- Valtiokirkkomme sallii naispappeuden
- Valtiokirkkomme Pappi on vihkinyt homoseksuaalit
- Valtiokirkkomme uhkaa erottaa ne papit jotka vielä uskovat Raamatun auktoriteettiin
Meidän raamatun auktoriteettiin vielä uskovien vanhoillislestadiolaisten on erottava kirkosta ja yhdessä muodostettava uusi seurakunta joka vielä nojautuu elävään uskoon!
- Valtiokirkkomme Pappi on vihkinyt homoseksuaalit
- Valtiokirkkomme uhkaa erottaa ne papit jotka vielä uskovat Raamatun auktoriteettiin
Meidän raamatun auktoriteettiin vielä uskovien vanhoillislestadiolaisten on erottava kirkosta ja yhdessä muodostettava uusi seurakunta joka vielä nojautuu elävään uskoon!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Olisi varmaan kaikkien kannalta hyvä, niin liberaalien kuin konservatiivienkin, että vl-liike muodostaisi oman erillisen kirkon.
Mitä ihmettä vl-liike tekee kirkossa joka on sen oppien vastainen?
Voisiko joku vl vastata tähän?
kirkko maksaa vl-luopiopappien ja muiden viranhaltijoiden palkat ja eläkkeet, myöntää ry:ille avustuksia jne, valta ja vallanhimo kirkon toimielimiin - noin 20 000 maksavaa saa 10%, jossain jopa 100% edustuksen niihin ja nyt 16-18v piltitkin lisäävät osuutta äänioikeuksineen, yli 18v olevista ainakin 2/3 lähteekin sitten lahkosta
Kukapa sitä haluaisi erota rakkaasta kirkostaan!
Maksavat paljon kirkollisverojakin!
AMEN!
Elävässä kristillisyydessä on jo sata vuotta vallinnut senkaltainen yhteinen ymmärrys että saamme vaeltaa kahden munankuoren sisällä ja julistaa evankeliumia rauhassa, kun pysyttelemme kirkon sisällä. Jumalanvaltakunan työ ei voittaisi mitään sillä jos irrottauduttaisiin Suomen ev.lut. kirkosta. Suomen kirkolliset olot ovat näin järjestyneet. Olen toiminut myös USA:ssa jossa olot ovat hyvin erilaiset.
"Olen toiminut myös USA:ssa "
..myös tämän:
(Song of Prayer:ista)
"In this group, first, there are the forms in which a "better" person deigns to stoop to save a "baser" one from what he truly is. Forgiveness here rests on an attitude of gracious lordliness so far from love that arrogance could never be dislodged. Who can forgive and yet despise? And who can tell another he is steeped in sin, and yet perceive him as the Son of God? Who makes a slave to teach what freedom is? There is no union here, but only grief. This is not really mercy. This is death."
Noin siis toimii avaintenvaltaoppi vanhoillislestadiolaisuudessa. Lue erityisesti nuo kaksi viimeistä lausetta. Mistä tässä on kysymys ja mistä ei?
Voisi kyllä kysyä onko tämä kahden munankuoren oppi sellainen muuttumaton dogmi, josta kynsin hampain täytyy pitää kiinni. Sehän oli vain yhden saarnaajan lause, jota on myöhemmin ahkerasti siteerattu. Ameriikan malli osoittaa, että omanakin kirkkokuntana voi toimia. Suomessa olot saatavat mennä sellaisiksi, ettei kirkon sisällä oleminen enää ole mahdollista.
...siis esim. naispappeuden koska katsot että vl-liikkeen tulee kuulua kirkkoon?
Valistunut arvaukseni on, etteivät VL-liike ja Suomen ev.lut.-kirkko tule ainakaan lähitulevaisuudeessa eroamaan toisistaan. VL-liikkeen johtomiehillä ja kirkon piispoilla on niin paljon yhteisiä arvoja, kuten raha ja valta, vaalittavanaa. Uskonto tai raamatun tulkinta on kumallekin ryhmälle vain keino pitää kiinni saavutetuista eduista. VL-liike tarvitsee rahaa kirkolta ja kirkko pelkää esim. valtionkirkko-aseman menettämistä, jos väki rupeaa repeämään riveistä. Niinpä opillisilla eroavaisuuksilla ei ole merkitystä, kun on oma asema vaalittavanaan.
Tämä siitä huolimatta että: "Joka itsensä ylentää se alennetaan...", vai mieten se oli?
Olen päätellyt samoin. Kirkolla on sylissään paljon ongelmia. Vl-liikkeen satatuhatta jäsentä on merkittävä osa kirkkoon (tavallaan) sitoutuneita ihmisiä. Kirkko on hyväksynyt sen, että vl-liike on "kirkko kirkossa" eli vl-uskovaiset eivät juurikaan osallistu kirkon toimintaan rivijäsenten tasolla. Vain päättäjinä seurakunnissa ja kirkon ylemmässä hallinnossa. tavalliset ihmiset menevät rauhanyhdistykselle, eivät kirkkoon.
Kirkolla on jäsenkadon lisäksi naispappeus, homoseksuaalien kirkon työntekijöiden ja parisuhteiden ongelmat. Kun Vl-johtajat ovat sopineet piispojen kanssa, että he sietävät näiden osalta mitkä ratkaisut hyvänsä, kun vain vl-oppia (vain me) saa julistaa myös kirkon pöntöstä, tilanne on win-win.
Yhteistyö on hyvä. Ei niitä Mikko Heikan tarinoimia "opillisia keskusteluja" tietenkään koskaan tule! Voittonen ja Hautamäki käyvät jo nyt kahvilla piispan kanssa. Höpöt pois.
No, mutta sitten kaikki on hyvin. Luterilaisessa kirkossa hyävksytään erilaisuus ja osoitetaan suvaitsevaisuutta eri ryhmille. Niin pitää ollakin. Joten VL-liike saa olla rauhassa ja kukoistaa. No problem kuin kateellisten mielissä
Opillisia keskusteluja on aina käyty.
VL:t myös ovat pyrkineet vaikuttamaan kirkon sisällä kirkon opillisiin linjauksiin.
Kotimaan kesäpäätoimittaja ei vain tainnut oikein tietää, miten asiat oikeasti ovat.
Mutta kyse onkin periaatteesta ja vakaumuksen uskottavuudesta. Miten kukaan voi kuulua liikkeeseen jonka oppia ja käytäntöjä ei hyväksy? Aivan sama asia kuin että kommunisti kuuluisi kokoomuspuolueeseen.
Se että vl-liike haluaa pysyä kirkossa, on mielestäni vain osoitus vl-liikkeen erittäin vastenmielisestä opportunismista ja selkärangattomuudesta.
Paljon rehellisempiä ovat ne ei-lestadiolaiset mutta muutoin fundamentalistiset tahot kirkon sisällä, jotka avoimesti protestoivat esim. naispappeutta vastaan. He sentään elävät ja toimivat avoimesti aatteensa puolesta.
Naispappeus ei aiheuta vl-liikkeelle ongelmia, mutta jos homopareja aletaan siunaamaan, ollaan kirkossa menty sellaiseen Raamatuntulkintaan etten ymmärrä miksi Raamattua enää lainkaan olla käyttävinään.
En tiedä ketä kirkko nyt uhkaa erottaa.
Jos tarkoitat sitä, että Kotimaan mielestä oppiamme pitäisi alkaa tutkimaan, on liian aikaista vetää siitä mitään johtopäätöksiä.
Mutta oman kirkkokunnan perustamista voisi kyllä harkita
Älkää lähtekö, kyllä me sovimme yhteen. On hölmöä kaventaa luterilaisen kirkon asemaa Suomessa. Pysytään yhdessä vahvoina
Kyllä on kaksinaamaista touhua meillÄ VL:lla kun ensi naispappi avustaa meidän ehtoollisen jakoa ja kun ehtoollinen on saatu päätökseen niin tuomitaan naispappi jo seuraavalla hengenvedolla helvettiin kun ei usko oikein...
Eli niinkuin edellä on mainittu että molemmat hyötyy toisistaan. KUVOTTAVAA, herätkää vanhoillislestadiolaiset, HERÄTKÄÄ ajattelemaan omilla aivoilla ja perustetaan oma kirkko.
Missä tällaista on tapahtunut?
En ole koskaan kuullut kenenkään VL:n tuomitsevan ketään helevettiin.
Ehkä tuli laitettua väärällä tavalla esille asia kun otit itseesi...Mutta näinhän se menee vaikka sitä ei ääneen sanotakaan mutta kuitenkin loppulausuma olisi em.lauseen mukainen. Eihän VL pappi tunnusta kollegaansa uskovaiseksi vaikka on jakanut ehtoollista hänen kanssaan sillä hän elää vielä "synnissä koska ei toimi raamatun mukaisesti". Jos on synnissä, ON HELVETISSÄ, se on kuule niin yksinkertaista...