Hieman ihmetyttää linjasi? Orjuutat muita syyttämällä näitä jos haluavat omasta tahdostaan luopua asioista jotka haavoittavat tämän omaatuntoa.
Kyllä minun mielestäni iloisimmat vl:ät on juuri ne jotka eivät elä toinen jalka maailmassa. Sinä sen sijaan kehotat ihmisiä kuuntelemaan maailmallista musiikkia, meikkaamaan jne. jotta olisi mahdollisimman pieni ero ja kynnys maailman ja uskovaisen välillä.
Menee vähän kummaksi kun menet toisia neuvomaan olemaan maailmallisempia.
Mitä sinulle tarkoittaa valona ja suolana oleminen? Jos kaikkia sun opetuksiasi seuraisi niin äkkiä olisikin vain nimellisesti vl. Kävisi seuroissa, muttei puheista mitään välittäisi, kunhan ulkoisesti pitäisi jonkinlaisen julkisivun, vaikka ne kymmenen lasta niin voisi sanoa olevansa uskovainen.
Syntiähän ei kannata välttää ettei elämä tule liian raskaaksi. Ajattele nyt jos verotkin maksaisi tarkalleen niin tulisi nuorille vl:ille houkutus lähteä maailmaan. Kun on niin ahdas portti ja kaitainen tie.
Kyllä minun mielestäni iloisimmat vl:ät on juuri ne jotka eivät elä toinen jalka maailmassa. Sinä sen sijaan kehotat ihmisiä kuuntelemaan maailmallista musiikkia, meikkaamaan jne. jotta olisi mahdollisimman pieni ero ja kynnys maailman ja uskovaisen välillä.
Menee vähän kummaksi kun menet toisia neuvomaan olemaan maailmallisempia.
Mitä sinulle tarkoittaa valona ja suolana oleminen? Jos kaikkia sun opetuksiasi seuraisi niin äkkiä olisikin vain nimellisesti vl. Kävisi seuroissa, muttei puheista mitään välittäisi, kunhan ulkoisesti pitäisi jonkinlaisen julkisivun, vaikka ne kymmenen lasta niin voisi sanoa olevansa uskovainen.
Syntiähän ei kannata välttää ettei elämä tule liian raskaaksi. Ajattele nyt jos verotkin maksaisi tarkalleen niin tulisi nuorille vl:ille houkutus lähteä maailmaan. Kun on niin ahdas portti ja kaitainen tie.
Vastaukset 27
Vanhimmat
"Syntiähän ei kannata välttää ettei elämä tule liian raskaaksi. Ajattele nyt jos verotkin maksaisi tarkalleen niin tulisi nuorille vl:ille houkutus lähteä maailmaan. Kun on niin ahdas portti ja kaitainen tie."
???
Vl mies 72, ihmettelen suuresti sinun haluasi nuhdella vrk:ta.
Oletkohan ymmärtänyt käsitteen omantunnon vapaus? Vrk saa kirjoittaa tänne mitä hän itse haluaa ja kokee oikeaksi. Ei ole sinun eikä kenenkään muunkaan tehtävä tuomita häntä. Muistaakseni muuten jossakin aiemmassa keskustelussa vrk:ta syytettiin jopa omavanhurskaudesta.
Onko tämä nyt rakkaudellisen Siionin hoitoa?
Se että vrk täällä ojensi toisia toruen ettei noin saa omantuntonsa mukaan tehdä. Eli piti hoitokokouksia mm. nimimerkille Luo (mutta myös minulle) ja nuhteli siitä että Luo ei tunne Aerobiciä omantuntonsa mukaiseksi.
Eli olet vallan erehtynyt. En varmasti olisi puuttunut asiaan ellei nimenomaan vrk puutu toisten omantunnonvapauteen.
vrk väittää olevansa kymmenen lapsen äiti ja vl. Olisi kyllä ensimmäinen joka toruu toista vl:ää siitä jos tämä luopuu Aerobicistä ja meikeistä.
Enkä ole mitään noita syntejä kehoittanut tekemään. ELi avaus on valhetta. Odotan anteeksi pyyntöä. En vielä ottanut yhteyttä ylläpitoon mutta otan jos tuo tahti ei muutu.
Päinvastoin: mm Welille sanoin että nimenomaan hänelle itsetyydytys voikin olla syntiä. Ja yhdelle kihnutuksesta kirjoittajalle suosittelin kylmiä suihkuja ja pitkiä juoksulenkkejä.
Pölkkypää!
Tämähän ei ole hartaustilaisuus, noin periaatteessa. Kaikille pitäisi olla tilaa. Tosin minusta on moraalitonta esiintyä toisen uskonsuunnan edustajana vääristettyä tietoa levittäen.(siis jos kuuluu ihan eri porukkaan) Tätä miettiköön kukin sydämessään.
Jos haluaa saada oikeita vastauksia uskon ongelmiinsa omalta porukaltaan, kannattaisi asia ottaa ihan livenä puheeksi. Täällä jokainen "seurakuntalainen" antaa oman näköisensä vastauksen. Joku etsii sellaisiakin vastauksia, ja se kai tämän palstan funktio onkin.
Minä OLEN oikeasti vl. Minun suuhuni on avaaja pannut sanoja jotta saisi minut diskattua.
Tällaista oli muuten 70-luvulla vl-liikkeessä. Ensin käsitettiin tahallaan tai puolitahallaan toisen sanomiset ja tekemiset väärin ja sitten niitä puhuttiin jo eteenpäin totena. 'Eli suomeksi sanottuna juoruilua.
Tottakai silloinkin oli oikeaakin puhuttelua en sitä kiellä.
Mutta monelta meni tällaisen simputuksen tuloksena mielenterveys. Olisi jo suonut että tällainen pahuus olisi kitketty vl-yhteisöstä, mutta Raamatun mukaanhan se kai vain yltyy maailmaloppua lähestyttäessä.
En ole kehoittanut mihinkään noista.Jos valheiden pano minun suuhuni ei lopu ilmoitan ylläpidolle.
näin sivullisena ainakin minä olen saanut vrk:sta kuvan syvästi uskovaisena ihmisenä, joka tosin ymmärtää ihmisluontoa eikä ole tiukkapipo...sekö on väärin?
Täytyy vielä sanoa sinulle,e ttä kyllä on sinulla arvot päälaellaan, 10 lapsen maailmaansaattaminen on samalla viivalla aerobickin kanssa... Huh huh.
Enköhän pääsis helpommalla jos kävisin aerobickissa ja ehkäisisin jos kerran kulissien vuoksi (jotta vaikuttaisin vl:tä)olisin nuo lapset ottanut vastaan. TÄmähän on teoriasi, teen lapsia jotta vaikuttaisin uskovaiselta ja pyhittäisin syntielämäni!
En olis ennen uskonut että suomalaismiehistä löytyy tuollaista juorusopan keittäjää.
Taitaa todellakin olla tämä netti syntiä kun täällä tällaista syntisoppaa uskovaisesta äidistä kesken arkipäivän on aikaa keitellä.Voin vain aavistaa miten kyttäät tosielämän ihmisiä ja miten heistä keksit juttua.
Minusta aerobick tai LÄHES minkä vain tuosta listasta tempaiset esimerkiksi on pieni pieni paha tällaisen pahansuopuuden rinnalla.
Mutta tämä taisi olla sinulle -anteeksi nyt vain - liian monimutkaista tekstiä.
.minun taas vaihteeksi vetää induktiivisia johtopäätöksiä vanhoillislestadiolaisuudesta? ;)
eläviin vl-ihmisiin muihinkin kuin niihin mainitsemiisi sukulaisiin! TÄällä on IHAN erilaisia ihmisiä keskimäärin kuin oikeassa elämässä.
Kivemmat ja terveemmät ihmiset viihtyvät oikeassa elämässä ja eivät vilkaise edes tänne.
Myönnän että minunkin olisi terveempää häipyätäältä. Ehkä otan pari kertaa kunnolla turpaan ja sitten häivyn. :)
>Kivemmat ja terveemmät ihmiset viihtyvät oikeassa elämässä ja eivät vilkaise edes tänne. <
Toisaalta, tämä on yksi osa elämää..tämäkin, vaikkakin toisilla isompi ja toisilla pienempi.
Kyllä täällä meitä "terveitäkin" liikkuu, ihan uteliaisuudesta.
En toki tarkoittanutkaan mm sinua!!!!! :)))
ole aika hyvä otos lestadiolaisuudesta?
Täällä on sekä vanhoja että nuoria, eri puolilta maata ja jopa ulkomailtakin. On lapsuudestaan saakka vanhoillislestadiolaisia ja myöhemmin kääntyneitä. Koulutustasokin vaihtelee ja lienee keskimäärin melko korkea. Ei voi siis sanoa että vähemmän älykkäät tulisivat tänne.
Ihmiset voivat kirjoittaa tänne nimettöminä samalla kun heillä on aikaa harkita mitä kirjoittavat. Tämäkin todistaa sen puolesta että sisimmät ajatukset tulevat esille tai myöskin ne ajatukset jotka erityisesti halutaan tuoda esille. Minusta tuo "vain me"- (sorry termi) paistaa läpi monista kirjoituksista ihan samalla tavalla kuin sen näin in real life. Jos lestadiolaiset haluaisivat antaa positiivista kuvaa itsestään ja uskostaan niin täällähän se on helppo tehdä.
Todella hyvin.
Minusta olisi myös tärkeää että mahdollisimman moni eriluontoinen vl rohkaistuisi kirjoittamaan sellaisenaan mietteitään.Siitä olisi iloa ja hyötyä sekä ei-vl:lle että vl:lle. Ei-vl:t kiinnostuisivat uskostamme ja eri elämäntilanteissa elävät vl:t saisivat rohkaisua ja voimia arjen kiusauksiin.
Helppoa se ei ole, sillä aivan kuten useimmat ihmiset ovat laumasieluja sama vamma (laumasieluisuuden vamma)pätee vl-ihmisiinkin. JA NYT EN PUHU uskon samanmielisyydestä vaan luonteesta.
Erilaiset kirjoitukset haistetaan helposti vääräksi hengeksi. Jos kirjoittaa ulkoaopittuja fraaseja tai pintakieltä (ei mene syvälle asioihin)ei joudu silmätikuksi. Harva työssäkäyvä jaksaa sellaista. Eli kirjoittaa helposti vain siten että pääsee vähällä. Arvostan erityisesti esim homokirjoituksia, niitä oli enemmän herätysliikepalstalla.
On tosi hienoa että edes nimettömänä uskaltaa kertoa tarinansa.
Näin sellaisetkin kuin minä tai vielä eriluontoisemmat saisivat voimia uskonelämäänsä.
Oliskos ollut viisampaa jättää juttusi kirjoittamatta?
Vastaan puolestasi:
Kylläs olis!!!
joskus koko porukka.
Eikö koko palstan tarkoitus ole keskustella?
Tällöin täytyy myös hyväksyä eriävät näkemykset puolin ja toisin. Monilla palstoilla, mutta varsinkin tällä asiat otetaan usein hirveän henkilökohtaisesti. Annetaan asioiden ja mielipiteiden riidellä, mutta kunnioitetaan toisiamme.
Omatunto on jokaisella henkilökohtainen ja viritys voi olla yhtä lailla liian löysällä, kuin tiukallakin. Toisessa päässä ollaan varmaan siinä kuuluisassa "synnin luvallisuudessa" ja toisessa päässä "lakihengessä." Vaikka sitten olisi kultaisella keskitiellä, olisi sama uskovainen yhtälailla toiselle lakihenkinen ja toiselle synninluvallinen.
Mielestäni molempia päitä voi neuvoa rakentavassa hengessä.
Käskyt ovat kaikille samat. Mitä sitten OLISI HYVÄ välttää, ettei käskyjä rikkois, onkin täysin tulkinnanvaraista meillä jokaisella. Täytyy muistaa ettei nämä ohjeet ja opastukset itse mitään Jumalan lakeja / syntejä ole. Mikäli ovat niin pitävät puheet vl:ien uusista käskyistä paikkansa. Silloin ei olla Lutherin tai Raamatun tiellä.
Ande
Toisen mielipiteistä voi olla eri mieltä mutta tässä avauksessahan ei puhuta siitä.
Vaan siitä että avaajan kirjoittamaksi on laitettu sellaista mitä hän ei ole kirjoittanut.
Silloin on ylitetty joku kriittinen raja ja palstalaisten täytyy puuttua asiaan. Minä en ainakaan sellaista hyväksy ja tuon esille että olen huomannut mitä tapahtuu.
Toinen asia jota vierastan on se että joskus käydään kirjoittajan eikä hänen mielipiteidensä kimppuun.
Sanotaan esim. että SINÄ olet pässimäinennvaikka voisi sanoa että tämä sinun NÄKEMYKSESI on pässimäinen.
Mitä eroa noilla on?
No se että ensimmäisessä annetaan ymmärtää että kirjoittaja on aina ja joka suhteessa pässi kirjoitti mitä tahansa (mistä ei ole mitään takuita) jälkimmäisessä tarkoitetaan että esitetty näkemys on pässimäinen mikä taas voidaan asiallisesti perustella.
Kritisoikaa siis mielipiteitä ei ihmisiä.
Kun ylläolevassa viittaan "avaukseen" niin tarkoitan vrk:n avausta ylempänä en tämän ketjun avausta.
Pyydän anteeksi virhettä.
Luin myös korjauksesi.
Kiitos viestistä. Näyttää siltä että prikulleen samoilla linjoilla ollaan.
Tämä palsta on uskontofoorumin nopeiten eteenpäin juokseva. Koko ajan tulee uusia avauksia ja eilisiä harvemmin enää seuraavana päivänä samalta sivulta löytää. Aktiivista virtuaalielämää siis. Mukana myöskin samat paheet kuin oikeassakin elämässä. Jonkin tekstistä ei tykätä ja sitten mollataan tekstin kirjoittajaa....
Selkeä valehtelu toisesta on kyllä paha juttu ja tuomitaan ihan kymmenessä käskyssäkin. Kyllä pitäis silloin omantunnon soimata tästä netin käytöstä, jos se johtaa valehtelun syntiin sortumaan;-)
Ande
...avata tänne sellainen välienselvittely-palsta erikseen, jossa voisi käydä puimassa asiat halki ja sitten tulla takas tälle lestadiolaisuus-palstalle keskustelua jatkamaan.
Virtuaalisesti siis sama kuin käytännön elämässä, että tuleppas, lähtäänpä käymään tuolla nurkan takana...
Siinä voisi olla kahdenlaisia seurauksia. Joko siitä tulisi kaikkein vilkkain palsta tai sitten ihmiset oikeesti rauhoittuisivat välillä.
Kannatetaan ajatusta.
Ande
Mutta mielestäni se, minkä julkisesti aiheuttaa pitää julkisessti korjata.
...mieltä, mutta siellä välienselvittelypalstalla saisi keskustella sen julkisuuteen tuotavan asian yhteisymmmärryksessä ja sovussa korjattuna ja oikaisuna kaikille.
aika erikoinen linja. Kuten aika pitkälti muutenkin tällä palstalla. En ainakaan itse ole enää jaksanut lukea viestejä sillain kun alussa tein. On varmaan aika lähteä pois kokonaan. En itse ymmärrä, kuinka ihmiset viitsii laittaa aikansa tällaiseen. Mutta tämä olikin mun henk.koht. kokemus.
Hyvää jatkoa, pitäkäähän palstaa pystyssä ja hyvä huoli itsestänne!!!