muuten erinomainen, mutta samalla pirullisesti kirjoitettu.
Sieltä kyllä löytää kyllä totuudenkin! Jopa TTL:n Henrik Nordman kertoo ihan oikein astman määritelmän sivuilla 2188-89 eli eosinofiilian ja IgE:n
Sitten kuitenkin varsinaisessa Majvikin suosituksessa ihan pokkana vain puhutaan kosteusvauriohomeden aiheuttamasta astmasta. Todella törkeätä!
PARAS artikkeli tuossa julkaisussa on kuitenkin se, josta kerroin tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037030972
Pitää ottaa huomioon, että kyseiset kirjoittajat eivät kirjoittaneet TTL:n ammattitautitutkimuksista, vaan siitä mitä HYKSin sisäilmapliklinikalla saatiin selville. Artikkelista selviiää, että ne muutamat astma-diagnoosit, jotka saatiin "selville" sisäilmapolilla tutkittiin puhaltamalla. Samoin tekstistä ilmenee, että he käyttivät Terhon itsensä keksisimiä farmarinkeuhkojen kriteereitä alveoliittidiagnooseissa.
Palaan tähän Majvik I-analysointiin vielä myöhemmin. Pyytäisin niitä, joilla on tuo julkaisu lukemaan nämä artikkeli uudelleen ja pitämään mielessä pari tosiseikkaa, niin teillekin alkaa valkenemaan, että tuossa julkaisussa kerotaan totuus, muta valehdellaan samalla.
Pitäkää mielessä nämä seikat:
ei astma vaan ALVEOLIITTI ja
ei homeet vaan BAKTEERIT
Kannattaa lukea myös tästä löytyvää tietoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037105979
Olen nyt valmis ottamaan vastaan sekä SOLVAUKSIA että asiallista kritiikkiä.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Sieltä kyllä löytää kyllä totuudenkin! Jopa TTL:n Henrik Nordman kertoo ihan oikein astman määritelmän sivuilla 2188-89 eli eosinofiilian ja IgE:n
Sitten kuitenkin varsinaisessa Majvikin suosituksessa ihan pokkana vain puhutaan kosteusvauriohomeden aiheuttamasta astmasta. Todella törkeätä!
PARAS artikkeli tuossa julkaisussa on kuitenkin se, josta kerroin tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037030972
Pitää ottaa huomioon, että kyseiset kirjoittajat eivät kirjoittaneet TTL:n ammattitautitutkimuksista, vaan siitä mitä HYKSin sisäilmapliklinikalla saatiin selville. Artikkelista selviiää, että ne muutamat astma-diagnoosit, jotka saatiin "selville" sisäilmapolilla tutkittiin puhaltamalla. Samoin tekstistä ilmenee, että he käyttivät Terhon itsensä keksisimiä farmarinkeuhkojen kriteereitä alveoliittidiagnooseissa.
Palaan tähän Majvik I-analysointiin vielä myöhemmin. Pyytäisin niitä, joilla on tuo julkaisu lukemaan nämä artikkeli uudelleen ja pitämään mielessä pari tosiseikkaa, niin teillekin alkaa valkenemaan, että tuossa julkaisussa kerotaan totuus, muta valehdellaan samalla.
Pitäkää mielessä nämä seikat:
ei astma vaan ALVEOLIITTI ja
ei homeet vaan BAKTEERIT
Kannattaa lukea myös tästä löytyvää tietoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037105979
Olen nyt valmis ottamaan vastaan sekä SOLVAUKSIA että asiallista kritiikkiä.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Vastaukset 17
Vanhimmat
alveoliitti se on
alveoliitti tappaa
korstisoni tappaa
ja hulluksi tekkee
kaikki koht kuolemme
voi kauheeta voi kauheeta
Väärää tietoa syötät.
Taktiikkasi on et jos ei väkisin niin väsyttämällä ymppäät itse keksimääsi tietoa.
Bakteeritko ne sulle sen alveoliitin ja kroonisen keuhkoputkitulehduksen pukkas.
Itte kerroit saaneesi nuo siellä työterveyslaitoksella siitä A, fumigatuksesta.
Homehan se on.
Ja vielä väität ettei home ole vaarallista.
Ei tuu koskaan mulle menee perille mikään sun väittämäs.
Astma on ja pysyy.
tuo tuputtamista.
Ovat kaikki niin ristiriitaisia tempauksia tässä vuosien varrella.
Eiköhän pitäisi joskus pysähtyä miettimään.
Mikä ihmeen vastalauseitten ryöppy seuraa aina nisuiisun kirjoituksia?
Taitaa olla totuuden siemen niissä, kun koirat noin älähtävät, taisi kalikka nyt kalahtaa!
Ei kait täs enää kaikkea sontaa usko.
Onhan ihmisil omakin järki päässä ja kyky tehdä havaintoja itsestään ja kavereistaan.
Nisupoikahan se idioottina kaikkia muita pitää.
Ihan itte on olevinaan tämän maan suurin ja kaunein ja viisain ja rehellisin ja rohkein.
Voithan sää juosta nisupojan peräs et sippulat vinkuu.
ala kehittelemään lisää teorioita tänne, johan näitä hulluuksia on täällä ihan tarpeeksi luettu.
Totuuden siementä ei kyllä näissä nisuiisun pakkojulistuksissa ole, menee kuin karuselli tai vuoristorata päähänpintymiensä kanssa.
Muistaa väärin että sai bakteereista alveoliitin vaikka sai sen homeesta. Väittää ettei kosteusvauriorakennuksista sairastu, ei edes astmaan. Uskoo italialaislääkärin poppakonsteihin leivinjauheella syöpähoitoa. Ai niin...amerikkalaiset ovat murhaajia hänen mielestään, mutta uskoo kuitekkii amerikkalaisten mikrobitutkimuksiin.
Mitäs pelättävää tollases pelles ois?
Lähinnä säälittävä.
johon vastasit on nisuiisun oma tekele. Se kuuluu hänen manipulointitaktiikkaansa. Sillä tavoin hän yrittää antaa mielikuvaa, että täällä joku uskoisi hänen juttuihinsa.
"tuossa julkaisussa kerotaan totuus, muta valehdellaan samalla."
hoh,hoijaa tämän kirjoittajan aivoituksia!
tutustu rauhassa Majvikiin, ihan rauhassa.Lue vaikka ulkoa. Ei ole mikään kiire kirjoitella taas uusista havainnoistasi siitä kuinka väärää tietoa Majvik tarjoaa ja huijaa taas sinua.
Palaa asiaan vaikka joulun jälkeen, ei Majvik I mihinkään katoa eikä tieto sen sisällöstä.
Kertaus on opin äiti, sanotaan.
Jo vuoden 1985 Allergia kirjassa on mainittu mitkä ovat allergisia ammattiatuteja:
Allerginen nuha, jota on niin hektistä kuin viivästynyttäkin ja sama koskee myös astmaa.
Myös allergista alveoliittia on kahta lajia akuuttia ja kroonista.
Mitä Majvik I:seen erotuksena vuoden 1985 Allergia kirjasta tulee, niin muilta osinhan se ei eroa ALLERGISTEN AMMATTITAUTIEN KOHDALLA kuin että Majvik I:ssä on lisänä ODTS.
Mitä tulee IgE-HOMEallergiaan (Prick IgE), niin sitähän löytyy maamme homegurujen mukaan vain viidellä prosentilla HOMEaltistuneista.
Ja miksi löytyisikään enemmän, kun väestötasolla atopian perii vain kymmenen prossaa.
Ihan perinteisestihän TTL:n Nordman selvittelee mainitsemillasi sivuilla 2188-89, niin allergista nuhaa kuin astmaakin samoin kuin myös ODTS:sää ja allergista alveoliittia.
Majvik I:ssä sivulla 2182 todetaan HYKS:in sisäilmapolilla tutkituista henkilöistä, että vain kolmelta henkilöltä on löydetty homepölykeuhko ja että diffuusiokapasiteettiarvokin on ollut vain harvoilla poikkeava. BAL-näytteitäkin näyttää jo tuolloin otetun vallan ruhtinaallisesti.
Ja niinhän Helena Mussalo-Raumahaa totesikin minulle vuosia myöhemmin, ja on todennut myös sinulle, että yli 5000:sta BAL-tutkitusta vain muutamalla todettiin alveoliitti.
Mainitsit Terhon keksineen farmarikeuhkon kriteerit. Allergisen alveoliitin kriteerit, eli se mitä muutoksia ko. sairaus saa keuhkoissa aikaiseksi, on maassamme lyöty lukkoon jo vuonna 1938.
Liekkö Terho vielä tuolloin syntynytkään.
Eli kun kehoitit tämän palstan lukijoita pitämään mielessä nämä seikat: "Ei astma vaan ALVEOLIITTI, ei homeet vaan BAKTEERIT", niin toki tiedän että VERRATTUNA MAAMME KOSTEUSMIKROBIGURUIHINkin (TTL, KTL), VAIN SINÄ olet vankankasti tuota mieltä.
No onneksi kosteusvauriomikrobeista
sairastuneet henkilöt vauvasta vaariin pystyvät oleskelemaan/työskentelemään kosteusvauriorakennuksissa antihistamiini-, nuha- ja astmalääkkeiden turvin.
Ja tuonkin maamme kosteusvauriogurut ovat tienneet jo Majvik I:sen aikana.
HYKS:in sisäilmapolin tutkijat toteavat sivulla 2182:
-Vaikka peak flow-puhallusseurannassa TODETTIIN USEIN ASTMANTYYPPINEN LÖYDÖS, VAIN PIENELLÄ OSALLA POTILAISTA ASTMAN DIAGNOSTISET KRITEERIT TÄYTTYIVÄT.
Tämä voinee osin johtua siitä, että esim. TYÖPAIKKOJEN LÄÄKÄRIT ALOITTAVAT HYVIN NOPEASTI INHALOITAVAN KORTIKOSTEROIDILÄÄKITYKSEN KEUHKO-OIREIDEN ILMAANTUESSA.
Niin aloittavat tänäkin päivänä koskien myös nuhaa.
Ja maamme tt-lääkäreiden opetuksesta on vastannut TTL.
Hyvin on tiedetty jo vuonna 1998, että viivästyneen immunologisen reaktiotyypin tuottamaa ALLERGISEN KEUHKOPUTKITULEHDUKSEN kroonistumisastetta voidaan hoitaa pitkiäkin aikoja astmalääkityksellä ennenkuin työkyky keuhkojen osalta pettää joko astman ja/tai COPD:n takia.
Jostain syystä viivästyneen reaktiotyypin (IgM/IgG) tuottamaa allergista keuhkoputkitulehdustakaan ei edes näy maamme ammattitautitilastoissa.
Ja niinhän maamme homegurut ovat päättäneet, että ammattinuhatilastoissakaan ei näy II:s ja III:s tyypin nuhaa.
Käyt huonon olosi ja yskäsi vuoksi tt-huollossa ja siellä tietävät kyllä työpaikkojen sisäilmatilanteet, vaikkei niistä koskaan potilaalle hiiskuta. Ilman mitään tutkimuksia tai todisteita astman olemassa olosta saat astmalääkkeet seuraavin sanoin, kokeile näitä, jos ne vaikka auttaisivat ja yhtä helposti myös allergialääkitys, vaikkei ole edes totettua allergiaa. Miten voi olla mahdollista, että noin heppoisin perustein annetaan yleensä astmalääkkeet? Ovatko astmalääkkeet aikamme karkkeja, kuin ne entisaikojen antibiootit, joita kylvettiin jokaiseen korvanpunotukseen?
Olipa hyvä, että refereoit tätä:
HYKS:in sisäilmapolin tutkijat toteavat sivulla 2182:
-Vaikka peak flow-puhallusseurannassa TODETTIIN USEIN ASTMANTYYPPINEN LÖYDÖS, VAIN PIENELLÄ OSALLA POTILAISTA ASTMAN DIAGNOSTISET KRITEERIT TÄYTTYIVÄT.
Tämä voinee osin johtua siitä, että esim. TYÖPAIKKOJEN LÄÄKÄRIT ALOITTAVAT HYVIN NOPEASTI INHALOITAVAN KORTIKOSTEROIDILÄÄKITYKSEN KEUHKO-OIREIDEN ILMAANTUESSA.
LAINAUS PÄÄTTYY !
Mitkä astman diagnostiset kriteerit täyttyvät ?
Jätit kirjoituksestasi erittäin tärkeän kohdan pois?
Jätit pois viitauksen samalla sivulla 2182 olevaan taulukkoon, jossa on astman kriteerit, miten erilaisin puhalluksin voidaan selvittää astma. Et kai sinä vain luule, että astma-diagnoosiin riittävät vain pelkät PUHALLUKSET? Kyllä astmassa otetaan huomiioon, mikä ahtauman on aiheuttanut, sekä myös valkosolujakauma, koska on kyse tulehduksesta. Tulehdussolut tulee siis myös määrittää ja nehän on jo meidän kaikkien jo unisaankin osaama EOSINOFIILISET valkosolut.
Niin vain pienellä osalla sisäilmapolin potilaista täyttyi astman PUHALLUS-kriteerit. Näistä astmaatikoista kerrotaan sitten seuraavalla sivulla 2183 oikeassa sarakkeessa, jossa kpl alkaa sanoilla: "Iho- ja Allergissairaalan tutkimuksissa IgE-syöttövälitteistä JNE. Huomaatko mille homeille ?
No perhana! Alternaria, Cladosporium, Fusarium. Heh! Heh! Eihän nuo ole KOSTEUVAURIOMIKROBEJA !!!
En tiedä, miksi nämä kolme arvon rouvaa puhuvat ulkoilman aiheuttamista ASTMOISTA, kun pitäisi puhua sisäilman aiheuttamasta ongelmasta!!!
Tai kyllähän he puhuvat: He kertovat Streptomyces- ja Bacillus-bakteereista ja ILE-6:sta, kertovat erittäin paljon allergisesta alveoliitista, tosin sekoilevat ODTS:n kanssa. Eli tämän kirjoituksen sanoma on se, että jos sairastuu, niin kyseessä on allerginen alveoliitti.
Miksi jätit tämän kesken?:
Majvik I:ssä sivulla 2182 todetaan HYKS:in sisäilmapolilla tutkituista henkilöistä, että vain kolmelta henkilöltä on löydetty homepölykeuhko.
LAINAUKSESI PÄÄTTYY
Se jatko olisi ollut tärkeätä, joten minä jatkan sitä:
"Kosteusvauriomikrobeille altistuneilla henkilöillä saatetaankin todeta vain immunoaktivaatio mahdollisen keuhkorakkulataudin esiasteena. Rajanveto ODTS:n ja alkavan alveoliitin välillä on vaikeaa.
LAINAUS PÄÄTTYY
Kirjoittavat, että on "vain immunoaktivaatio". No voi herran pieksut! Tuohan tarkoittaa KEUHKORAKKULATULEHDUSTA eli allergista alveoliittia.
Allergiseen alveoliittiin kuuluu kaikenlainen immunoaktivaatio. Siihen riittä vain normaalia enemmän olevat valkosolut, vaikka ne olisivat vaikkapa 90% makrofageja. Tuolloin on kyse juuri alkaneesta keuhkorakkulatulehduksesta.
Farmarinkeuhkojen ns. Terhon kriteereitä ei tule sotkea tähän meidän sairauteen, vaikka ne olisivat mukana Majvik-II:ssa. Suurin osa niistä on seurausta allergisesta alveoliitista. Esim. korkea verenpaine tai diabetes voivat olla seurausta allergisesta alveoliitista. Miksi Terho ei ole niitä lisännyt kriteereihin? No ei tietenkään, koska ko. sairaudet ovat seurausta allergisesta alveoliitista.
Huomaatko, kun nämä kolme rouvaa eivät puhu yhtään mitään keuhkoputkitulehduksesta tässä kappaleessa, jossa puhutaan "kosteusvaurion mikrobien vaikutusmekanismeista"? Joten älä puhu sinäkään siitä. Ongelma on KEUHKORAKKULOISSA !
Toivottavasti ymmärsit? Tämä on helppoa !
Unohda myös ODTS!
Jos kosteusvauriosta sairastuu, niin kyse on keuhkorakkulatulehduksesta eikä astmasta. Tottakai on ärsytysoireita ylähengitysteissä ja keuhkoptkella.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
ja vain harvoin on kosteusvauriorakennuksissa sairastuneilla allergista alveoliittia.
Homepölykeuhkon aiheuttamat homeet ovat tyypillisempiä heinissä,eräissä rehuissa sekä viljassa sen kuivatuksen jälkeen pölyämässä, kun viljaa siilosta otetaan.
Sitävastoin myös tutkimusten mukaan joita on runsaasti, yleisimpiä kosteusvauriorakennuksissa on astma ja ODTS.
Älä viitsi peloitella allergisella alveoliitilla.
Jos sen sait kun vaatimalla vaadit ttl:ää tekemään ylimääräisiä altistuksia. Nyt yrität vääntää meille kaikille saman sairauden.
Luemme muutakin kuin sinun väittämiäsi ja vääristelemiäsi kirjoituksia.
"Jos sen sait kun vaatimalla vaadit ttl:ää tekemään ylimääräisiä altistuksia."
onko kukaan koskaan kirjoittanut mitään noin typerää??? HÄPEÄ!!!!
kyllä häpeä kuuluu nisuiisulle joka vaati ainakin 2 uutta altistusta ttl:n tekemän altistuksen päälle ja vielä välittömästi.
Nyt sitten katkerana vääristelee tutkimuksia ja tulee siihen tulokseen että meillä kaikilla on allerginen alveoliitti.
Häpeä sille kenelle häpeä kuuluu.
Minä vain kerron, mitä esim. Helena Mussalo-Rauhamaa tai Tuula Putus kirjoittavat. TTL:n Henrik Nordman kertoo ihan rehellisesti Majvik-I juhlanumerossa astman kriteerit: IgE ja eosinofiilia. Minä vain välitän, mitä esim. Henkka kertoo.
Minä olen monet kerrat kertonut, että keuhkolääkäri Piipari ihan oma-aloitteisesti teki minulle 4. altistuskokeen, joka oli 2. Af-altistuskoe.
Tämä tapahtui sen jälkeen, kun olin vienyt terveisiä TTL:n silloiselle potilasosaston osastonhoitajalle eräältä helsinkiläiseltä käräjätuomarilta, joka on meidän molempien tuttu.
Piipari oli jo saman päivän aamuna sanonut minulle, että ei heru ammattitautia, koska puhallustehoni eivät laske. Eli Piipari oli tutkivinaan minulta astmaa, vaikka tiesi, että ei kellään voi olla kosteusvauriomikrobien aiheuttamaa astmaa.
Piipari tuli siis itse minulle tyrkyttämään vielä yhtä altistuskoetta. Aina maaliskuuhun 2007 minäkin suuri kosteusvaurioasiantuntija kuvittelin, että Af olisi kosteusvauriohome. Ihmettelin sellaista asiaa Piiparille useaan otteeseen, että miksi minä reagoin Af:lle niin voimakkaasti, vaikkei minulla ollut edes sen IgG-vasta-ainetta. Hän ei vastannut koskaan yhtään mitään tuohon kysymykseeni. Ei vastannut myöskään siihen, miksi hän syötätti minulle jatkuvasti kortisonijohdoksia. Sanoin aina hänelle, että nehän tuhoavat mikrobispesifisen immuunipuolustusjärjestelmäni, jonka tehtävänä olisi juuri poistaa kehostani kosteusvauriomikrobit (Streptomyces ja Bacillus). Näytin hänelle aina oppikirjaa, jossa se kerrottiin.
Kun Mediuutiset julkaisi maaliskuun 9. 2007 artikkelinsa, niin minäkin suuri mikrobiologi tajusin vasta sitten, kun professori M S-S sanoi, että Af ei olekaan kosteusvauriomikrobi, että MEITÄ KAIKKIA n. 2300 on altistettu vain HÄMÄYKSEN vuoksi. Muutama viikko tuon lehden julkaisun jälkeen keuhkolääkäri Piipari sitten kuoli. Luultavasti Piiparikin tajusi vasta tuon lehtiartikkelin jälkeen, että nyt kävi KÄRY ! Käryhän siitä on nyt käynyt ja poliisi tutkii aivan varmasti TTL:n altistuskokeet, joilla ei ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa.
Ihminen on todella tyhmä, jos uskoo, että hänellä on allergia, joka on saatu selville sellaisella allergeenilla, jolle hän EI OLE ALLERGINEN. Kaikki allergiat ovat erittäin spesifisiä.
Aivan varmasti, jos jollain on kosteusvauriohomeiden aiheuttama astma diagnoosina, niin se tullaan poistamaan ennen pitkää. Ei sellaista sairautta voi olla olemassakaan. Tämän tietävät ainakin kaikki maamme keuhkolääkärit ja jos he ovat tahallaan kirjoittaneet moisen diagnoosin, niin heitä kaikkia tullaan ilman muuta rankaisemaan, jos kerran maamme on oikeusvaltio. Tosin se alkaa jo muistuttaa Stalinin aikaista kommunistista hirmuhallintoa, ainakin jos on kyse kosteusvauriossa sairastuneen kohtelusta.
Totuus tulee aina ennen pitkää julki!
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Ensinnäkin Af on ja on aina ollut kosteusvaurioindikaattorimikrobi eikä se ole siitä miksikään muuttunut muuta kuin mielikuvituksessasi.
Mitä tulee altistuksiisi ttl:llä, niin kerrataanko asiaa niillä perustein miten täällä ja julkisuudessa on tullut esiin. Oikaise, jos joku asia ei pidä paikkaansa.
Et ollut riittävän sairas saadaksesi lähetettä ttl:lle, vaan hankit sen muuta kautta. Ensimmäisiin altistuksiin et reagoinut, joten halusit niitä lisää. Oliko sinun ehkä tärkeä saada ammattitautidiagnoosi, koska olit tehnyt (tekemässä) rikosilmoituksen työpaikkasi homeongelmasta? Entä vaikuttiko siihen mitenkään vahingonkorvausvaateesi, joka oli 500.000 euroa (vai oliko markkaa?)?