkaisin, että kielen perusteella."
Näin se Tapsis muru veikkailee.
Kuuluuko ko. Sasikin ko. kansanryhmään, kun hän on ottanut äidinkielekseen ruotsin?
Eivätkö suomenruotsalaiset olekkaan mikään ihmeellinen erikoisryhmä, jonka juuret ovat keskiaikaisessa ruotsissa tms.?
"Esim Kimmo Sasi on ottanut ruotsinkielen uudeksi äidinkielekseen. Siis hän ei ole vaihtanut sitä
mihinkään. Jos hän olisi vaihtanut alkupräisen äidinkielensä suomen, vieraan maan kieleen ruotsiin, tulisi hänen puolestaan antaa suomenkielensä ruotsiin ja olla itse puhumatta suomea. "
Ensinnäkin mielestäni erehdyt nimittäessäsi ruotsia 'vieraan maan kieleksi' koska ruotsinkieltä on käytetty Suomessa varsin kauan. Toiseksi, mihin perustat väitteesi Sasin 'uuden äidinkielen ottamisesta'?
Johonkin kansanryhmään kuulumisen tai kuulumattomuuden jättäisin kunkin henkilön itsensä arvioitavaksi.
"Johonkin kansanryhmään kuulumisen tai kuulumattomuuden jättäisin kunkin henkilön itsensä arvioitavaksi."
Tuo tavallaan pitää paikkansa, mutta Sasi on poliittinen persoona, joten hänen kansanryhmänsä kiinnostaa minua (Minulla on jopa oikeus kysyä sitä), sillä esim. en äänestä ketään äidinkieleltään ruotsinkielistä olkoon kielensä syntymästä saatu tai allekirjoituksen kautta otettu.(Mitä pyhää Sasissa on, kun noin hyppäsit takajaloillesi?)
"Toiseksi, mihin perustat väitteesi Sasin 'uuden äidinkielen ottamisesta'?"
Perustan sen siihen, että muussa tapauksessa hänellä ei olisi folktingetin toisena varapuheenjohtaja.
Alkuperïseltä äidinkieletään hän on suomen kielinen, tai hän on sitten pitänyt ruotsalaistaustansa hyvin piiloteltuna.
"Ensinnäkin mielestäni erehdyt nimittäessäsi ruotsia 'vieraan maan kieleksi' koska ruotsinkieltä on käytetty Suomessa varsin kauan."
En erehdy. Ruotsi on meille vieras valtio, jolla on omat hallintonsa, lakinsa, poliisi- ja sotavoimansa jne.
Se että se on puuttunut sisäisiin asioihimme vuosisatojen ajan (puuttuen tänäkin päivänä) ja ollut verisen julma ja riistävä siirtomaaherramme n. 650 vuotta sen kieli on meille suomalaisille täysin vieras kieli.
Siis Sasi on ottanut meille täysin vieraan kielen äidinkielekseen.
"Perustan sen siihen, että muussa tapauksessa hänellä ei olisi folktingetin toisena varapuheenjohtaja.
Alkuperïseltä äidinkieletään hän on suomen kielinen, tai hän on sitten pitänyt ruotsalaistaustansa hyvin piiloteltuna. "
En tunne Sasin tapausta enkä tiedä tarvitseeko folktingetin varapuheenjohtajan olla ruotsinkielinen. Ilmeisesti tietosi Sasin äidinkielestä on arvailua.
"Ruotsi on meille vieras valtio, jolla on omat hallintonsa, lakinsa, poliisi- ja sotavoimansa jne.
Se että se on puuttunut sisäisiin asioihimme vuosisatojen ajan (puuttuen tänäkin päivänä) ja ollut verisen julma ja riistävä siirtomaaherramme n. 650 vuotta sen kieli on meille suomalaisille täysin vieras kieli."
Tottahan se on, että ruotsia puhutaan Ruotsissa, mutta toisaalta ruotsi on monille suomalaisille oma kieli ja varsin monille muille suhteellisen tuttu.
Mitä tulee Ruotsin puuttumiseen Suomen asioihin niin minusta liioittelet raskaasti. Ruotsi on ollut Suomelle myötämielinen ja rauhallinen naapuri. Osaisitko muuten äkikseltään nimetä naapurivaltioita, joiden suhteet olisivat yhtä tasapainoiset ja rauhalliset kuin Suomen ja Ruotsin?
Siirtomaapuheet ovat kummallisia. Jos Suomi oli Ruotsin siirtomaa niin Ruotsi oli kyllä varmasti tunnetun maailmanhistorian taitamattomin ja saamattomin siirtomaaisäntä. Suomalaisten asema Ruotsin valtakunnassa oli kutakuinkin samanlainen kuin ruotsalaistenkin.
"En tunne Sasin tapausta enkä tiedä tarvitseeko folktingetin varapuheenjohtajan olla ruotsinkielinen."
Koska et tunne Sasin tapausta, niin miksi sitten vastailet ko. asiaan.
Folktingetin toisen varapuheenjohtajan tulee olla äidinkieletään ruotsin kielinen!
Ei se ole arvailua vaan selkeä johtopäätös, siitä että Sasi on ottanut vieraan kielen äidinkielekseen.Jos hän on ollut ruotsinkielinen äidinkieleltään, olisi hänen tullut ilmoittaa se ennen vaaleja.
"Tottahan se on, että ruotsia puhutaan Ruotsissa, mutta toisaalta ruotsi on monille suomalaisille oma kieli ja varsin monille muille suhteellisen tuttu."
Ruotsi ei ole yhdellekkään suomalaiselle oma kieli.
Jos puhut että, monelle Suomen kansalaiselle ruotsi on oma kieli, muuttuu asian luonne ja silloin se toimii.
"Mitä tulee Ruotsin puuttumiseen Suomen asioihin niin minusta liioittelet raskaasti. Ruotsi on ollut Suomelle myötämielinen ja rauhallinen naapuri. Osaisitko muuten äkikseltään nimetä naapurivaltioita, joiden suhteet olisivat yhtä tasapainoiset ja rauhalliset kuin Suomen ja Ruotsin?
En liioittele. Ruotsalaiset ovat maailmanhistorian eniten kiduttaneet, noitina polttaneet, pakko-ottaneet, taloudellisesti riistäneet, murhanneet ja orjuuttaneet suomalaisia.
Suomi-Norja, Norja-Tanska. YHteinen piirre ko. maille on, että ruotsalaisia katsotaan kansan parissa karsaasti.
"Suomalaisten asema Ruotsin valtakunnassa oli kutakuinkin samanlainen kuin ruotsalaistenkin."
Ei ollut.Ei sinne päinkään.
Eikä ole edelleenkään.
"Tottahan se on, että ruotsia puhutaan Ruotsissa, mutta toisaalta ruotsi on monille suomalaisille oma kieli ja varsin monille muille suhteellisen tuttu."
Siis Tapion laskuoppi on että otetaan 100 ihmistä joista 95 puhuu suomea ja 5 ihmistä ruotsia, joista 4 osaa myös suomea, niin se on Tapsan mielestä monta heh heh... aivopesu huipussaan.
"Koska et tunne Sasin tapausta, niin miksi sitten vastailet ko. asiaan. "
Kirjoitit hänen 'ottaneen äidinkielen'. Sittemmin paljastui, ettet tunne tapausta. Nyt pidät sopimattomana, että kirjoitan aiheesta, jota en tunne sen kummemmin kuin sinä, joka siitä alunperin kirjoitit. Outoa.
"Folktingetin toisen varapuheenjohtajan tulee olla äidinkieletään ruotsin kielinen! "
Sanotaanko jossain laissa niin?
"Ei se ole arvailua vaan selkeä johtopäätös, siitä että Sasi on ottanut vieraan kielen äidinkielekseen.Jos hän on ollut ruotsinkielinen äidinkieleltään, olisi hänen tullut ilmoittaa se ennen vaaleja. "
En ole tiennytkään, että vaali-ilmoituksissa pitäisi ilmoittaa äidinkielensä. Miksi ihmeessä pitäisi?
"Ruotsi ei ole yhdellekkään suomalaiselle oma kieli. "
Nyt käytät ilmeisestikin sanaa 'suomalainen' merkityksessä 'suomenkielinen'. Tuo näyttää olevan joillekin ylipääsemätön ongelma.
"Ruotsalaiset ovat maailmanhistorian eniten kiduttaneet, noitina polttaneet, pakko-ottaneet, taloudellisesti riistäneet, murhanneet ja orjuuttaneet suomalaisia. "
Uskaltaisin väittää, että venäläiset ovat verrattomasti enemmän niin kiduttaneet, murhanneet kuin orjuuttaneetkin suomalaisia. Itseasiassa Suomi ja Ruotsi eivät ole koskaan sotineet keskenään. Noitavainoja on turha liioitella, niitä oli muuallakin ja armeija ottaa miehensä vaikka pakolla. Vielä nykyäänkin ja myös Suomessa.
"Suomi-Norja, Norja-Tanska."
Suomi ja Tanska eivät ole naapurimaita. Norjankin kanssa Suomen suhteet taas ovat olleet melkoisen etäiset.
"Siis Tapion laskuoppi on että otetaan 100 ihmistä joista 95 puhuu suomea ja 5 ihmistä ruotsia, joista 4 osaa myös suomea, niin se on Tapsan mielestä monta heh heh... aivopesu huipussaan."
Laskutikkusi ei kuitenkaan tee ruotsista vierasta kieltä ruotsinkielisille suomalaisille.
taas kerran vesittelet.
"Suomi-Norja, Norja-Tanska."
Suomi ja Tanska eivät ole naapurimaita. Norjankin kanssa Suomen suhteet taas ovat olleet melkoisen etäiset.ee.
En ole niin väittänytkään.
Naapurimaita ovat Norja-Tanska sekä Suomi-Norja.
Kaikissa kolmessa maassa on suhtautuminen ruotsalaisuuteen ja ruotsalaisiin vihamielistä.
Kyllä suhteemme ruotsiin ovat etäisemmät ja kunhan maamme on yksikielinen eli suomen kielinen, etääntyvät suhteet entisestään, koska ruotsalaisuus ei koskaan hyväksy suomalaisuutta tasavertaisena ruotsalaisuuden kanssa.
Hyväksytkö sinä?
Sasi-juttusi oli siis pelkkää arvailua, eikö niin?
Naapurikansojen välillä on aina ja kaikkialla monenlaisia jännitteitä. Joskus suhtautuminen on tietynlainen viha-rakkaus, joskus viha on kovasti niskan päällä. Suomen ja Ruotsin välit ovat kuitenkin kansainvälisessä vertailussa verrattoman ongelmattomat ja mutkattomat. Myönnän, että kaikkien pohjoismaiden keskinäiset suhteet ovat mutkattomat.