Olen seurannut tätä palstaa itse n. 3 vuotta. Omaa harrastusta takana n. 20 v. Alussa itsekkin vastailin palstalle, sitten lopetin vastaamasta ja lopulta lueskelen vain huvittuneena näitä juttuja.
Tämän palstan suuri ongelma ja ikuinen kiertokulku on seuraava: palstalla pyörii monentasoista akvaarioharrastajaa, monenlaisine kysymyksineen ja ongelmineen. Pastalla on aina 1-3 ahkeraa vastaajaa jotka jotakin asioista tietävät ja yrittävät jakaa tietoa.
Alussa heistä pidetään ja kaikki on OK. Jonkin aikaa homma menee hyvin mutta sitten palstalaisten asenne vastaajia kohtaan muuttuu.
Heitä aletaan pitää ilkeinä ja näsäviisaina kun puuttuvat jokaiseen asiaan. Lopuksi käy niin että ahkera vastaaja hermostuu ja siirtyy pelkästään aqua-webin puolelle. Täällä hän käy vain joskus lukaisemassa huvittuneena kun seuraava kierros alkaa.
Näin on käynyt aina ja tulee käymään. Tämän palstan ongelma ovat henkilöt jotka tuskastuvat muiden hyviin neuvoihin ja aukovat päätään kun neuvot eivät innosta korjaamaan omia virheitään.
En ymmärrä miksi tämä palsta aina sortuu samaan toimintaan. Ehkä ongelma on tietämättömyydessä, siitä seuraavassa liiallisesta neuvomisesta (neuvot voivat välillä olla tiukkoja kun muu ei auta) ja lopulta sitten menee hermot ja käyttäjä lopettaa aktiivisen kirjoittelun. Kaikkien palstalaisten on välillä osattava mennä itseensä ja miettittävä kahdesti ennekuin alkaa omia ilkeyksiään latomaan.
Olen lukenut miltei kaikki Miimun ja bettaristicin kommentit. Heitä ennen oli JJärvi,Aqua2002 ja muut, jopa minä itse. Neuvoissa ei ole ollut mitään vikaa ja silti lokaa tulee silmään. Missäs sitten vika on? Sitä voi jokainen miettiä kun täällä ei taas neuvoja vähään aikaan jaella.
Ja vielä lopuksi: aina tulee myös tämmöinen viesti kaiken v***lun jälkeen, homma vähän rauhottuu, kunnes sama rumba taas alkaa alusta. Akvaario on mukava ja palkitseva harrastus ;)
Tämän palstan suuri ongelma ja ikuinen kiertokulku on seuraava: palstalla pyörii monentasoista akvaarioharrastajaa, monenlaisine kysymyksineen ja ongelmineen. Pastalla on aina 1-3 ahkeraa vastaajaa jotka jotakin asioista tietävät ja yrittävät jakaa tietoa.
Alussa heistä pidetään ja kaikki on OK. Jonkin aikaa homma menee hyvin mutta sitten palstalaisten asenne vastaajia kohtaan muuttuu.
Heitä aletaan pitää ilkeinä ja näsäviisaina kun puuttuvat jokaiseen asiaan. Lopuksi käy niin että ahkera vastaaja hermostuu ja siirtyy pelkästään aqua-webin puolelle. Täällä hän käy vain joskus lukaisemassa huvittuneena kun seuraava kierros alkaa.
Näin on käynyt aina ja tulee käymään. Tämän palstan ongelma ovat henkilöt jotka tuskastuvat muiden hyviin neuvoihin ja aukovat päätään kun neuvot eivät innosta korjaamaan omia virheitään.
En ymmärrä miksi tämä palsta aina sortuu samaan toimintaan. Ehkä ongelma on tietämättömyydessä, siitä seuraavassa liiallisesta neuvomisesta (neuvot voivat välillä olla tiukkoja kun muu ei auta) ja lopulta sitten menee hermot ja käyttäjä lopettaa aktiivisen kirjoittelun. Kaikkien palstalaisten on välillä osattava mennä itseensä ja miettittävä kahdesti ennekuin alkaa omia ilkeyksiään latomaan.
Olen lukenut miltei kaikki Miimun ja bettaristicin kommentit. Heitä ennen oli JJärvi,Aqua2002 ja muut, jopa minä itse. Neuvoissa ei ole ollut mitään vikaa ja silti lokaa tulee silmään. Missäs sitten vika on? Sitä voi jokainen miettiä kun täällä ei taas neuvoja vähään aikaan jaella.
Ja vielä lopuksi: aina tulee myös tämmöinen viesti kaiken v***lun jälkeen, homma vähän rauhottuu, kunnes sama rumba taas alkaa alusta. Akvaario on mukava ja palkitseva harrastus ;)
Vastaukset 16
Vanhimmat
sama ongelma on aqua-webissäkin,kuin täälläkin joskus pari kolme suurta asiantuntijaa jj.johdolla on ottanut asiakseen tietää ja osata kaikki mahdollinen.
muille harrastajille ei oikein tahdo löytyä tilaa näiden suurien egojen rinnalla varsinkaan jos ei ole aina samaa mieltä asioista.
olisi hyvä muistaa,että kalat ja akvaariot on vaan harrastus,kaikki ei suhtaudu siihen niin elämänkeskeisesti ja tiukkapipoisesti.
Tärkeämpiäkin asioita on.
En näe A-W:ssä samaa ongelmaa, toki sielläkin on kokeneempia ja aloittelijoita, mutta kaikesta on toistaiseksi voinut keskusttella ja asioita on voinut kyseenalaistaa huolimatta siitä, kuka ne esittää. Jokin siellä vain toimii paremmin kuin täällä, ehkä se sitten on se aito kiinnostus kalojen hyvinvointia kohtaan.
Tiedän kyllä kuinka tämä palsta kiertää ja väsyn ihan varmasti neuvomaan enää ketään. Onneksi tilalle ehkä tulee joku/jotkut muut, sillä kyse on kuitenkin aina ja ennenkaikkea elävien ja puolustuskyvyttömien olentojen oikeasta hoidosta.
" En näe A-W:ssä samaa ongelmaa"
Siksi sinä oletkin tullut tänne näsä-viisastelemaan. Ei missään edes A-W:ssä suvaita tarjoamaasi pakkopaitaa. Antaisit harrstajien harrastaa.
Toivoisin myös, että olisit suvaitsevampi ja herättäisit myös täällä keskustelua...palstalla on myös 30 ja 40 kymppisiä harrastajia, jotka eivät kaipaa tarjoamaasi pakkopaitaa. Jätä KOKONAAN pois kommenttisi, kuten :" eikö se nyt jo ole moneen kertaan tullut selväksi" Katso ns. itseäsi peiliin !!
Takuulla miimu väsyt vastailemaan tälle palstalle, koska olet täällä kaiken aikaa vastailemassa. Eihän kukaan jaksaisi.
"eron" kanssa.
Minusta pena kirjoitti asiaa. Olen seuraillut tätä palstaa kuin myös AW:tä säännöllisesti ja seurannut näiden vastaajien kehittymistä. Joskus olen vastannut pitkään akvaarioharrastajana toimineeni myöskin eri nimillä tälle palstalle kuin myös AW:iin.
Minusta homma menee näin. Alussa ihan hyvä ja ystävällinen neuvoja muuttuu. Hän istahtaa kuvainnollisesti katsoen valtaistuimelleen, josta sitten hyväksyy tai hylkää, kannustaa tai teilaa. Pääasia on se, että tässä vaiheessa vastaajasta on tullut niin itseriittoinen ja tosiaan ego paisunut niin mahtavaksi että viimeinen sana on kielletty ja väärin kaikilta muilta.
Joskus se on huvittanutkin kun eri nickeillä olen heittänyt ihan asiallisen kysymyksen ja jopa tiennyt siihen vastauksen kokemuksesta.
Elämää on myös akvaarion ulkopuolella ja joskus voisi asettua ihan oikeasti sen kysyjän asemaan tasavertaisena ilman sitä niin kiristävää pipoa ja kaikkitietävyyttä.
Jos yhdessä kalassa on joskus joku ongelma, ei se aina johdu vesiolosuhteista tai laiminlyönneistä, eivät kaikki kalat kuten me ihmisetkään ole täydellisiä vaan ihan samoin molemmista lajeista tulee ilman pH-arvoja ja nitriittejä ja kovaa tai pehmeää vettä viallisia. Aika usein ihminen on vielä korjattavissa mutta yhden kalan perusteella on aika vaikea päätellä koko akvaarion tilaa, kyse saattaa joskus olla vaan ihan epäkelvosta olennosta. Ei sen takia kannata kenenkään ottaa sellaisesta neuvosta vaarin että nyt akvaarion kalat myyntiin tai lahjoitukseen ja siten aletaan uudelleen perustamaan koko sadan-kahdensadan litran juttua. VARSINKIN jos akvaarion muut kalat voivat hyvin. Niin ja sattuu niitä kalakuolemiakin ilman että aina pystytään selvittämään mikä todellinen syy on.
Lisäksi sanoisin näille egoille että joskus teiltä saa sellaisen käsityksen, että akvaariokeskukset eivät tiedä mitään vaan myyvät mitä sattuu. En kyllä henkilökohtaisesti allekirjoita tätä asiaa ollenkaan. Asun itse pienessä kaupungissa ja olen tehnyt ostoksia sekä täällä että isommissa kaupungeissa ja voin sanoa, että asiantuntemusta löytyy todella paljon.
Kun harrastuksena on eläimestä huolehtiminen on siihen syytä suhtautua vakavasti, jos ei siihen pysty, niin voi siirtyä vaikka golfiin.
Minun egoni ei ole kyllä paisunut minnekään, useinhan totean, etten tiedä ja ohjaan kysyjän A-W:n, koska tiedän jonkun siellä tietävän. Enemmän itsetunnossa on ongelmia, jos ei kykene ottamaan neuvoja vastaan.
Yhden kalan ongelma ei tietenkään ole merkki koko akvaarion ongelmasta. Mutta jos yksikin kala sairastuu on hyvä selvittää miksi. Useimmiten hoidossa ilmenee virhe, joskus ei. Joka tapauksessa syyn etsiminen on harrastajan ja kalojen etu.
Olen neuvonut olemaan luottamatta akvaariokauppiaaseen silloin, kun kysyjän ongelmat ovat kaupan neuvoista lähtöisin. Eli jos kauppias on sanonut lehtikalan sopivan miljoonakalojen seuraksi 60 litraiseen, olen oikaissut asian ja selittänyt kauppiaan motiivit. Surullisia esimerkkejä on tämä palsta täynä. Toki minäkin loutan muutamaan kauppiaaseen, koska olen kokemuksen kautta huomannut heidät sen arvoisiksi. Usein on vain syytä olla varuillaan, niinhän me olemme muutenkin ostaessamme jotakin, ainakin toivottavasti.
Itselleni on aina ollut sama tulevatko hyvät neuvot "valtaistuimelta" vai sen vierestä. Jos ne ovat perusteltuja, niin minulle on aivan se ja sama esitetäänkö ne kukkaiskielellä vai ivallisesti. Tosin minullehan harrastukseni on opiskelua, niin se pitää nöyränä.
Minä olen kyllä tullut tänne neuvomaan. Ja A-W:ssä kirjoitustyylini kyllä suvaitaan ihan täysin, enkä ainakaan tietoisesti sitä mitenkään muuta palstojen välillä.
Mikä on tämä pakkopaita jota tarjoan? Ajatukseni siitä että kalatkin ansaitsevat hyvän elämän ja oikean hoidon? En yksinkertaisesti ymmärrä mitä tarkoitat, joten minun on vaikea lopettaa toimimasta niin.
"Joskus se on huvittanutkin kun eri nickeillä olen heittänyt ihan asiallisen kysymyksen ja jopa tiennyt siihen vastauksen kokemuksesta."
"Alussa ihan hyvä ja ystävällinen neuvoja muuttuu."
Voisikohan näillä kahdella asialla mahdollisesti olla jotain tekemistä keskenään? Oletko vaivautunut miettimään asiaa? Bonuksena vielä pilakyselyt.
Eihän täällä voi tietää kysyjän iän, harrastuksen ja hänen käyttämänsä kalakaupan tasoa. Itsestäni voin kertoa sen verran että alkuaikoina luin sikana akvaariokirjallisuutta, mutta silti takkuili ja pahasti. Akvaariokaupasta ei ollut mitään apua, vaihtovaraa ei ollut. Siellä uiskenteli 54-litraisessa kultakalat, tiikeribarbit ja lehtikalat kunnes jostain syystä kuolivat. Kalalajien vaatimuksilla ja vedenlaadulla on väliä. Niiden selvittämisellä on väliä.
..harmillista mutta totta... Ne jotka tosiaan tietävät asiasta, antavat hyvä hyvyyttään neuvoja ja sitten ne vähemmäntietävät ja ne, jotka haluavat päästä vähän helpommalla tulevat sättimään...
Kun kirjoitat noin pitkää juttu, käytä kappalejako (=paina enteriä aina välillä). Pitkän tarinan pystyy siten paremmin lukemaa.
Tuo sinun ongelmasi on varmasti totta, mutta pitäähän teidän niinkuin asian ilmaiset "hyväätarkoittavien neuvojien" ymmärtää se, että eivät kaikki aloittelijat välttämättä ymmärrä teidän neuvoja. Ei alottelijoille sano sanat nitriitti nitraatti ph dh ky... ym. mitään. Ehkä kannattaisi aloittelijoille antaa enemmän yleisvinkkejä eikä heti tarttua pikkuseikkoihin. Itse ainakin tämän huomasin kysyessäni neuvoa.
Toki on hyvä yrittää antaa mahdollisimman hyviä neuvoja, mutta suoraan sanottuna jotkut arvot ja tarkat "kilju-astian" teko-ohjeet ym. turvelannoitteet saattaa sekottaa monen pään.
Että tavallaan myös kalvatte epätoivoa niiden mieliin, ketkä eivät ole tehneet kaikkea mitä teillä on jo 1000l akvaarioissanne. Mulle tuli ainakin ensimmäisenä mieleen, että "herrajestas, huomennako jo kaikki kalat on kuollu ku noin paljon puuttuu ja jäi tekemättä"
Että kannattaa myös miettiä minkälaisia neuvoja antaa minkäkinlaiselle harrastajalle.
Ongelma ei ole se, että jakaa tietoa. Tiedon jakaminen on vain hyvä asia. Ongelma on MILLÄ TYYLILLÄ tietoa jakaa ja kuinka kokeneempana suhtautuu aloittelijoihin. Esim. Miimu esiintyy tavattoman usein todella näsäviisaasti ja jopa ilkeästi aloittelijoita kohtaan. Tässä taannoin mm. eräs aloittelija puhui "akvaarion puhdistimesta", jolla hän tietysti tarkoitti suodatinta, ja tästäkin teki Miimu "numeron" ja ryhtyi näsäviisastelemaan ja halveeraamaan kokemattomampaa.
Kyse ei ole siis tiedosta, vaan tyylistä.
Minä(kin) arvostan Miimun tietoutta, mutta hänen näsäviisasteluaan & "ylhäältä alaspäin"-tyyliään en sitten pätkääkään.
Mielestäni pyysin jo anteeksi tuota virhettäni, tai ainakin yritin. Kun akvaariossa itsestäänselvästi on suodatin, niin en vain siinä tilanteessa millään keksinyt mikä on puhdistin. Mielikuvituksen puutetta kai.
Olen huomannut aivan saman. Jos joku yrittää vastata asiallisesti, niin jossain vaiheessa näille "harrastelijoille" tulee mieleen, että vastaaja näsäviisastelee tai on oikeasti liian tietäväinen...
Siksi aloin käyttää useampia nimimerkkejä, niitä on itseasiassa neljä... Tosin en ole enää aikoihin kirjoitellut täällä, kun olen löytänyt paremman paikan, johon jostain syystä ei tänään ole saanut yhteyttä ja siksi päädyin tänne...
Tuskin kuitenkaan enää vaivaudun tänne.
Ehkä minunkin olisi pitänyt tajuta käyttää useampaa, toisaalta toivoin, että minuun opittaisiin luottamaan. :(
En vieläkään voi ymmärtää millä perusteella minun väitetään jollekin jalustalle nousseen, etenkin kun olen moneen kertaan todennut olevani aloittelija ja hakeneeni kaiken tietoni lähinnä aqua-webistä, jossa se on kenentahansa opittavissa.
Vaan aina ei voi onnistua... ja akvaarionhoito junnaa paikallaan kehittymättä.