Uusimassa Fighterissa Timo Kallio ja Taisto Lalli sanovat menestyksensä salaisuudeksi "liian vähäisen" treenin, lajiharjoitukset ovat kolme kertaa viikossa, oheisharjoituksineen treenikertoja kertyy viikossa "vain" kahdeksan.
Mielenkiintoista olisi kuulla miten esim. Ukkola suhtautuu tähän väitteeseen. Olen itsekkin samoilla linjoilla kuin pojat ja heidän valmentajansa kyseisessä artikkelissa, 5-6 lajiharjoitusta viikossa menee jo negatiivisen edun puolelle. Lisäksi jääkiekko juniorit harjoittelevat jo nuorena 12-14 kertaa viikossa.
Mielenkiintoista olisi kuulla miten esim. Ukkola suhtautuu tähän väitteeseen. Olen itsekkin samoilla linjoilla kuin pojat ja heidän valmentajansa kyseisessä artikkelissa, 5-6 lajiharjoitusta viikossa menee jo negatiivisen edun puolelle. Lisäksi jääkiekko juniorit harjoittelevat jo nuorena 12-14 kertaa viikossa.
Vastaukset 41
Vanhimmat
olla kutakuinkin näin, 1 lenkki 4 punttia ;)
on mahdollista? Eikö täällä aina asioista tietävät ole peräänkuuluttaneet että jo kadetti-ikäisten pitäisi harjoitella 5-7 lajitreeniä ja oheisharjoitteet päälle? Eikö juuri tätä ole pidetty suurimpana syynä menestymättömyyteen ettei harjoitella tarpeeksi? Nyt sitten 2 Suomen parasta junioripainijaa treenaakin painia vain 3 kertaa viikossa ja muutakin treeniä tulee melko kohtuullisesti.
treenejä kadeteille lisää, ne eivät juurikaan rassaa fysiikkaa, tajuatko???
en ole ikinä nähnyt että täällä olisi kukaan KOSKAAN peräänkuuluttanut kadetti ikäisille 5-7 treeniä lisätreenit päälle, 4-5 olen nähnyt puhuttavan mutta silloinkaan ei oheistreeneistä ollut mainittu halaistua sanaa.
Mutta helpostihan sinä ne väitteesi tuolta vanhoista viesteistä noukit;)
eli ohjeesi on kadetti-ikäiselle 4-5 painireeniä viikossa mutta ei lenkkiä, punttia eikä venyttelyä.
eli ohjeesi on kadetti-ikäiselle 4-5 painireeniä viikossa mutta ei lenkkiä, punttia eikä venyttelyä (siis oheisreenejä).
Siis 10-15v painijoille, Venyttelyt tehdään treenin jälkeen ja lenkki otetaan parikertaa viikossa ennen treeniä, siis yhdistettynä painitreeniin, n.1/2 tunnin lenkki ja tunti treeniä päälle.
Punttien kanssa jos sählää alle 15v niin on kyllä väärillä raiteilla, oma kropan paino riittää harjoitteisiin, leuat, punnerrukset, vatsa, selkä, jännehypyt..ym. toki voi pientä lisä vastusta käyttää.
vai onko tämä viesti Déjà vu?
kyse oli siis kadetti-ikäisistä (15-17 vuotta) ja nyt puhut 11-15 vuotiaista. Vai jatkuuko reeni samanlaisena heilläkin?
Missä luki että kyse oli 15-17v?? onko hallusinaatio ukko sun luona kylässä? etkö osaa luke? minähän kirjoitin että kadetit 10-15v vai eikö ne ole kadetteja, eikö 15-17 ole junioreita ainakin SM-kisoissa.
Näytätte kinaavan enempi keskenään, mutta näin sivusta todettakoon, että FILA:n virallisen luokituksen mukaan 15-17 ovat nimenomaan kadetteja ja sitä nuoremmat ovat kait schoolboys. Ja junnuiksi lasketaan 18-20 vuotiaat.
valmennuksesta, ja täällä kuten tiedät ei käytetä termiä "koulupojat" vaan CAD, esim huomenna painittavien freestylen edeltävän leirin 10-14v pojat on tituleerattu CAD!!!eli eikun sinne saivartelemaan ja selittään FILASTA...Kyllä suomessa on aina puhuttu cadeteista tuonne 15v ja siitä ylöspäin junnuista.
RYHMÄ B: DEF/CAD -ryhmät (1994-98): 29 kpl
Niko Kulmanen DEF -97/30kg
Rasmus Ruismäki DEF -98 / 31kg
Max Gustafsson DEF -97/31kg
Roope Luostarinen -96/31kg
Sakari Ritvasalo CAD SM -96/32kg
Max Gustafsson DEF -97/32kg
Niklas Dorn GER -95/32kg (to-pe)
Lauri Varteva EsU SM -98/32kg
Jim Borgelin DEF -97/32kg
Santtu Ruotsalainen CAD SM -96/34kg
Miika Kaivolainen DEF -97/35kg
Alex Kosonen CAD SM -97/35kg
Teemu Timonen JäVo -96/38kg
Katarina Varteva EsU SM -96/38kg
Sanna Ritvasalo CAD SM -93/39kg
Eero Luoma CAD SM -96/40kg
Jenna Sihtola CAD SM -97/40kg
Christoph Henn GER -95/42kg (to-pe)
Mikko Lyttinen VVV -94/42kg
Otso Simani CAD SM -97/43kg
Atte Koreneff CAD SM -94/44kg
Pirita Martikainen CAD SM -93/43kg
Jerry Grönlund DEF -97/43kg
Aarne Simani DEF -95/45kg
Pauli Kosonen DEF -95/45kg
Alexander Hast GER -95/46kg (to-pe)
Michael Talnack GER -95/46kg (to-pe)
Veikka Vatanen DEF -99/47kg
Petra Tiirikainen DEF -94/47kg
kadetit ovat 15-17 vuotiaita ja juniorit seuraava ikäluokka, kutan esim. kilpailu nimeltään Juniorien SM-kilpailut kiistatta todistaa. Toki siihenkin kadetti-ikäiset saavat osallistua, mutta se on silti Juniorien SM-kisa.
Tämän täytyy olla yksi merkittävimmistä ajatuksenvaihtoketjuista tällä palstalla...
tästä syystä osallistua? :D :D
että tuolla harjoitusmäärällä nuoret herrat eivät koskaan tule tekemään lopullista läpimurtoa kansainväliseen seniorieliittiin. jäävät ikuisiksi lupauksiksi, jotka voivat vain sanoa: "takana loistava tulevaisuus".
usko, että herrat suunnittelevatkaan mitään maailmanmestystä, taitaa olla 1.prioriteetti siviilielämän tavoitteissa, mikä onkin ainoa tärkeä tavoite.
täällä Brassailla mistään junioreiden parhaimmistosta jos leikkimässä käyvät kisoissa, pelkkiä puulaaki painijoita molemmat ja säkällä pärjänneet sen vähän mitä ovat saavuttaneet.
Mutta onnea vaan siihen "oikeaan" elämään.
Ainakin kyseisessä artikkelissa oli pojilla tavoite lontoon 2010 olympialaiset. Mutta kyllähän sitä voi painia harrastellessaan sielläkin kai pistäytyä.
Toki sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta melko katkeransävytteinen se on.
Muista, että katkeruus koituu vain sinun omaksi tuhoksesi. Säkällä menestyneet nuoret herrat viis veisaavat mielipiteestäsi. He eivät edes lue tätä "asiantuntijapalstaa".
Kiitos joka tapuksessa kannustuksestasi Suomen painin lupauksille.
voi olla Lontoossa 2010, 2012 ehkä muutama painija enemmän...
Mielestäni Kallio on kyllä todella kova painija, ikäänsä nähden erityisesti. Täysin kunnossa ollessaan voittanut miehissä painivia huippuja ja ottanut tasaisia matseja aivan maailman huippujen kanssa. Ihan oikeasti niitä ei "säkällä" oteta (ymmärrän toki että edelliset kirjoittajat provoilevat tahallaan, mutta sanon sen silti).
Ehkä häneltä voisi olla saatavissa vinkkejä harjoitteluun, ainakin hänen kohdallaan on tulosta tullut. Itse uskon myös enemmän laadukkaseen kuin määrälliseen harjoitteluun sinänsä.
ettei heitä paini kiinnosta vaan tulevaisuus "siviili" elämässä, nyt sitten puhut aivan kuin he tähtäisivätkin yks kaks yllättäen painin huipulle, mitä oikeastaan tuolla viestilläsi haluat todistella/kertoa? kummaa inisemistä.
Ja sinunkin viestistä voisi sanoa tämän verran...Mielipide on kuin perse, jokaisella on omansa.
sanottiin ettei pojat pärjää tulevaisuudessa noilla treeni määrillä, ja vastasit näin.
"En usko, että herrat suunnittelevatkaan mitään maailmanmestystä, taitaa olla 1.prioriteetti siviilielämän tavoitteissa, mikä onkin ainoa tärkeä tavoite"
Vai vielä suomen painija lupauksia, HAH, tuuliviirejä.
kisa turistina ja katsomossa istua pulla ja limupullo kourassa, sitten harrastella täällä kotomaassa painia;)
Oikean elämän tavoitteet ovat kuin ovatkin ihan toimeentulokysymys ja ammatinvalintakysymys.
Painat eivät Suomessa elantoa saa. Jos on mahdollisuus turvata pienellä opiskelulla DI:n paperit tai sitten olla opiskelmatta ja könytä vain molskeja, tuloksena kentänhoitajan pesti....
Ammatinvalintakysymys todella. Joten onneksi on lupauksia, joilla on valinnanmahdollisuus. Onhan meillä hyvä esimerkki Karila, joka elättää nyt itsensä tohtorina.
Onneksi nuorien herrojen päässä on älliä!
Lahjattomat ne on ku reenaa!
Hän on sentään vienyt suomalaista painia maailman kartalle ja tasoittanut tietä muille painijoille menestyksellään kansan silmissä, vuoden urheilijaksikin valittu Myhi on huippu jätkä, ja ikävä kyllä ei Myhikään olisi saavuttanu8t urheilu rintamalla menestystä tuossa määrin jos olisi DI:ksi lukenut "siinä sivussa", näillekkin kavereille MM-ja Olympia mitallit "opintojen" ohessa on täyttä utopiaa.
Menestys urheilussa vaatii uhrauksia, rahallinen menestys työ elämässä vaatii uhrauksia urheilussa, kaikkea ei voi saada ;)
Myhi on loistava painin edustaja. Hän on upea urheilija.
Hänellä vain nyt valkenee totuus. Suomen Paninin ehdoton Kuningas ei saa mitään käteensä. Vaikea on ruveta edes valmentajaksi, kun koulutusta ei ole.
Suomen painin pelastaa vain ammttivalmentaja. Meillä oli Pöllyste. Hänet pelasivat herrat painiliitossa ulos. Hen kumminkin valmensi meille ne viimeisimmät menestyjät. Kunnian ottivat jotkut muut. Tämä on tosi. Hen valmensi virossa maailmanmestarin, Heiki Knabin. Ja meidän menestys painissa on Henin ansiota.
Jos haluamme menestyä jatkossa, anelemme Henin takaisin valmennushommiin.
Myhi on Suomen loistavimpia painijoita. Mutta ammattilaiset ne ovat, jotka tekevät maailmanmestareita.
Täälläkin mollatut "lupaukset" olisivat Henin valmennuksessa jo kummatkin ottaneet sitä kaipaamaamme kultaa. Henin valmennettavat menestyvät opinnoissa ja painissa.Tämä on tosi.
KATEUS PITÄÄ AINA ANSAITA!
En sanonut mitään. Se oli joku muu, joka vatasi viestiisi. Mutta tosi asia on, että Suomen Panijan on oltava kymmenenkertaa paree ku esim ammattilaisen venäläisen. Venäläisten toimeentulo taataan (mistä ne saa rahat????).
Suomalainen painija on yksin. Hän opiskelee ammatin ja varmistaa toimeentulonsa. Ja siinä sivussa sitten painii Suomen maailmankartalle.
Onkos tämä oikeen?????
Pölluste on valmentanut useampia maailmanmestareita. Heiki oli viimeisin!
Minäkin tunnen monta erittäin korkealle kouluttautunutta eri alojen edustajaa, näistäkin moni on omalla alallaa silti ihan kuutamolla, kujalla, ulkona kuin tamppoonin naru, ei koulutus mitään taitoja takaa.
Paperit omistavia "ammattilaisia" löytyy joka lajiin ja joka ammattiin, se ei silti takaa että työn jälki olisi ammattimaista.
Olen nähnyt kun Myhi on vetänyt treenejä, ja voin vakuuttaa että hänellä on homma hanskassa.
Pöllyste on hyvä, mutta ei jumala eikä korvaamaton.
Siviiliuran luonti ja painin huipulle nousu eivät ole täysin mahdottomia asioita, vaikka haasteita varmasti löytyy. Esimerkiksi Rauhalan Jukka ja Pekka onnistuivat opiskelun ja huippu-urheilun yhdistämisessä vallan mainiosti.
Tietenkin paljon on vettä Pohjanmaan vesissä Rauhalan veljesten arvokisamitalien jälkeen virrannut ja painiin on tullut lisää huippumaita mukaan, mutta voi se olla tänäkin päivänä mahdollista. Mutta paljon se kysyy niin urheilijalta kuin taustavoimilta.
halu ei yksin riitä, olet oikeassa siinä että taustajoukot eli Koti, Seura, ym rahoitus ja tuki täytyy olla kohdallaan, vaikeaa nähdä että ilman jotain noista olisi mahdollista.
minkä ammatin Rauhalan veljekset hankki painin ohessa?
Pekkahan on lääkäri ja eikös tämä painiliiton tuleva pj(?) Jukka ole koulutukseltaan diplomi-insinööri.
eli tohtori ja tuleva pj.(?) on mukana bisnespuolella.
ammattiedistämissäätiön toimintaan, niin sitä kautta saa aika hyviäkin stipendejä joilla tuetaan sekä opiskelua että urheilua. nämä stipendit perustettiin aikoinaan juuri sen vuoksi, että koulutukseenkin panostaneet huippu-urheilijat olisi hyvät mahdollisuudet hoitaa kummatkin puolet kunnolla.
tarkoittaa sitä että heillä on mahdollista esim. "venyttää" luvan kanssa opiskeluaikaa. tätähän toteutetaan jo nykyään urheilulukiossa. siellä opiskeluun lasketaan mukaan myös urheiluvalmennuksessa vietetty aika.
muistaakseni se oli 10 kurssia yhteensä. se on melko mittava panostus kun ajatellaan että lukion kurssien yhteinen määrä on 75 kurssia. lisäksi urheilukiossa on yleistä että lukion läpivieminen kestää neljä vuotta.
niin ja ei tässä nyt tarvitse jäädä painiin kiinni. myös muissa lajeissa on samanlainen systeemi. eli opiskelu ja urheilu on mahdollista sovittaa yhteen. pekingin kisajoukkueessa on lukuisia esimerkkejä tästä. eikös siellä ole joku painijakin joka on opiskellut toimittajan ammattiin treenin ohessa?
mutta se on itsetään selvää, että jos painissa nykyään haluaa huipulle, niin silloin muutama harjoituskerta viikossa ei todellakaan riitä. itse olen myös sitä mieltä, että ne juniorit jotka eivät taidostaan huolimatta ymmärrä tätä tulisi pudottaa liiton ringistä pois.
yksinkertaisesti siksi että he syövät silloin liikaa liiton resurseja. jos aikoo huipulle, niin silloin asiaan pitää myös satsata tosissaan.
eli todiste siitä, että huippu-urheilun ja opiskelun yhdistämiseen on varattu omat määrärahat. siitä vaan hakemaan. ja treenaamaan ynnä opiskelemaan.
"Tiedoksi lajiliitoille
Urheilijoiden Ammattienedistämissäätiö myöntää opiskeluapurahoja kansainväliseen menestykseen tähtäävien ja aktiiviuransa jo päättäneiden menestyneiden huippu-urheilijoiden ammattiin valmistavaan ja tutkintoon tähtäävään opiskeluun.
Lukuvuoden 2008-2009 opiskeluapurahat ovat haettavissa 31.8.2008 asti säätiön sähköisellä hakulomakkeella, joka löytyy hakuohjeineen sivulta www.olympiakomitea.fi/ura.
Lisätiedot:
Urheilijoiden Ammattienedistämissäätiö
Tuuli Merikoski-Silius
Asiamies
0400 711728
[email protected]
-------------
1. Opiskeluapurahan voidaan myöntää urheilijalle, joka
-opiskelee korkeakoulussa, toisen asteen ammatillisessa oppilaitoksessa tai muussa oppilaitoksessa tavoitteenaan tutkinnon suorittaminen.
-valmentautuu systemaattisesti asianomaisen lajiliiton tai vastaavan urheilujärjestön maajoukkueessa tavoitteenaan kansainvälinen kilpailumenestys. Myöntämiskriteereitä ovat mm. jo saavutettu menestys nuorten ja aikuisten arvokisoissa (Olympiamenestys/edustus etusijalla), menestymispotentiaali tulevaisuudessa sekä lajin kansallinen ja kansainvälinen merkittävyys. Säätiö voi tarvittaessa käyttää myös muita harkintaperusteita.
-osa apurahoista voidaan myöntää aktiiviuransa jo päättäneille menestyneille urheilijoille, jotka urheilun takia ovat joutuneet siirtämään opintojensa aloittamista.
-tutkinnosta riippuen apuraha myönnetään enintään kolme kertaa. Poikkeuksena hakijat, joiden opinnot ovat urheilun takia merkittävästi pitkittyneet ja yleinen opintotuki on käytetty loppuun (ks. lisäperusteet hakuohjeista)
2. Apurahaa ei myönnetä
-ammattilaisurheilijoille, jotka saavat pääasiallisen toimeentulonsa urheilemalla
-urheilijoille, joille opetusministeriö on myöntänyt valtion valmennus- ja harjoitteluapurahan (ns. urheilija-apuraha). Vuonna 2008 urheilija-apurahaa saavat sekä vuodelle 2009 urheilija-apurahaa hakevat opiskelevat urheilijat voivat kuitenkin hakea lukuvuoden 2008-2009 opiskeluapurahaa. Apurahaurheilijoiden kohdalta päätökset tehdään OPM:n urheiluapurahapäätösten jälkeen.
-lukio-opintoihin"
SIloin kun painin se oli 6 000mk eli 1000€. Nyt varmaan n. 1500-2000€/v. Ei sillä elänyt eikä elä nytkään.
että sillä "elää". pitää huomata että lisäksi tulevat muut opiskelijoille maksettavat tuet; kuten asunto- ja opintotuki. eli tuo raha on "ylimääräinen" lisä. samalla pidennetty opiskeluaika antaa enemmän mahdollisuuksia hoitaa mallikkaasti pois kummatkin puolet. jos vain on halua ja kykyä.
jos on halua ja kykyä.