Monessa viestissä täällä on tullut esille, että nainen haluaa abortin, koska ei pysty tarjoamaan lapselle sitä mitä haluaa.
Jokainenhan haluaa lapselleen vain kaikkea hyvää. Ihannetilanne on vakaa noin 25v parin parisuhde, vakkarityömaa ja oma asunto alla.
Mitä lapsi tarvitsee / mikä riittää lapselle - jos mittari ei näytäkään vihreää. Milloin pitää luovuttaa?
Lapsellisena ihmisenä minulla on (omasta mielestäni) vastaus kaikkiin kysymyksiin - oppia ikä kaikki kuitenkin.
Jokainenhan haluaa lapselleen vain kaikkea hyvää. Ihannetilanne on vakaa noin 25v parin parisuhde, vakkarityömaa ja oma asunto alla.
Mitä lapsi tarvitsee / mikä riittää lapselle - jos mittari ei näytäkään vihreää. Milloin pitää luovuttaa?
Lapsellisena ihmisenä minulla on (omasta mielestäni) vastaus kaikkiin kysymyksiin - oppia ikä kaikki kuitenkin.
Vastaukset 30
Vanhimmat
...jossa oli ihmisten koulutustasosta. Eli Lapset kouluttautuvat usein hiukan korkeammalle kuin vanhemmat.
Sitähän jokainen vanhempi varmasti toivoo ja näin asenne, vaikka piilossakin, tarttuu lapsiin, vähän edemmäksi pitää päästä kuin omat vanhemmat. Vanhemmat toivovat vähintään sitä omaa tasoa ja mitä alhaisempi tuo taso on niin, sitten hiukan korkeammalle. Eli jos vanhemmat ovat vaikka alkoholisteja ja syrjäytyneitä he toivovat lapsillensa paremman tulevaisuuden ja korkeamman statuksen kuin itsellään on. Jos taas vanhemmat ovat tohtori tasoa, niin lapsesta odotetaan suunnilleen samaa, silloin ei ehkä enää kovin paljoa enempää. Ja tutkimuksen mukaan lapsista tuppaa tulemaan sellaisia. (Ja kyllä teidetään, että poikkeuksiakin on, mutta tutkimuksissa puhutaan tilastollisista keskiverroista.) Maassamme ihmisten koulutustasohan kohoaa sukupolvesta seuraavaan ihan koko ajan.
Samaa voisi kuvitella yleensä lapsien elämään. Toivotaan vähintään sitä mitä itselläkin on ollut tai jos on ollut huonosti, vähän enemmän.
Eli se mitä lapselle pitää olla tarjota riippuu ihan sen vanhemman omasta elämästä. Itselläni esimerkiksi on ollut kaikin puolin onnellinen lapsuus, vähintään yhtä onnellinen pitää minun mielestäni siis kyetä takaamaan mahdollisille omille lapsilleni.
raitis ja vastuuntuntoinen äiti, joka ei käytä alkoholia tai huumeita odotusaikanaan sekä noudattaa neuvolaohjeita itsensä hoidossa. Kaikki muut asiat ovat vähemmän tärkeitä, sillä lapsen voi hätätilanteessa antaa muille hoidettavaksi, siis sijaiskotiin tai adoptioon.
Köyhiä äitejä, jotka haluavat pitää itse vauvansa yhteiskunta auttaa (tai ainakin näin pitäisi aina olla). Tyttäreni on nuori kahden pienen lapsen yksinhuoltaja, joka elää kotihoidontuella yms avustuksilla sekä vanhemmiltaan saamallaan avulla. Hänen elintasonsa on selvästi korkeampi kuin meidän oli, kun olimme hänen vanhempien sisarustensa pieninä ollessa nuori opiskelija-aviopari 1970-luvulla.
"hätätilassa sijaiskotiin ja adobtioon".
Kykkä lapsi ansaitsee/tarvitsee rakkautta, tukea, ohjausta omalta vanhemmaltaan.
Jos tilanteen tietää jo etukäteen menevän esim. sijaiskoti vaihtoehtoon ei lasta tulisi hankkia.
raskaus voidaan viedä läpi, ja lapsen voidaan antaa syntyä. Käsitit asian väärin. Niin tyypillistä.
lasten hankkimisesta, vaan siitä, mitkä ovat minimiedellytykset, että jo siitetty lapsi voisi kehittyä terveeksi lapseksi ja syntyä tähän maailmaan.
Minusta esim äidin paha alkoholismi tai huumeiden käyttö voi joskus olla abortin syy, mutta ei koskaan rakkauden puute tai varattomuus.
Yhteiskunta on velvollinen takamaan jokaiselle toimeentulon, ja jokainen lapsi saa Suomessa varmasti itselleen rakastavat vanhemmat, jos ei biovanhempia niin adoptiovanhemmat. (Adoptio kirjoitetaan muuten kovalla P:llä.)
En kuitenkaan ole samaa mieltä, että suomessa jokainen saa rakastavat vanhemmat.
Mistä ne huonostivoivat nuoret oikein tulevat...
"jokainen lapsi saa Suomessa varmasti itselleen rakastavat vanhemmat, jos ei biovanhempia niin adoptiovanhemmat."
Hmm.. Suomessa tehdään 10000 aborttia vuosittain, vois arvioida et vakavan alkoholi/huumeongelman takia abortoidaan n. 9000. Adoptiota hakevia pareja on Suomessa käsittääkseni n. 1000 vuodessa? voin nyt olla ihan hakoteilläkin, mut kumminkin aika monta lasta jäisi ilman kotia vieläkin mun matikkapäällä...
ja toisekseen monesti pahat narkit/alkkikset on liian pitkällä aborttiin tajutessaam raskauden :/.
abortteja tehdä vakaissa ja ihanteellisissa oloissa eläville parhaassa synnytysiässä oleville.. mutta kun ei vaan just sillon vielä huvita eikä jaksa saada lasta niin ei.. ja jos enin osa aborteista tehdään alle 7 viikon(?) niin ehän siihenkään sovi toi että 'monesti narkit ym. on pitkällä raskaudessa'! Eli jos suurin osa ois jotain alkoholisteja ym. niin suurin osahan sillon pitäs tehdä myöhäisvaiheessa!!
En usko, että abortti on helpo kenellekkään, ei siihen huvikseen ryhdytä.
Minusta on aikuisempaa ja vastuuntuntoisempaa tehdä abortti kuin saattaa maailmaan lapsi jota ei kyetä hoitamaan niin, että lapsi saisi hyvän elämän.
Adoptio siinä tapauksessa takaa lapselle hyvät lähtökohdat jos se tehdään heti.
Lapsen jojoilu sijaisperheen tai lastenkodin ja vanhempiensa välillä aiheuttaa lapselle ongelmia.
Tässä juuri seurannut miten jo kerran huostaanotettu lapsi taas huostaanotetaan kun vanhemmat haluavat oman mussukan kotiin, mutta eivät sitten hoida lasta kunnolla.
Abortin vastustajat lastensuojeluun tutustumaan ja vähän jutustelemaan nuorten kanssa jotka hautovat itsemurhaa.
Osa toteuttaakin. Nämä ihmiset eivät pyytäneet itse päästä tänne kärsimään.
Ja sehän on nyt tunnettua, että apua on vaikea saada nuorten vaikka haluaisivatkin.
On niin älyttömän naiivia hehkuttaa miten kannattaa se lapsi pitää.
et tosiaan noista 10000 abortista vaan murto-osa on alkoholismin/huumeiden takia. suurin osa tehdään niille. sitä tolla kirjotuksella hain et jos sais abortoida vaan ko. syiden takia, ni silti syntyis 9000 lasta joita kukaan ei halua (paitsi ne tuhat adoptiokoteihin).
ja tolla pitkälle menolla meinasin sitä, että huumeiden/alkoholin käyttäjät saattavat olla raskaana esim. 3. kuukaudella ennen kuin tajuavat raskauden ja silloinhan aborttia ei enää saa. vai onko alkoholismi tmv. syy antaa aborttilupa viikon 12 jälkeen? tuskin.
Ei naisalkoholisteja ja narkomaaneja ole meillä noin paljon kuin sanoit, eikä alkoholismi tai huumeiden käyttö ole meillä yleinen abortin syy. Yleisimpiä aborttien syitä ovat aviottomuus, keskeneräiset opinnot, monenlaiset taloudelliset syyt, ja se, että ei vain juuri sillä hetkellä haluta lasta.
Kaikki tietävät, että kotimaisia adoptiolapsia ei ole saatavana. Siksi adoptiovanhemmiksi ryhtyvät meillä lähinnä varakkaat, jotka hakevat lapsensa ulkomailta.
vaan yhteiskunnallisista oloista. Monilla nuorilla on ihan kivat vanhemmat, mutta koulussa menee huonosti ja kaveripiiri potkii päähän.
lähtien tappaminen on osottanu minkäänlaista vastuuntuntoa.. kyse on vaan laiskuudesta kun ei jakseta järjestellä joko omaa elämää lapsen mukaan tai lapselle adoptioo. Lapsenko on parempi olla surmattu kuin siinä 'jojoilun' riskissä?
muistasin lukeneeni että ylättävän pieni osa niistä joiden äiti on käyttäny jotain päihteitä raskausaikana, syntyy jotenkin niiden vammauttamina.
Pelkkää mutua sen sijaan on se ettei 9000lle vuosittain löytyis 5,3n joukosta kotia. Katsos kun moni ei siihen jonoon edes lähde koska tietää ettei lapsia kuitenkaan saa kun harvat ja valitut! Itse ainakin voisin hyvinkin tarjota kodin vaikka parillekin ottolapselle oman lisäks! Nykysin kotimaan adoiptiojonoon taidetaan vaatia täyslapsettomuus hedelmättömyystodistuksineen..
Ja mitenhän niitä raskauksia edes alkais niin paljoo jos ehkäsystä holtittomien (40%!) tiedossa ois ettei helppoa aborttia enää saiskaan..lopuistakin ehkäsyä on saattanu osa käyttää kyllä, mutta huolimattomasti...
mieltä, et ehkäisyn unohtaneiden ja vielä jälkiehkäisypillerinkin hakematta jättäneiden ei kyl tosiaan tarvis saada helpolla sitä aborttia. mut eipä noita pysty kukaan alkaa kyttäämään.
"Yhteiskunta on velvollinen takamaan jokaiselle toimeentulon, ja jokainen lapsi saa Suomessa varmasti itselleen rakastavat vanhemmat, jos ei biovanhempia niin adoptiovanhemmat. (Adoptio kirjoitetaan muuten kovalla P:llä.)"
Ei pidä paikkaansa. Monilla on huonoja kokemuksia lapsuudesta/nuoruudesta. Minulla on ollut huonot kotiolosuhteet ja olen nyt vähän päälle 20. Yritä siinä sitten rakentaa hienoa elämää itsellesi. Olen kunnianhimoinen opiskelija ja yritän parhaani:) Tiedän samanikäisiä ja kurjissa kotioloissa kasvaneita ihmisiä jotka ovat vajonneet masennukseen ja huumeiden ja alkoholin käyttöön ja minusta se on aika masentavaa.
Tarkoitan että kaikki eivät suinkaan saa parasta taloudellista ja turvallista ympäristöä lapsena ja nuorena ja kuluu aika pitkä aika että voi unohtaa ne asiat. Jos sinulla on hyvä koti, ole onnellinen siitä. Kaikilla ei ole.
"Tiedän samanikäisiä ja kurjissa kotioloissa kasvaneita ihmisiä jotka ovat vajonneet masennukseen ja huumeiden ja alkoholin käyttöön ja minusta se on aika masentavaa."
..näin voi käydä hyvänkin kodin ja lapsuuden jälkeen!
"Lapsen jojoilu sijaisperheen tai lastenkodin ja vanhempiensa välillä aiheuttaa lapselle ongelmia. "
Eli parempi olla kuollut? Tai ettei olisi koskaan syntynytkään?
"Abortin vastustajat lastensuojeluun tutustumaan ja vähän jutustelemaan nuorten kanssa jotka hautovat itsemurhaa."
Edelleen: Viestisi noille nuorille on, että parempi, kun et koskaan olisi syntynyt? Eihän kyse yleensä ole siitä, että heidän äitinsä eivät olisi voineet tehdä aborttia, vaan he valitsivat olla tekemättä. Sanotko sinä, että nuo nuoret olisi pitänyt abortoida?
"Nämä ihmiset eivät pyytäneet itse päästä tänne kärsimään."
Kaikki eivät kärsi. Älä puhu kaikkien puolesta, kun et osaa ennustaa. Ei sikiöltä kysytä, haluaako se keskeytyksen.
Pitää ajatella myös henkisiä valmiuksia olla vanhempi. Ensin vauvana täytyy jaksaa olla huolehtiva ja vastuuntuntoinen vaikka olisi kuinka väsynyt. Myöhemmin täytyy tukea ja olla luotettava kuuntelija myös lapselle.
Siis muutakin kuin vain ulkoiset puitteet.
Vastuuntuntoinen vanhempi, joka tukee ja auttaa lasta kehittymään ja kasvattaa lapsen yhteiskunnan normeihin ja käytöstapoihin. Asunto ja tukiverkosto. Siinä tärkeimmät.
Itsellä on tukiverkosto hajoomispisteessä niin en jaksa yksin kahden lapsen kanssa. Onhan tuo nahjuskin tossa mut suhde on niin retunperällä että ei tästä enää mitään tule. Nyt pitäs vaan saada voimaa mennä sinne lääkäriin.
pitäisi tarjota seuraavaa:
-nuoret ja kauniit vanhemmat
-mieluiten 25-30 vuotiaat
-tulot korkeat vähintään 3000 €/kk per nokka
-älykyysosamäärä korkein mahdollinen
-terveydentila 100 % TERVEEKSI todettu niin psyyke kuin keho
-ei alkoholia ja tupakkaa koskaan ennen lapsen odotusta eikä varsin sen jälkeen
-jne.....???
Rakastavat ja motivoituneet vanhemmat, jotka ovat tarpeeksi kypsiä joskus tyytymään itse vähempään, antaakseen lapselleen mahdollisuuden kehittyä ja voida hyvin. Näin yksinkertaista minusta.
Ei katto pään päällä, ruokaa pöydässä tai lämpimät vaatteetkaan pahaksi ole, harvoin tässä maassa kuitenkaan niin käy, ettei näitä olisi tarjolla.
Mikään maallinen mammona ei koskaan voi korvata vanhempien rakkaudettomuutta, pahoinvoivia perheitä on kaikissa yhteiskuntaluokissa. Siksi minusta oletus, että lapselle pitää voida tarjota kaikki mahdollinen ja mahdotonkin, ja varsinkin se mitä ei itse lapsena saanut, on paitsi pinnallinen ja huonosti harkittu syy abortille, myös tuhoisa kyseisessä ympäristössä elävän lapsen psyykkiselle ja sosiaaliselle kehitykselle.
Itselläni on 10kk vauva, joka ei todellakaan syntynyt unelmatilanteeseen, (velkaa on PALJON, minä opiskelen edelleen, vaikkakin toista tutkintoa, käyn myös töissä, nyt tosin osa-aikaisena, ennen vauvan syntymää perustimme 2 yritystä) jos häntä olisimme voineet suunitella, "tehdä", aika olisi ollut joskus paljon myöhemmin. Tämän lapsiparan täytyy siis tyytyä epätäydelliseen...
En valitettavasti ymmärrä mitä kysyit, johtunee epätäydellisestä suomenkielestäni. Ehkä kuitenkin vastasin, edes sinnepäin?
totta kai noi on tärkeimmät, mitä alussa mainitset. ja omasta mielestä tosiaan henkiset voimavarat lasten kasvatukseen on numero 1.
enkä tosiaan ainakaan itse halua pystyä tarjoomaan lapselle "mahdollista ja mahdotonta".
kyllä sun vauvan asiat kuulostaa olevan oikein hyvällä mallilla :). ei kukaan sano, että pitää olla kaiken tiptop (tai minä ainakaan).
mutta. jos nyt pamahtaisin paksuksi, tekisin abortin, syystä että
a)ok, varmasti löytäisin jtn "paskaduunia" jostain, mut ei oo vielä yhtään tutkintoa takana, nyt yks kesken, ja sen haluun käydä loppuun, ei siis vielä lähelläkään valmistumista. (enkä nyt tarvi tähän "vauvan kans voi opiskella" -puppaa, koska ei oo niin yks.kert. enkä haluu viivyttää opintoja!)
b) jos jättäisin koulun kesken vauvan takia pelkään että alkaisin joskus olemaan katkera omalle lapselleni. liikaa kuulee kauhutarinoita vanhemmista, jotka muistuttavat lapselleen "kuinka tämä pilasi nuoruuden" jne. vaikkei suoraan, mut kyl lapsetkin osaa lukea rivien välistä.
noi nyt tulee äkkiseltään mieleen. eikä varmasti abortin tekeminen olisi helppoa, kun pidän lapsista jne. mut kyl järki veis voiton kumminkin tunteista.
Eli et ole motivoitunut vanhemmaksi?
Minusta se, ettei halua lasta, on riittävä syy aborttiin. Mutta silloin pitäisi voida sanoa etten halua vanhemmaksi, eikä joutua selittämään elämäntilannettaan tahi tulevaisuudensuunnitelmia.
Abortin tekeminen ei ole helppoa, siksi siihen kannata päätyä pelkän taloudellisen epävarmuuden takia. Toivon ettet sinäkään siihen tilanteeseen joudu, vaan asiat etenevät suunnitelmiesi suuntaisesti.
Kiitos, kyllä tuon vauvelin asiat mallikaasti ovat, tai ainakin sitten ovat kun kissatkin haluavat halia häntä niin paljon kuin hän niitä. =D
en oo täl hetkel juu, mut luojalle kiitos ettei oo tuollaista valintaa tarvinnu tehdä.
mut tosiaan pitäisin kyllä "vahinkolaukauksenkin" sit kun lähempänä valmistumista, ettei nyt koko tutkinto jäis vaan suorittamatta. ja olisi miel. tarjota vastuunsa kantava isä. eli ei pidä kaiken olla "täydellisesti", kuhan nyt jtn vähän vakaampaa olis pienelle tarjota ja ite pääsis tekee työtä mitä rakastaa. koska en usko et onnettomat vanhemmat on hyväks lapselle vaik ois rahapuoli ja muut ok.
heh, no toivottavast kisut siitä lämpenee :).
sai äidin, joka hänet haluaa ja rakastaa, vai kuinka?
itse en ymmärrä miksi äitini minut halusi, oli jo 2 lapsen yksinhuoltaja ja alkoholisti. Rakkautta olen saanut siskoltani ja siltä kuka minua sattui lapsena hoitamaan.
Adoptiolapsena olisin pitänyt itseäni hylättynä, ilman omaa sukua ja verta. Jotenkin olen vielä elossa(varmaan isosiskon ansiosta), vaikka kuolemasta haaveilen päivittäin... Ehkä ihana perheeni saa minut jaksamaan päivästä toiseen ja jonain päivänä olen lääkäreiden ja tukiverkoston avulla masennuksestani parantunut, mutta olen silti sitä mieltä, että minun abortointini olisi ollut parempi kuin synnyttäminen. Siitä syystä olen abortin kannattaja, ettei kukaan joutuisi kokemaan samaa kuin minä.
itseni mukaan lukien useita ihmisiä, jotka oltaisiin voitu abortoida huonon elämäntilanteen vuoksi, mutta joiden annettiin- onneksi!- elää. Olen itse erittäin kiitollinen tästä elämästä, vaikka se ei ole aina niin helppoa ollutkaan.
Paras ystäväni eli lapsuutensa _todella_ vaikeissa oloissa, mutta on silti totaalinen abortinvastustaja. Tappaminen ei ole mikään ratkaisu..!
Elinkeino ilman sosiaaliturvaa
asunto kivalla aluella - ei kaupungin slummista
oma huone
edes joka toinen vuotinen ulkomaanmatka
merkkivaatteet
auto 18 vuotiaana
mahdollisuus opiskella ilman opintotukea
Nämä on minun minimit. Ja en ole tehnyt aborttia. otan ehkäisyn vakavasti
vanhemmat tai vanhemman, joka rakastaa lasta niin paljon, että yrittää parhaansa kasvattaakseen hänet mahdollisimman tasapainoiseksi ja onnelliseksi aikuiseksi.
Asunnon koko, varallisuus ja muu maallinen mammona ei ole mitään, eikä tarpeellista. Riittää kun lapsi tietää maailmasta löytyvän edes yksi ihminen, joka voi hyvin kun lapsi itse voi hyvin ja joka rakastaa ehdoitta vaikkei kukaan muu välittäisi. ja kun parhaansa yrittää - mitä muuta voi tehdä?
Läsnä oleva vanhempi joka todella haluaa lapsen ja kykenee pitämään tästä huolta niin henkisesti kuin fyysisestikin.
Maailmassa on miljoonia onnelisia, rakastettuja lapsia joilla ei ole omaa huonetta tai merkkivaatteita ja jotka eivät ole käyneet edes kotikaupunkinsa ulkopuolella, muutaman heistä olen tavannut ja olin kateellinen heidän positiivisesta elämänasenteestaan ja onnellisuudestaan.