Skodan kummajainen Fabia RS on melkoinen kokemus. Ohjaamon säädöt on melkein kuin WRC-autossa ts. ratin voi säätää ylös ihan rintaan kiinni. Koneen ääni ja maaahtaaavaaa vääntö saa aikaan sellaisen tunnelman, että olo vielä ajon jälkeenkin on kuin pikkupojalla jouluaattona.
Fabia RS on mahtava laite
Harri344
7114791
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
No huh huh, et sitten vissiin yli 100 heppasilla autoilla ole ennen ajanut...? Ihan ok auto jokapäiväiseen ajoon reippaalla suorituskyvyllä.
ohjaamossa säädöt kuin WRC:ssä! Ratti menee ylös, alas, eteen ja taakse :). Jep jep, onhan se RS Fabia hauska peli. Minäkin olin aiemmin ajellut joillain yli 100hv bensavehkeillä, mutta eihän niiden suorituskyvystä voi puhua saman päivänä RS:n kanssa. Tarkotan nyt jotain 110hv 1,6l bensa Corollaa, esimerkiksi. Sillä saat vinguttaa kierrokset 6000 pahemmalle puolen, eikä siinä vaiheessa ole enää kenelläkään autossa hauskaa! Eli tehot noista pienistä yliviilatuista bensakoneista pitää ihan tosissaan kutitella pihalle.
130hv naftakoneella Fabia on todella käytännöllinen ajettava. Vaikka vaihteita on 6, niitä ei todellakaan tarvi hämmentää jatkuvasti. Käytännön suorituskyky on loistava ja mukavasti tarjolla jo pienillä kierroksilla.
Kokeilkaa ihmeessä kaikki, joilta se kokemus vielä puuttuu.
Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää mikun viime vuosien autokalustosta jotakin, vai onko ajokortin leima vielä märkä?
Noh, kortissa oleva leima on 8 vuotta vanha... autokalustoon on mm. kuulunut Ibiza Cupra jonka myin pois turhan nuhaisen tuntuisena ;-). Siis lähinnä mun pointti on se, että kun pääsee testaamaan kunnon tehotykkiä (hepot yli 300), niin ei tämmöset perhepurkit jaksa enää virnettä nostaa naamavärkissä. Noh, Fabia RS lastutettuna vois tuottaa vaikkapa pilkettä silmäkulmaan...
Sääli että toi Fabia RS on nettohinnoiteltu auto... tinkivaraa ei ole kuin tupakka-askin verran ja se ei miellytä! Ja tietty hyvitys vaihtoautosta on erittäin huono, joten kaupat taitaa jäädä tekemättä. Vuosittaisiin kilometrimääriini tommonen diisseli saippuakotelo olis ihan hyvä vaihtoehto.
Onhan tuo sinänsä houkutteleva paketti, mutta tuskinpa säväyttää kokeilemaani Seat Leon TDI 110kW:tä kummemmin. Se oli ihan jees, mutta ei sen enempää. Onhan se potku aika massiivinen 2500-3500rpm alueella, mutta kapeaksi jää ja kyllä sitä 6-v laatikkoa sai hämmentää vähintään siinä kuin 1.8T bensakoneisella. Kyllä se Fabia varmaan kiva peli on, mutta ei sen ratissa vielä lentoon lähdetä. Paitsi ajatuksissa ;) Lastutuksella koneen vääntö taitaa olla jo laatikon kestokyvyn rajoilla (luvattu kestävän muistaakseni 350Nm).
sielläkin. Itse -75 kortin saaneena, rallin SM-sarjassa palkintosijoille ajaneena ja mm. yhden Suomen nopeimmista Coswortheista omistaneena olen kyllä edelleen sitä mieltä, että se Fabia oli kyllä yksi maukkaimmista autoista millä olen ajanut.
Ei todellakaan nopein mutta elämys. Se siitä.
Noh, myönnätkö tilanneesi auton, vai vieläkö harkitset...?
Mitä viboja te saatte jostain tehokärryistä? Mitä sitten jos onkin paljon tehoja jne? Järjettömiä tehoja tungettu autoihin ja sitten vingutellaan kumia ja ajellaan pikkulasten päälle päin keltasia! GROW UP, MAN !!!!
No eikös se ole niin, että joko ensin vingutetaan gummia ja sitten värähtää tai sitten toisinpäin. Ja vain toiseen liittyy autoilu ;-)
Fabia ei numeroiden valossa juuri sytytä. Mutta jos hakee pikkuauto, niin ihan ok. Tehoa on sen verran, että pärjää liikenteen tahdissa. Väännöstä on turha hehkuttaa, sitä on hyvin rajoitetulla kierroslukualueella tarjolla ja ohituskiihtyvydet esim. 6-vaihteella järkyttävän huonot. Ohjaamon säädöt on myös ihan ok.
Numerot:
Teho (kW) 96
Omamassa (kg) 1320
Huippunopeus (km/h) 204
Kiihtyvyys 9.6
0-100 km/h (s)
PS
Ajaminenkaan ei ole niin halpaa kuin äkkiseltään luulisi. Dieselvero ja VAG-tdi:n kalliit huoltohinnat pitävät kustannukset ylhäällä..
"Väännöstä on turha hehkuttaa, sitä on hyvin rajoitetulla kierroslukualueella tarjolla ja ohituskiihtyvydet esim. 6-vaihteella järkyttävän huonot."
Elä jätkä puhu paskaa! Vääntö on suorastaan tappavaa näin pieneen kirppuun!! Ja vääntö ei ole vain yhdellä kierrosalueella, vaan se jatkuu hyvänä loppiin asti!!! 320nm on paperillakin jo iso luku!
VAG-dieselit täytyy tosiaan kyllä henkilökohtaisesti kokea, ennen kuin niitä voi arvioida. Numerot eivät kerro riittävästi moottorin luonteesta.
Samoin 6-vaihteen välitys on todella pitkä, satasen vauhdissa kierroksia on vähän reilu 1600, joten 60-120 km/h kiihdytys kutosella alkaa tyhjäkäynniltä 1000 k/min, parhaan väännön kohdalla ollaan vasta 120 km/h kohdalla.
Parasta näissä on se, ettei tarvitse vinguttaa, jotta auto liikkuisi. Reippaan suorituskyvyn saa pintakaasulla isoillakin vaihteilla ja pienillä kierroksilla ilman vaivannäköä, joten voima kyllä tuntuu.
Katso huviksesi vääntökäyrää niin tajuat miksi Fabia ei "tappavasta" väännöstä huolimatta kulje. Myös melko painava "kirppuksi". Ei säväytä, paitsi ehkä pappa-kuskeja. Kiihtyvyys on muuten lisäksi myös 5-vaihteellakin tahmeaa.
Vastaava Ibiza TDI Sport kulki TM:n koeajossa 8,5 sekunnissa 0-100 km/h. Suurimman "normaalin" vaihteen (nelonen 40,5 km/h / 1000 rpm)) kiihtyvyys 60-120 on 10,9 sekuntia. Kuka sillä ylipitkällä kutosella kiihdyttää 60:stä?
Kyllä saa esim. Type-R:ssäkin (olen tätäkin ajanut) ajaa ihan tosissaan että perässä pysyy. Hintaisekseen vakioautoksi suorituskyky on kyllä Skodassa vähintäänkin kunnossa. Esim. Porschet ja F1-kilpurit on sitten luonnollisesti ihan omassa vertailuryhmässään.
Mutta kukin tykkää mistä tykkää. Ei siinä mitään. Hyvä että saa vapaasti valita.
Itsekin vähän ihmettelin tota Ibizan hyvää suorituskykyä TM:n testissä. 8,5 sekuntia on reilusti alle tehtaan ilmoittaman lukeman 9,4 ja yleensähän noi TM:n mittaamat lukemat jäävät reilusti tehtaan ilmoittamista (siis negatiivisesti). Mutta, useasti on kyllä Seatin koneista mitattu suurempia tehoja mitä valmistaja on luvannut. Kenties näissä Seatin 130 heppasissakin dieseleissä on todellisuudessa enempi tehoa?
Itse ajelin 130 heppasella Cordoballa ja tuntuma oli kyllä "äkäisempi" kuin Fabia RS:ssä. Heh, yritin muuten kiihdyttää Fabian 6. vaihteella 80 km/h vauhdista, mutta eipä vaan kiihtynyt, ei sitten millään. Suomeen toi 6. vaihde on kyllä ihan turha.
No jos sitten myönnetään niin ei se kuutosella kovin äkäsesti kiihy(aika laiskasti), mutta voihan sitä aina pienempää vaihtaa ja sitten mennäääääääääään!!!!!!! Kohta ei bensa autoja saakaan kun diiselit on niin kehittyneitä.
Niin muistatko numeroa missä se seat ibiza tdi 130 oli?????????????
Sinulla on uuskin cordoba?
...löytyy aukeaman koeajoraportti. TM:n sivuilla on muuten näppärä artikkelihaku ja tilaajat voivat lukea juttuja pdf-tiedostoina.
sun kannattais ajaa eri autoilla ennenkuin alat väittämään paperitietoa. Muutama nimeltämainitsematon 2.4 l bensavehje häviää mennen tullen väännössä Fabia RS:lle. Käytännön ajossa TDI:n vääntö on murskaava, bensakoneissa ei vääntö riitä samalla tavalla. Käy ilmi oikein hyvin esim. ohitettaessa 4. vaihteella!
Eli 2.4l (190hv?) bensakoneella jättää Fabia RS kevyesti, vaikka max. vääntöä bensakoneessa olisikin paljon vähemmän, teho on kuitenkin se joka lopulta määrää kulun. Eri asia on se, että jos ajaa vain 4-vaihteella 60-120km/h nopeuksilla, ja silloinkin bensaturbo pesee Fabian, jos 6-vaihdetta.
Esim. 1.8t koneella (Octavia) voi suurimmalla vaihteella ajaa ilman vedätystä 80-235km/h ja Fabian tdi-koneella kaiketi 110-204km/h.
Oletan ettet ole vielä kokenut VAG:n dieselkoneiden vääntöä?
Jostain syystä VAG:lla on tapana ilmoittaa suorituskykynsä (varsinkin kiihtyvyyslukemat) järjestään alakanttiin paperilla, varsinkin diesel koneiden yhteydessä. Itseasiassa en yllättyisi, vaikka todellinen teho ja vääntö olisivat suuremmat kuin paperilla. Koeajossa tämän viimeistään huomaa. 130 heppanen PowerDiesel on melkoinen yllätys sitä kokemattomalle henkilölle, vääntö on jotain ennenkokematonta ja tunne on kuin vedettäisiin jalat alta. On aika huikea tunne tuntea raju ohituskiihtyvyys pienellä pintakaasulla tuulen vain suhistessa korin ympärillä. Älä siis tuijota orjallisesti paperitietoa vaan käy kokeilemassa ja kerro sitten mielipiteesi. Luulenpa ennakkokäsityksesi nykyaikaisesta dieselistä muuttuu aika radikaalista! :-P
Ei se ohituskiihtyvyys todellakaan ole raju, ellei ole siten koko ikäänsä ajellut vapari 1.4l koneilla muusta tietämättömänä. Ihminen jolle tdi130 koneella kiihdyttely saa aikaan huikean tunteen, ei kuulu tieliikenteeseen vaan vanhainkotiin.
Teho on huipputeho, vääntö esiintyy niillä kierroksilla joita yleensä käytetään.
Jos kävisit ensin koulut loppuun...
Hans, koska luetun ymmärtäminen ei sinulla ole vahvimmasta päästä (vaikka varmaan oletkin jonkin loppututkinnon suorittanut) joudun toistamaan itseäni.
Esitietona alla oleviin lukuihin:
Leonin 150hv on selvästi enemmän kuin Fabian 130hv, eroa 20hv ja se varmasti tuntuu.
TM:stä luettuna Leoneista
Vaihde 60-120(tdi150) 60-120(1.8t180)
3. 8.1s 7.9s
4. 10.5s 10.1s
5. 14.6s 13.4s
6. 23.7s 19.3s
0-100 8.4s 7.9s
0-120 12.0s 10.9s
0-400m 16.2s 15.8s
Hans, paljon puhuttu 4-vaihteen ohituskiihtyvyys ei ole edes tdi150 koneella parempi kuin 1.8t180 koneella vaikka dieselin vääntö on "rajut" 320nm ja bensakoneella vain 235nm.
Jäkä
jäkä
Itseasiassa VAG:lla on tapana ilmoittaa suoritusarvot varsin alakanttiin. En yllättyisi vaikka todelliset tehot olisivat enemmän kuin "paperilla", koska näin varmaan todellisuudessa onkin.
Itselläni on jonniin verran näppituntumaa myös bensaturboihin (T4 ja 2.3T) ja voin edelleenkin väittää kirkkain silmin, että VAG:n PowerDiesel on miellyttävin kokemus noista kaikista. Bensakonekin tosin kiihtyy varsin kiitettävästi konetta kierrättämällä, mutta normaalissa ajossa diesel hakkaa bensan mennen tullen. Vääntö on se millä liikutaan ja sitä tarjotaan jo pienellä pintakaasun hipaisulla. Käytännössä ajo on helppoa ja nautinnollista. Käy ihmeessä koeajamassa ja ylläty! :)
Et siis edellenkään ymmärrä koko asiaa... no, ei se mitään. Sovitaan ihan meidän kesken, että olet oikeassa.
Hans, hienoa että ymmärsit olevasi väärässä. Yleisesti on tiedossa, että auton suorituskyky määräytyy tehon mukaan, ei suinkaan pelkän väännön mukaan.
Silloin tällöin tosiaan näkyy moitittavan näitä moderneita dieseleitä siitä, että vääntökäyrän huippu on kapea. Niin onkin, mutta oleellinen asia on, kuinka laajalla kierrosalueella dieselin vääntö ylittää vastaavan bensakoneen väännön. Ja se alue on leveä, minkä vuoksi vaihtamistarvekin on vähäisempi kuin vastaavalla bensakoneella. Näin sekä teoriassa että käytännössä. Mutta jos haluaa ajaa vain sillä kierrosalueella, jolla vääntö on yli 300 Nm, alue on kapea - ja mistäs bensakoneista tuollainen vääntö löytyy ja millä hinnalla ?
Miten laajalla kierroslukualueella Fabiassa on >= 300nm, 500rpm alueella? Kertokaa Te, jotka tiedätte.
Miksi Fabia RS (310nm/1900rpm, 1320kg) on käytännön suorituskyvyltään Octavi RS (235nm/1950-5000rpm, 1400kg) huonompi. Yksinkertaisesti siksi, että TDi:n vääntöalue on todella kapea toisin kuin 1.8t koneessa. Onhan se Fabia RS tykki, jos sitä vertaa 1.4 tai 1.6 vaparikoneisiin.
Morjens, onko todellakin Octavia RS käytännön ajossa sähäkämpi, tätäkö tarkoitat? En rupea väittämään, päinvastoin, täytyy päästä heti koittamaan :). Olisko jollain heittää faktaa, esim. arvoja ohituskiihtyvyyksistä (vaikka 60 - 120 nelosella) ??
Nimittäin Fabia RS:ää koitin ja se oli ylivoimaisesti "käytännöllisin" auto koneensa puolesta, millä olen ajanut.
Hiukan veikkaisin siihen suuntaan, että Ocu RS:ää saa aikalailla vinguttaa jotta päästään samaan mukavaan helpon kiihtyvyyden tunnelmaan kuin Fabialla. Tai, eihän se kiihdyttäminen ole enää "helppoa" - mukavasta puhumattakaan - jos pitää painaa kierrokset 6tonniin. Toiset ehkä nauttii, toiset ei...
Anyway täytyy käydä koittamassa niin pääsee ennakkoluuloista.
Mihin teillä on unohtunut taloudellinen ja turvallinen ajotapa? Eikö kukaan enää kunnioita liikennesääntöjä ja toisia ihmisiä? Puhutaan vaan kiihdyttelystä ja urheilullisesta ajotavasta (=kaahaaminen).
mielestäni unohtunut taloudellisuus. Täällähän puhutaan Fabia TDistä jonka taloudellisuus on huippuluokkaa, ajotavasta riippumatta. Ja turvallinen ajotapa ei todellakaan ole pappamainen kiihdytys ja köröttely. Päinvastoin taloudellista ja turvallista on kiihdyttää ripeästi valoista (Fabia RS:llä ei tarvi painaa poljinta pohjaankaan), mut tätä kotimaiset keskivertojuntit ei näytä ymmärtävän. Ajatellaan ehkä, että auto särkyy ja polttoainetta kuluu enemmän, jos kiihdytetään rivakasti. Väärin. Kun valoista lähdetään nopeasti, vihreillä pääsee 1/2 enemmän väkeä ja näin se 1/4 punasia päin ajavistakin pääsee ainakin lähes rehellisesti keltaisilla. Lisäksi pikainen kiihdytys tavoitenopeuteen on taloudellisempaa kuin pitkä ja rauhallinen kiihdytys.
Maantiellä rauhallinen köröttely (80 alueella ajetaan 80 mittarinopeutta) lisää valtavasti takaatulijoiden ohitustarvetta, ja ohitukset puolestaan lisää yleistä liikenneriskiä.
Tuskin kiistät kuitenkaan sitä, että on mukava kun auto kiihtyy lyhyeltäkin moottoritien rampilta muun liikenteen vauhtiin vaivattomasti?
Tai että kun olet aloittanut sen ~90km/h kulkevan rekan ohituksen, niin pääset nopeasti ohi ennenkuin tulee mitään yllättävää vastaan?
Ah, lukeehan tätä palstaa joku muukin joka on ymmärtänyt taloudellisen ajotavan perusteet! Täytyy vaan todeta että ajotapaan vaikuttaa hirveästi ajajan oma persoona... Siis rauhallinen kaveri ajaa rauhallisesti ja vähän menevämpi löytää kaasusta myös sen tappiasennon. Näin se vaan on. Mm. naiset eivät uskalla ottaa ripeitä lähtöjä autolla. Pelkäävät että se 1.2 koneella oleva kaupparassi lähtee käsistä ku nostaa kierrokset 4000 asti ;-).
Tosin monilla kyllä on se harhakäsitys että ripeä kiihdytys lisää bensankulutusta...
Mutta Fabia RS:n taloudellisuudesta voidaan olla montaa mieltä. Itse suhasin parin tunnin lenkin 6,7 litran keskikulutuksella. Ja ei nyt ihan älyttömällä ralliajotavalla. Tosin dieselkoneiden taloudellisuus paranee kilometrien myötä, niin se myyjäkin rauhotteli...
Joku ajaa aina turvallisesti ja toinen ei autosta riippumatta - asenne ja ajotavat ratkaisevat !
Nämä modernit korkeavääntödieselit tarjoavat loistavat ajo-ominaisuudet tavalliseen ajoon, ja korkeatehobensakoneet puolestaan soveltuvat paremmin varsinaiseen kiihdyttelyyn ja ralliajoon. Autojen hinnat ja kulutus liikkuvat eri tasolla.
Siis eri moottorityyppien ominaisuusprofiilit ovat erilaiset ja ne ovat mitattavissa - ei niistä tarvitse kinata. Sen sijaan tykkäämisasiat ratkeavat kunkin omassa päässä, eivät testeissä.
Itse nautin TDI:n huikeasta väännöstä ja sitkeydestä alle 4000 kierroksen ajossa enkä välitä bensakoneen potkusta, jonka saa esiin 5000-6000 kierroksen alueella - ja jollakin toisella asia on juuri päin vastoin. Muuten: noudatan liikennesääntöjä !
Ja luuletko, että tarkoitan juuri körötteleväni? Törttökaahailun ja pappakörötyksen väliin mahtuu paljon erilaisia ajotyylejä.
Kun puhuin "sähäkästä ajosta" ja ohituskiihtyvyydestä ja
"helpon kiihtyvyyden tunnelmasta", en todellakaan tarkoittanut
kaahaamista.
Nuo kaikki kolme liittyvät minun ajatusmaailmassani enemmänkin
sujuvaan ( ~ turvallinen) ja osittain myös taloudelliseen
liikennöintiin.
Näinhän se on, että kunkin oma asenne vaikuttaa hyvin paljon liikenteessä.
Joku saattaa "kaahata" vanhalla datsunilla rajummin, kuin joku toinen uudella
M3 bemarilla... tai sitten päinvastoin.
Ite nautin myös nykyisten dieselkoneiden käytöksestä paljon enemmän kuin
bensakoneiden. Lisäksi vuotuiset ajokilometritkin jo sanelee, että
bensavehkeellä ei raaski ajella.
Silti pitänee käydä kokeileen Ocu RS, jotta selviää miltä sen "vääntökäyrä"
tuntuu käytännössä.
Sanoisin, että RS:n TDI:n vääntö riittää kuljettamaan autoa vitosella suunnilleen välillä 1200-4400 kierrosta minuutissa eli nostamaan nopeuden noin nelinkertaiseksi. Siis kelvollinen vetoalue on laaja. Jos taas halutaan vääntömomentin pysyttelevän yli 200 Nm:n, kierrosalue on suunnilleen 1300-3700, mikä merkitsee ajonopeuden kolminkertaistamista. Tavallisissa bensamoottoreissa tällaisiin vääntöihin päästään vasta 2,5-3,0 litran koneilla - turboilla jo parilitraisilla. Ja bensaa ja rahaa palaa ! Mutta jos en sen paremmin hankinta- kuin polttoainekustannuksistakaan välittäisi ja minua kiinnostaisi nimenomaan urheilullinen ajo, jossa tehoa löytyy aina vain lisää kaasua painettaessa, Octavian 1,8T menisi ohi kaikkien Fabioiden. TDI:n teho kun alkaa pudota kierrosten ylittäessä 4500, mitään ei ole enää jemmassa. Eri asia on, tarvitseeko sen jälkeen vielä jotain - joku tarvitsee, toinen ei.
Tuossa Octavia RS:ssähän suurin vääntömomentti rajoitetaan arvoon 240Nm, joka sitten löytyykin alueelta n.1950-5500rpm.
Mun mielestä toi on leppoisa ajettava, sellainen kuminauhavetoinen., mutta kaipaan lisää tehoa ja sitä saakin helposti ja suhteellisen halvalla ihan vain ohjelmapäivityksellä eikä aikaakaan montaa minuuttia mene.
Kulutus on mun ajossa siinä hiukan yli 8l/100km, ilmastointi nostaa ajotietokoneen mukaan kulutusta noin 3-4desiä. Ei paha mun mielestä.
Fabia RS:n vääntökäyrän perusteella RS:n TDI:n vääntömomentti on
- yli 300 Nm välillä 1750-2350 (600 kierrosta)
- yli 200 Nm välillä 1200-4200 (ajonopeus 3,5-kertaiseksi)
- yli 160 Nm välillä n.1100-n.4600 (ajonopeus 4,2-kertaiseksi)
Näiden pisteiden avulla voi itse kukin piirtää kutakuinkin paikkansapitävän vääntökäyrän.
Moottori 1/2003:ssa on testi Leon TDI-150hv/320Nm vastaan 1.8T 180hv. Radalla tulos oli sama, vaikka 1.8T on paperilla selvästi nopeampi (0-100km/h kiihdytys).
Tulos ei ollut sama, tdi oli hitaampi.
Leonin 150hv on selvästi enemmän kuin Fabian 130hv, eroa 20hv ja se varmasti tuntuu. Mutta 1.8t 180hv on varmasti nopeampi radalla kuin 150hv tdi, koska nopeampi kiihtymään.
TM:stä luettuna Leoneista
Vaihde 60-120(tdi150) 60-120(1.8t180)
3. 8.1s 7.9s
4. 10.5s 10.1s
5. 14.6s 13.4s
6. 23.7s 19.3s
0-100 8.4s 7.9s
0-120 12.0s 10.9s
0-400m 16.2s 15.8s
Octavia RS:n vääntökäyrän suunnilleen näin
- 235 Nm välillä 1950-5000
- yli 200 Nm välillä 1900-6000
- yli 160 Nm välillä n.1800-7000
Yli sataahan ei tarkoittamassasi ohituksessa saa ajaa.
Ja sitten ikuisuuskysymys:
Kiihtyykö auto teholla vai väännöllä? ;)
>Yli sataahan ei tarkoittamassasi ohituksessa saa ajaa.
Jos tieosuus on niin mutkainen että kunnon helppoja ja turvallisia suoria ei ole, niin kyllä minä painasen surutta vaikka 140km/h lasissa että kerkeän ennen seuraavaa mutkaa mennä ohi. Parempi mahdollinen sakko kuin olla rekan keulakoristeena tms. Säästäväisyysmielessä pidän kyllä yleensä nopeuden rikesakkoalueella ohituksissakin ;)
Eikös oikea kysymys ole: kiihtyykö auto väännöllä vai kierroksilla ? Jokainenhan sen nyt tietää, että kiihtyvyyteen tarvitaan tehoa, joka taas on väännön ja kierrosten tulo. Ja suuri teho saadaan aikaan matalilla kierroksilla korkealla väännöllä (TDI-moottorit) tai korkeilla kierroksilla pienemmällä väännöllä (bensakoneet).
Tuota "kuminauhavetoinen"-termiä on käytetty ennenkin ja sillä on tarkoitettu milloin mitäkin. Kuminauhavetoiset leikkiautot säntäävät ensiksi vimmattuun laukkaan ja sitten meno lopahtaa, kun veto loppuu. Tuskin tätä tarkoitat ? Vaan tarkasti ottaen mitä ?
Haloo Sami! Käy ihan huviksesi lukemassa se Moottorilehti, jossa on tuo vertailu. Siinä nimenomaan kehuttiin TDI-konetta...Kyseinen rataexpertti vieläpä oli varma, että ajoista saataisiin TDI:n osalta vähän moottoriin tutustumalla helposti sekunti pari pois (yleensähän nuo rata-autot ovat kierroksilla vingutettavia bensoja). Käytäntö on eri asia kuin paperitieto, mm. 192 hp Corolla oli em. testin mukaan paperia Seatilla saavuttuihin aikoihin verrattuna. Ja varmasti Corolla näyttää paperilla OIKEIN hyvältä. Jos sä uskot pelkästään paperitietoihin, niin sulla on varmaan ollut jokin japanilainen auto jo pitkään. VITSI :o)
Skoda-palstalla oli pari säiettä alempana linkki tänne:
http://www.motor.no/templates/vis_sak.cfm?dok_id=261
Olivat löytäneet Octavian 130hv TDI:stä n. 150hv. Luultavasti Fabian TDI:ssä saattaa olla sama tilanne, eli silloin Leonin 150hv ei olekaan enää "selvästi enemmän kuin Fabian 130hv". Tosin noissa saattaa olla muutaman hevosvoiman verran yksilöeroja, tai tiedä häntä... mutta tuskin ainakaan 20hv:n tehoeroisia motteja syntyy samalta linjalta, siis toleransseista riippuen.
t: Octavisti - edelleen se Ocu RS kokeilematta :)
No noihin yksittäisiin arveluihin ilmoitettuja suuremmista tehoista on turha takertua, eiköhän ne useamman keskiarvot kerro paremminkin jotain. Eipä olisi ensimmäinen kerta Skodalla kun olisivat ruuvanneet lehdistön koeajoautoa normaalia tiukempaan vireeseen. Autocar ihhetteli aikoinaan Octavia RS:n koeajettuaan, että onko sinne laitettu tehtaalla pellin alle TT:n 225hv kone. Kulki niin pirukseen, mutta myöhemmin laittoivat tuon tuloksen vuoksi RS:n kiihdytysparivertailuun Impreza WRX:n kanssa ja tuossa yksilössä "yllättäen" ollutkin 180hv pannulla RS jäi kuin seisomaan:
http://www.warrender.co.uk/test0011c.htm
Mielenkiintoinen oletus sinulla, että vaikka 130hv TDI:ssä olisi heppoja nimellistehoja enemmän niin 150hv TDI:ssä ei näin olisikaan. Tietääkseni 130hv kone ei ole mikään kuristettu versio 150hv koneesta vaan niissä on oleellisia eroja (esim. välijäähdytin).
Octavia RS on kyllä tunnin koeajon perusteella ihan kiva peli. Etujousituksen saa kyllä pohjaamaan yllättävän helposti.
Aikoinaan autolehtien käyttöön tulleissa Octavia RS testiautoissa oli vähän ohjelmointia. Niissä oli kuulemma 222hv ohjelma ja 0-100km/h n. 6,7s. Uutta tdi/1.8t autoa koeajaessa olette voineet ajaa lastutettua autoa, itse olen moiseen törmännyt. Haiskahtaa lähes petokselta.
Fabia RS:n ilmoitettu 0-100km/h kiihtyvyys ei tue arviota 150hv tehoista, mutta voihan sieltä koneesta tulla esim. 5-10hv enemmän kuin ilmoittavat, mistä sitä tietää. Toisaaltahan tehon mittaustapa ja muut olosuhteet voivat antaa tuloksiin pientä epätarkkuutta, kun kyseessä tehtaasta erillinen taho.
Jos katso tdi150 Leonin kiihtyvyyttä niin melkein voisi olettaa, että tehoa on yli 150hv. Sen verran hyvin tuntuu kiihtyvän.
Bronto Tytti! Johan oli Moottorilehdessä todellista paperitietoa. Ja oli aikamoinen rataexpertti jos aikoo 2 sekunti tiputtaa ajasta pois, toiveajattelua ja turhan hypen nostatusta. Tuon testin autot ovat kaiketi renkailtaan, alustaltaan ja jarruiltaan lähes tai täysin samat. Johan on ihme jos todistetusti suorituskyvyltään parempi moottori jäisi 2 sekuntia heikommalleen. Eli en voi millään uskoa, että tdi150 on nopeampi kuin 1.8t180. Olisivat mitanneet molemmista autoista tehot ja käyttänet myös muita rataexperttejä, niin olisi saatu uskottavampaa tietoa. Rata-ajossa muuten alustan merkitys korostuu ja sillä alueella Corollaa ei ole kehuttu. Jos Seatteja vastaa laittaisi 200hv typeR:n, niin saisi käsityksen alustan (ja tehon) merkityksestä auton kulkuun radalla.
Onko noilla numeroilla ja niiden takana olevilla asioilla oikeasti yhtään mitään merkitystä inhimillisesti ja globaalisti? Tuntuu niin joutavanpäiväiseltä....
Mikä on Impreza?
....onko silläkään loppujen lopuksi yhtään mitään merkitystä?
Voi Sami! Lukisit sen lehden, ole kiltti :o) Siinä mm. sanottiin niin, että pienellä harjoittelulla aikaa saisi tiputettua ne sekunti kaksi ja päästäisiin niihin TypeR:n aikoihin. Se henkilö ei ollut mikään Moottorilehden toimittaja vaan hyvin tunnettu ratakettu. Kehui ensisijaisesti nimenomaan sitä TDI:tä. Autot muuten olivat muuten "samat", sama Sport -versio molemmista (siis muutenkin kuin nimeltään). Katsopas Sami, aikoinaan Williams käytti Renaultin moottoreita, jotka eivät olleet tehokkaimpia/nopeampia, mutta antoivat tehon tasaisimmin/ajettavimmin. Aika hyvin se Williams kaudella silloin pärjäsi, eikös? Maailma olisi aika tylsä paikka, jos kaikki olisi ennustettavissa vaan sen mukaan mitä paperilla lukee. Vai oletko vain niitä miehiä, jotka eivät puhu eivätkä pussaa vaan ovat jääräpäisesti sitä mieltä, että diesel ei voi pärjätä bensalle? Yhtä hyvin varmaan väität olevasi minua nopeampi radalla kun olet olet kerran mies (nopeampi, vahvempi ja kiihtyvämpi) :o) VITSI TAAS
Selviää varmaan tuolta antamastani linkistä tarvittaessa englanninkielen sanakirjaa apuna käyttämällä.
Joku uskoo jumalaan, toinen joulupukkiin ja kolmas siihen, että tdi150 yhdistettynä painavaan Leonin, jossa löysä alusta, on yhtä nopea radalla kuin 200hv hyväalustainen ja kevyempi typeR. Faktahan on, että kyseisessä testissä 1.8t180 oli nopeampi (syystä, että siinä on suorituskykyisempi moottori) kuin tdi150 ja typeR on ajettavuudeltaan (radalla) sekä tehopainosuhteeltaan selvästi 1.8t180 Leonia parempi. On aivan sama mitä joku ”rataexpertti” jälkeenpäin jutustelee.
Tytti, olen niitä miehiä joihin ei tehoa naisen logiikka;)
Ahaa, olet siis lukenut kyseisen lehden ja nyt sitten syvällä kokemuksen rintaäänellä kerrot mielipiteesi ja lyttäät vuosia kyseistä rataa kiertäneen kilpakuskin mielipiteen "tosta vaan"? Tulee mieleeni vaan se, että ymmärrätkö sinä lukemasi vai miksi sinulla, Sami hyvä, on noin piintyneet mielipiteet kyseisestä asiasta. Voisin vaikka tuohtua tästä sinun vähättelystä tätä "rataexperttiä" kohtaan. Ai miksi... :o)
Mistä tähän Type-R:n rata-ajat saatiin kytkettyä? Eikö alkuperäinen kommenttisi ollut että TDI-Fabia on kuiva tapaus, ei hehkutettavaa, pärjää liikenteen tahdissa? "Fabia RS on mahtava laite" ei tarkoita "Fabia RS on mahtavin laite".
Erään miehen logiikka alkaa heittämään siihen malliin, että alkaa herätä kysymys onko kyseessä mies ollenkaan? (Naisillekin aletaan jo ilkeilemään.) Aina löytyy joku uusi jäkätys, jonka varjolla yritetään päästä sanomaan se viimeinen sana.
Tätä keskustelua voi jatkaa tällä logiikalla maailman loppuun asti. Numeroiden valossa sitä ja tätä. Mitä tässä nyt haetaan? Jos ei dieselit kiinnosta, niin sitten ei kiinnosta. Miten se jonkun nenän voi näin herneillä täyttää, että toiset sattuvat pitämään ihan "numeroidenkin valossa" kiistämättömän suorituskykyisistä ja taloudellisista dieseleistä, jotka kuitenkaan eivät ole kaikkia maailman bensiiniautoja nopeampia kaikissa tilanteissa.
Type-R kytkeytyy tähän siten, että jotkut uskovat tosissaan tdi150 Leonin olevan type-R:ää nopeampi radalla.
Sukupuolien välillä on tasa-arvo. Taidat olla nainen, koska vedit herneen nenään. Voihan mieskin olla oikessa ja vastata kysymykseen kysymyksen sävyn edellyttämällä tavalla.
Se, että onko tdi kone miten taloudellinen onkin mielenkiintoinen juttu. Ei niin taloudellinen kuin useat uskovat, vaatii paljon ajoa, että diesel edullisempi kuin vastaava bensa.
"rataexpertin" on turha selitellä olisi ajanut tdi150:llä parempia aikoja kuin 1.8t180:llä. Moottorilehden juttu on muutenkin niin ympäripyöreä ja ratatesti niin huonosti dokumentointu ja toteutettu, ettei sitä kannata Tytinkään liikaa lukea.
Tytti hyvä, mielipide on mielipide ja mitattu fakta on mitattu fakta. Mitattu fakta oli (jos kellot oli kunnossa), että tdi150 oli hitaampi. Henkilökohtainen emotioon perustuva totuudenrakentelu jonkun henkilön lehdessä kommentoiman "totuuden"/"toiveen" mukaisesti ei ole viisasta.
jäkä
Sinä, Sami, olet kyllä melkoinen jääräpää :o) Tuo TypeR kuuluu vain siksi tähän keskusteluun, että TDI:llä päästään samoihin aikoihin (ei siis nopeampiin). Siitä kulutuksesta vielä (et ole sittenkään lukenut sitä lehteä), 1,8t:n kulutus oli 30 l ja TDI:n 15 l kyseisessä karkelossa. En mä jaksa selitellä sulle enää, kun sä olet tuollainen "kun se on paperilla, niin se on totta" mies. Tule kiertämään mun kanssani sitä rataa, niin saat kokemusta rata-autoilusta ja siitä, ettei niillä huipputehoilla sitä rataa kierretä...vaan sillä miten joustavasti ne saa käyttöönsä. Bye Samppa! :o)
Totta: loppujen lopuksi millään ei ole mitään merkitystä. Mutta niin kauan kuin merkityksettömät asiat kiinnostavat, on elämää. Ja jos nämä merkityksettömät keskustelut aiheuttavat jollekin kärsimystä, miksi ihmeessä hän lukee näitä ?
Tytti, se, että mahdollisesti olet ajanut radalla ei tee sinusta suurta rata-autoilijaa. Eli jos luulet olevasi kovakin kuski, et välttämättä ole kun katsotaan kelloon. Sama juttu Leon TDI150 vs typeR, älä luule ja jankuta, näytä fakta. Edes yksi "arvostetun" tahon (ei moottorilehden) tekemä ratatesti Leon TDI150 vs typeR;)