Meitä on useampi nuori tämän kirjoituksen takana. Me ei käsitetä, miten tää nettipalsta voi olla näin suosittu. Ja miten jotkut itse uskomassa olevat VOI täällä kirjoittaa??? Täällä päin koko porukka, nuoret ja vanhemmat, pitää tätä ihan "läppänä". Emme sano tätä millään pahalla teitä "aktiiveja" kohtaan.
Jos joku oikeasti kaipaa ja haluaa apua tai kysyä jotain, tämä on mielestämme AIVAN väärä paikka. Vastaukset mitä täältä saa, on osittain järkeviä, mut ikävä kyllä paljon on ihan kaikkea muuta. Tällainen kasvoton keskustelu ei johda yhtään mihinkään ja aiheuttaa vaan pahaa mieltä ja antaa sekavan kuvan koko uskosta.
Toivomme, että kukaan ei joudu harhaan tämän keskustelupalstan takia, ollaan nimittäin TOSI HUOLESTUNEITA ihmisille muodostuvasta käsityksestä lestadiolaisuutta kohtaan.
Jos joku oikeasti kaipaa ja haluaa apua tai kysyä jotain, tämä on mielestämme AIVAN väärä paikka. Vastaukset mitä täältä saa, on osittain järkeviä, mut ikävä kyllä paljon on ihan kaikkea muuta. Tällainen kasvoton keskustelu ei johda yhtään mihinkään ja aiheuttaa vaan pahaa mieltä ja antaa sekavan kuvan koko uskosta.
Toivomme, että kukaan ei joudu harhaan tämän keskustelupalstan takia, ollaan nimittäin TOSI HUOLESTUNEITA ihmisille muodostuvasta käsityksestä lestadiolaisuutta kohtaan.
Vastaukset 95
Vanhimmat
Niin, ja vielä tämä. Jokainen vois tosiaan miettiä,onko järkevää kysyä täällä tyyliin: "onko oikein...saako tehdä...pitääkö...yms." Mistä tiedät, KUKA on vastaaja!? Ei varmasti ole puhuja ainakaan, ties onko täällä olevilla uskovaisilla ihan kaikki uskonelämässään kohdallaan.
Olen avaajan kanssa jonkun verran samaa mieltä. Ja olen itsekin pettynyt tämän palstan sisältöön.
Se voi vaan olla vl:än nikillä täällä ja voi antaa aivan väärät vastaukset hyvin usein.Ja sittten vl:ät saavat syyt niskoille.
Mutta täytyy sanoa myös että täältä voi myös joskus löytyä hyvin asiallisia vastauksia.
Se voi kyllä olla helpoin tapa puhua täällä, jos asia askaruttaa. Ja jos on arkaluontoinen. Mutta kannattaisko ajatella, että onkoha se helpoin tie aina paras, jos haluaa löytää asioihin oikeat vastaukset?
Varmin tapa on varmaan tavata ihan kasvokkain jonku vl:än kanssa jos haluaa autuuden asioista, tai muista askaruttavista asioista keskustella.
Olen kirjoitellut aiheesta synnit artikkelin. Tässä minun tapauksessa vastaaja ainakin on tiedossa. Nyt kaikki saavat tietää, onko jokin asia oikein vai väärin. Thai-hierojalla käynnin synti puuttuu listalta, koska sitä ei luultavasti ole julistettu erikseen synniksi missään SRK:n julkaisussa tai sen jäsenyhdistyksen tilaisuudessa. Yleistäen voisi sanoa, että useimmat viihteen muodot ovat syntiä ja erityisesti kaikki seksiin ja päihteisiin liittyvä.
Täältä siis löytyy syntilista
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Synnit
> Mistä tiedät, KUKA on vastaaja!?
Pitäisikö se muka tietää? Minua ei kiinnosta edes, KUKA on kysyjä.
Ootko varma, ettei ne kysyjät oo Feikkejä tai Provoja tai Molempia???
Ja...entä sie???
eli
-liian pitkä seuraväli
-urheilukilpailun seuraaminen radiosta seurojen aikana erityisen raskauttavaa
Muutakin tulee varmaan mieleen tässä kohta puoliin...
Jos kirjoittaja lukisi näitä juttuja, ehkä tietoisuus siitä ettei herätysliikkeessäkään kaikki ole kohdallaan heräisi.
Kritiikki herätysliikettä kohtaan ei automaattisesti olekkaan väärää tietoa, jos nimittäin yhtään pohtii asioita. Vaikka srk-ihmiset niin määrää.
Minä en ainakaan, kehoita luopumaan uskosta, se onko se uskoa Jumalaan, vai pelkästään Vl-liikettä kohtaan, sitä panisin harkiten.
Eikä se liike, vaan ajattelun määrääjät.
feikki joka heittää läpää ihan joutilaana ollakseen ku ei oo muuta tekemistä
Tuskin Räpylä-Jem on tekemisen puuttees turhautunu juoru ämmä. Siihen on paremminki sinkku naisilla aikaa. Ja tarve.
Joukko uskovaisia mainitsevat "kasvottomat keskustelut"... En edes uskaltaisi kasvokkain ruveta epäilemään taikka kyseenalaistamaan himoVL:ien uskonasioita. He saattaisivat "hoitaa" vanhaan jo hyväksi havaittuun tyyliin asian kuntoon. "hoitaminen" saattaisi tapahtua henkistä ja fyysistä väkivaltaa käyttäen. Ensin jankutusta sekä syyttelyä sekä haukkumista ja jos se ei tarpeeksi tehoa, niin henkilöylivoimaa hyväksi käyttäen kimppuun ja säkki päähän ja maihin ja kepeillä hakkaamaan.
Tämänkaltaista olen kuullut.
Siinä sitten voi yksin, mustelmilla ja maahan lätistettynä miettiä, että onko omassa vai joidenkin muiden uskonelämässä ihan kaikki kohdallaan.
Tuo fyysisen väkivallan osuus lienee keksittyä? Tunnen hyvin hoitokokousten ajan. En itse koskaan nähnyt fyysistä väkivaltaa. Henkistä ja hengellistä sitäkin enemmän!
Kuka on se, jolla on valtuudet määritellä, milloin jollakin ei ole uskonelämässä jokin kohdallaan?
luontomme eli syntiinlankeemuksesta saakka ihmisluonnossa oleva sielunvihollisen vaikutus.
Sitä sanotaan myös vanhaksi aatamiksi.
Tämä vanha aatami nostaa päätään, kun koetetellaan omassa vanhurskaudessa ja uskonnolliseen perinteessä elävältä ihmiseltä hänen uskonsa perusteita.
Leimataan kysyjä.
Tavallisempi on vastaus: "Usko ei ole järjen asia."
Toisin sanoen: "Minä olen uskovainen, mutta et sitä ymmärrä, kun sinä et ole.
Rakkaat sisaret/veljet! Oletteko te todella huolissanne siitä, minkä kuvan uskovaisista saa täältä?
Tämä ei kuulkaa olekaan järjen asia.
Tämän palstan levikki on varmaan ylittänyt jo Päivämiehen levikin. Joten, jos haluat pysyä ajan tasalla, niin olepas kuulolla.
Meikäläisten imagosta ei kannata olla huolissaan. Julistakaamme Kristusta, ja unohtakaamme imagonrakennus. Semmoinen haave on maailmasta. Pyhä Henki huolehtii siitä lähimmäisenrakkauden kautta. Olkaa huoletta, julistakaa Kristusta. Meillä on hyvä Jumala.
on että tämäkin palsta on tänne laitettu. Ehkä on ollut hyväkin tarkotus. Se on vaan niin, että aina ne asiat ei toteudu mitä toivoo, eikä läheskään aina pääse siihen päärmäärään mitä haluaa.
Sen on tämäkin palstakeskustelu osoittanut.
Joo. Tehän voitte valita ja pysyä poissa palstalta. Mutta se uskovaisten joukko joka täällä keskustelee, tekee kristillisyyden työtä. Monet ovat saaneet parannuksen armon tämän palstan kautta. Ja monille on elämänvaikeuksien keskellä täältä löytynyt apua, ymmärrystä ja voimaa vapahtajamme Jeesuksen kristuksen veren voiman kautta.
Minkä Jumala on aloittanut sitä ei ihminen voi lopettaa.
Maailmassa näemme kaikki samat asiat jotka tulevat esille tällä palstalla.
Jumalan valtakunta on maailmassa, mutta ei maailmasta!
Jotkut saattavat nimittäin "löytää Jumalan valtakunna" tämän palstan kautta. Seurauksena siitä voi olla heille mm. epätyydyttävä seksielämä sekä ylimääräistä ahdistusta ja rahanmenoa.
kehtaa naurattaa ja pelleillä ja vouhottaa isomies ettäs kehtaat
Kirjoitit "Ja miten jotkut itse uskomassa olevat VOI täällä kirjoittaa??? "
Jos olet itse uskomassa oleva, niin vastaus on yksinkertainen: huonosti. Sotket pahasti yksikön ja monikon.
Itsekkin tänne että jotakin tässä täytyy olla.
suosittu? Jos jätetään huomioimatta boostatut ketjut niin aika hiljaista.
Ensin pidätte läppänä tätä ja sitten olettekin huolissanne.
Siis mitä olette ja minä pidätte?
Ette tiedä itsekään, noinko sekaisin menette kritiikistä?
Ymmärrän sen kyllä, nimittäin olette vanhoillislestadiolaisia.
Mutta jospa tämän palstan kautta vähän avautuisi, ettei sitä kritiikkiä kannata ottaa niin raskaasti. Jokaisella kun on omat mielipiteensä ja niitä saa ilmaista ainakin tällä "maailmassa". Teidän keskuudessa ehkä ei, niin siellä ei sitten kritisoida.
Mutta nyt tällä palstalla ei olla siellä teidän keskuudessa ja teidän tilaisuuksissa, niin koettakaa ymmärtää edes tämä:
"maassa maan tavalla".
>>Jokaisella kun on omat mielipiteensä ja niitä saa ilmaista ainakin tällä "maailmassa". Teidän keskuudessa ehkä ei, niin siellä ei sitten kritisoida.
Juuri näin, mutta siinäpä ovat tyhmyyksineen. Minä en lopeta mitään arvostelua ja mielipiteeni ilmaisemista vaikka kaikki lestat hyppisivät päivittäin oven takana tmv.
seurakunnassa, joten jos ihmisillä on suuria paineita keskusteluun, niin jossakin tämä paine sitten purkautuu.
Onko parempi vai pahempi keskustella edes jossakin kuin ei keskustella ollenkaan. Myönnän kyllä, että keskustelu täällä on kirjavaa ja toisinaan asiatontakin.
Avointa (ei pinnallista ja fraaseihin tukeutuvaa) keskustelua kaivataan!
Tällä palstalla keskustellaan niistä asioista, joista kahvitauolla vaietaan. Opillisista asioista ja niihin liittyvistä epäkohdista. Raamatusta. Oikeasti merkittävistä asioista.
Menneistä ajoista vanhoillislestadiolaisuuteen on jäänyt sellainen ilmapiiri, että opillisista erimielisyyksistä olis paree olla hiljaa tai pääsee puhutteluun. Jos ihmiset olisivat rohkeampia ja toisivat esille näitä opillisia juttuja myös siellä kahvitauolla, saataisiin MUUTOSTA aikaan ja keskusteluilmapiiri puhdistuisi.
>>Teette vahinkoa jumalanvaltakunnalle!
Joukko uskovaisia>Täällä päin koko porukka, nuoret ja vanhemmat, pitää tätä ihan "läppänä". Emme sano tätä millään pahalla teitä "aktiiveja" kohtaan.>ollaan nimittäin TOSI HUOLESTUNEITA ihmisille muodostuvasta käsityksestä lestadiolaisuutta kohtaan.
piti hyvän saarnan. Kyllä vastasi henkeen.
varoituksesta! Mutta onko asia ihan yksistään näin? Ajatellanpa jotain ujoa, jolla on vähän ystäviä, on painetta puhua tai kysyä; nyt hän voi kysyä. Vastauksia voi olla monia, mutta hän huomannee, että neuvot ovat usein "keveitä", ehkäpä tuleekin mieleen, että seuroissa voin saada paremman vastauksen, tulee VOIMAKASKIN halu "tallin hajuun", tulee ikävä omien luo, turva puuttuu ympäriltä.
Myös keskustelujen herättäjänä uskovaisten joukoissa tämä toimii, jopa puhujat mainitsevat nykyisin puheissaan käytyjä keskusteluja.
KAIKKI ei ehkä sittenkään ole negatiivistä tässä.
TOISAALTA myönnän, että olette ihan oikeassa ja ei täältä saa "ravintoa sielulleen".
TÄMÄN SEURAAMUKSENA varmaan esim nuorten- srk. iltojen käytäntöjä olisi hyvä harkita uudelleen!
Keskustelin n. 30 vuotiaan vl-nuoren kanssa hoitokokouksista ja hän oli sitä mieltä, että esim. Kalevaan kirjoittavat hoitokokouksista ne eronneet, jotka ovat katkeria.
Kun kerroin, että hoitokokousten aikaan hyvin monet asiat olivat syntiä, mitkä nykyään ei ole syntiä, niin tämä vl-nuori sanoi, että eronneethan ne olivat niitä tiukkapipoja.
VL-NUORILLE OPETETAAN, ETTÄ HOITOKOKOUSTEN AIKAAN ERONNEET OLIVAT NIITÄ TIUKKAPIPOJA!!!!!!!
Seuroissa ei oikaista tätä tietoa vaan vl-nuorten annetaan uskoa hoitokokous-asia näinpäin.
niitä vääriä käsityksiä esim. tällä palstalla? Siihen teillä on tietenkin täysi vapaus ja mahdollisuus. Ja uskon että moni kielteisesti vl-liikkeeseen suhtautuva olisi mielissään jos vääriä käsityksiä korjattaisiin.
Mitä pahaa on siinä että vl-liikkeestä keskustellaan?
Ensiksikin: Omit(te) Jumalan valtakunnan itsellenne ja annatte ymmärtää, että täällä olevat kirjoitukset olisivat vääryydentekoa TEIDÄN jumalanvaltakunnallenne (huom, pienellä kirjoitettuna).
-vastaus: Jumalan valtakunta ei rajoitu teidän pieneen vl-joukkoonne, se on maailman laajuinen uskovaisten yhteisö. Raamatun mukaista teidän oppinne ei ole siinä kohden.
Avun ja vastausten kyselyyn pidät(te) tätä palstaa AIVAN vääränä paikkana.
-vastaus: toki parempiakin paikkoja voi olla, mutta niihin eivät kuulu seurakuntailloissa tapahtuvat keskustelut, joissa kyselevät saavat vain vastauksen, että "älä kysele, usko ainoastaan-2 tai "tuo on aivan väärä ajattelupata" tms vastaavaa. Sellaiset eivät rohkaise ujoja kyselemään. Samoin se, että kyselevä joutuu sitten pyytämään anteeksi "vääriä käsityksiään":(
Täällä voi nimettömänä purkaa ahdistustaan palstalle ja katsella vastauksia ja huomata, miten eri tavalla ihmiset vastaavat, ei minkään kaavan mukaan. Jotkut vastaukset ovat todella keveitä ja pinnallisia, toiset taas perusteellisempia ja Raamattuun tukeutuvia. Kyllä ne oikeat vastaukset huomaa:)
vastaus: päin vastoin, kasvoton keskustelu auttaa kirkastamaan omaa uskon käsitystään ja havaitsemaan ne tyhjät fraasit, joita vl-liikkeessä viljellään neuvona asiaan kuin asiaan, sen kummemmin ajattelematta, auttavatko ne kysyjää vaiko ei.
Tämän palstan keskustelut auttavat monia kirkastamaan itselleen omaa uskon käsitystään ja miettimään, onko paikka sitten vl-liikkeessä vaiko muualla. Yllä metaskeeman esitys esimerkiksi vl-syntilistasta on oiva esimerkki. Kun lukee listan ihan itse, niin huomaa miten absurdia on tuollaisten asioitten synnillistäminen. Kirjallisessa muodossahan sitä listaa ei tietenkään ole vl-liikkeessä nuorille jaossa, mutta "kaikkihan" sen tietävät ja ojentavat toisiaan sen noudattamisessa. Miten tarpeen tämä sitten on itse kunkin uskonelämälle, niin hyvähän se olisi kaikkien vl-ihmisten miettiä.
>>Toivomme, että kukaan ei joudu harhaan tämän keskustelupalstan takia, ollaan nimittäin TOSI HUOLESTUNEITA ihmisille muodostuvasta käsityksestä lestadiolaisuutta kohtaan.>>
--vastaus: älä pelkää. Kukaan ei todellakaan joudu harhaan tämän palstan takia. Päin vastoin, ne, jotka elävät vanhoillislestadiolaisuuden harhassa, voivat tämän palstan avulla nähdä, millainen se on ja millainen on todellinen ja aito Jumalan valtakunta, jonne kutsumme myös teitä vl-nuoria mukaan. Tämä palsta on apuna puhtaan ja väärentämättömän Jumalan sanan välittäjänä myös teille, jotka tarvotte ihmisoppien ja perinnäissääntöjen ja väärässä puhujien tai seurakunnan oikeassa olemisen uskossa.
mistä Sinun mainitsemasi "Jumalanvaltakunta" löytyy konkreettisesti?
Tässä Waimo puhuu asiaa.
Täällä voi keskustella, tai heittää läppää, vakavistakin asioista, ja vastauksia tulee samalla tavalla kuin missä tahansa missä kokoontuu erillaisia ihmisiä, -mitä vain, kuten oikeassa elämässä.
Jos menet ry ihmisten järjestämään tilaisuuteen, missä tahansa. Vastaukset ovat samoja fraaseja, ei mitään uutta.
Jos kysymyksesi on liian häijy, ottaa joku SRK laisen liikkeen kyllästämä saarnaaja sinut silmätikuksi ja haluaa sinut samantien "parantaa".
Uskaltaako kukaan kysyä mitään oikeasti ?
Jotkin rohkeat vl- saarnaajatkin ovat sanoneet, ettei Jeesuskaan huutanut heti opetuslapsille, OLET VÄÄRÄSSÄ HENGESSÄ.
Kerropa sinä se.
ei kukaan omi.
Kaikkia ihmisiä kutsutaan sisälle Jumalan valtakuntaan.
Luuk. 13:
"23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26 Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. "
Luuk. 12:
"31 Vaan etsikää Jumalan valtakuntaa, niin myös nämä teille annetaan sen ohessa.
32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan. "
Room. 9:27
" Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
Room. 11:5
Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan."
>>>>>Ensiksikin: Omit(te) Jumalan valtakunnan itsellenne ja annatte ymmärtää, että täällä olevat kirjoitukset olisivat vääryydentekoa TEIDÄN jumalanvaltakunnallenne (huom, pienellä kirjoitettuna).
-vastaus: Jumalan valtakunta ei rajoitu teidän pieneen vl-joukkoonne, se on maailman laajuinen uskovaisten yhteisö. Raamatun mukaista teidän oppinne ei ole siinä kohden. >>>>>
Miksi sitten kaikki vl:t joitten kanssa olen jutellut, katsovat minun olevan "ulkona" Jumalan valtakunnasta? Eikö tämä ole omimista? Kun taas minä tiedän, Pyhä Henki sanoo minulle, että olen Jumalan valtakunnan jäsen.
Vl:t lisäksi omistavat tervehdyksensä "Jumalan terve" ja "Jumalan rauhaa" vain toisille vanhoillislestadiolaisille. He katsovat, että niin voi sanoa vain toisille uskovaisille ja tuo tapa jo selvästi osoittaa "vain me"-opin. Eli uskovaisia ovat vain vl:t ja muut eivät eli toisin sanoen, jumalan valtakuntaan kuuluvat vain vl:t.
Eikö tämä ole selvää omimista? Jos ei, niin miksi sitten yllä mainittu tervehtimiskäytäntö? Nimittäin, jos vl vahingossa sanoo "Jumalan terve" jollekin ei-vl:lle, niin se on peruttava heti virheen paljastuttua sanoin: "Otan takaisin" tai "Perun. Siinä on siis teidän mielestänne selvä Jumalan valtakunnan raja.
En suinkaan tarkoittanut "omimisella" sitä, ettettekö te toivottaisi muitakin tervetulleeksi joukkoonne. Mutta se teidän joukkonne ei ole sama kuin "Jumalan valtakunta".
Luuk. 17:21: >>Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."* [Toinen tulkinta: sisäisesti teissä.] [Ap. t. 28:31; Room. 14:17]
Jeesuksen mukaan - ja minä uskon mitä Jeesus Raamatun mukaan sanoo--ei voida sanoa: Katso se on täällä tai Katso, se on tuolla. Luuk 17:
Jos uskot Raamattuun, niin et voi sanoa, missä se on konkreettisesti, koska se on kaikkien uskovaisten sydämessä.
Jos taas et usko, mitä Jeesus sanoo, niin en voi auttaa, silloin uskosi on väärä.
Ja kuten monta kertaa lain oppineet sanovat:
Ei ole kysymys lain kirjaimesta, vaan on keskusteltava lain hengestä.
Samalla tavalla voidaan sanoa nyt vl-hengestä.
Se on raamatun hengen vastainen.
Kuten Wanhatäti osoitti aina löytyy raamatusta vastakirjoitus, oikeastaan asialle kuin asialle.
Oikeastaan voitaisiin sanoa vl-hengestä, "joka itsensä ylentää, se alennetaan.
Joten saattaa tulla ovenraossa ahdasta vl-porukalle.
Matt. 13:
"47 Vielä taivasten valtakunta on nuotan kaltainen, joka heitettiin mereen ja kokosi kaikkinaisia kaloja.
48 Ja kun se tuli täyteen, vetivät he sen rannalle, istuutuivat ja kokosivat hyvät astioihin, mutta kelvottomat he viskasivat pois.
49 Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
51 Oletteko ymmärtäneet tämän kaiken?" He vastasivat hänelle: "Olemme".
52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".
kirkostako, toriltako vai mistä? Et vastannut kysymykseeni!
ihmisten joukkoon. Jeesus itse asuu uskovien sydämillä. Hän tahtoo tulla niiden sydämille, joita synti on alkanut vaivata. Niiden, jotka ovat hätääntyneet siitä, miten heille käy kuoleman hetkellä.
Kuulun itse esikoislestadiolaisiin. Jumala on johdattanut niin. Koen, että Jeesus itse on armoistuimena Pyhässä Sanassaaan, jota saan heidän keskellään kuulla.
Piti kirjoittamani: "...Jeesus itse on armoistuimena ja totuutena Jumalan Sanassa...
löytyy ihmisen sydämestä - kuten Jeesus opettaa. Jeesus opettaa, että ei voida sanoa Jumalan valtakunnan olevan "täällä" tahi "tuolla". SRK ja vl-saarnamiehet opettavat valtavassa röyhkeydessään vastoin Jeesuksen opetusta, että Jumalan valtakunta on vain "täällä" = pelkkä vl-herätysliike.
Kaikkein vähiten Jumalan valtakunta löytyy huumeelle eli tupakalle haisevasta ja kärmeenomaisia Raamatun vastaisia valheoppeja opettavasta vanhoillislestadiolaisten kokoontumispaikasta eli vl-rauhanyhdistykseltä.
Varokaa kaikki tätä saatanan Suomen majapaikkaa eli vl-rauhanyhdistystä.
valo loistaisi sinnekin.
Vain Jumala voi katkaista sen käärmeen pään ja käärmeen kielen, joka lipoo ja suihkii hengellistä myrkkyä vl-rauhanyhdistyksille ja koko vl-herätysliikkeeseen.
Eikö se ole edessä.
Joka itsensä ylentää se alennetaan. Eikö se ole siinä ?
...miten yhteisön keskuudessa olevat mädät kalat saastuttavat olemassaolollaan. Mielenkiintoista on nähdä miten hoitajat alkavat korjaamaan väärintekemisiään. Vielä eivät paatuneet omattunnot ole nöyrtyneet.
Se pelko pitää kurissa.
Kun srk:n johtoon on valittu sopivasti höperöjä vanhoja miehiä, voi niitä yksi manipuloiva psykopaatti, viedä kuin pässiä narusta.
..harhaoppisuus! Jumala haluaa pelastaa IHMISET ei maallisia "valtakuntia". Jos "jumalanvaltakunta" on ristiriidassa Jumalan Tahtoa vastaan se ei voi, eikä sen tarvitsekaan pysyä pystyssä kovin kauaa.
Pystytäänkö näille vl-sivustoille estämään pääsy boostaamalla.
Onko jollain asiasta tietoa, on nimittäin vaikea päästä näille sivustoille aika ajoin.
Lataa ja lataa.
Aihe tuli esille etusivun Kysymyksiä Voittoselle, en päässyt sinne ollenkaan. Ja kun lopulta pääsin, siellä juteltiin asiasta.
Anteeksi jos sivuutan pääaiheen.
buustattiin. Näin luotiin poistamisperuste. Temppu näytti toimivan.
"Tuhanten juonten konstimestari" oli asialla.
Täällä joutuu tosissaan miettimään onko kirjottaja oikea vai feikki.
Voiko tosissaan olla näin hörhö, eikö se "näe".
Vielä nämä boostaukset, kieroilut ja temput.
Eipä uskoisi että keskustellaan Uskonnosta !
Tätäkö siis palvelee jatkuva melskaus feikkaamisesta? Että keskustelu menisi vieläkin huonommaksi ja keskittyisi henkilöistä puhumiseen? Kuten VL Foorumilla tehdään koko ajan.
Tätäkö on vanhoillislestadiolaisuus!
mutta ulkopuoliset antavat tai yrittävät antaa siitä väärän kuvan. Huomaatte hyvin, mitenkä ulkopuoliset kohdistavat uskonasiat henkilöihin suoraan liittyviksi ja herjaavat "syntisiä mutta armahdettuja" uskovaisia ihmisiä.
VL usko on vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Niinhän se oli Jeesuksenkin aikana; sanottiin, että voiko Nasaretista tulla mitään hyvää. Suurin osa keskustelijoistahan on VL uskon ulkopuolelta ja keskustelun taso määräytyy sen mukaan - kielenkäyttö on todella törkeää!
Ei voi saada kovin järkevää kuvaa kirjoittajasta, jos tämä ei osaa edes käyttää capslockia.
Toinen humioitava juttu on nuo iänikuiset "kaanaankieliset" fraasit jotka yököttävät turhanpäiväisyyksillään. Sama kuin normaali ihmiset kirjoittaisivat pelkkiä kirosanoja peräkkäin tänne. Jos ei ole mitään muuta sanottavaa kuin epäileminen, haukkuminen ja puppusanojen kirjoittaminen, niin ei siinä paljon eväitä ole minkäänlaiselle keskustelulle.
ymmärryksessä: Jumalan valtakunnalle ei kukaan eikä mikään voi tehdä vahinkoa. Teidän tulee ainoastaan VALVOA omakohtaisessa uskossa, ettei kenkään teitä viettele. Jumala tekee työtään kaikkialla yli ihmisymmärryksen käyvillä tavoilla, Jumala herättää ja pelastaa kenet tahtoo ja paaduttaa kovasydämmiset.
Olette mielestänne uskovaisia, mutteivät muut. Miten voitte sanoa noin?
Niinhän sitä sanotaan, että joukossa tyhmyys tiivistyy. En nimittäin ole samoilla linjoilla kanssanne. Jos joku haluaa apua, sitä ei saa ry:n penkissä istumisesta, päin vastoin, olo senkun pahenee.
Täällä on vapaus keskustella ja joskus voi saada JOPA pienen empatianvälähdyksen samoja asioita ajattelevilta. Ei se avoimuus ry:n penkissä istuessa lisäänny samoja litanioita kuunnellessa.
Raamatussa ei ole mainintaa vanhoillislestadiolaisista eikä myöskään heidän jäsenyyksistään, puhumattakaan jäsenmaksuista ym.
Rahastuskeinoille ja kieroiluille kerrotaan Jeesuksen jopa vihastuneen eräässä temppelissä.
Erittäin hyvä ja oikein ajateltu, olette oikeassa ymmärryksessä.
Avaajan näkemys tuskin kertoo ymmärryksestä mitään, reflektoipahan vain vanhoillislestadiolaisten päähän taottuja asenteita.
Tuonpa toisen näkökulman keskusteluun.
Viime syksynä vierailin usein tällä keskustelupalstalla. Useimmiten täällä oli uskovaisia häpäiseviä otsikoita, joita en halunnut edes avata. Jotkut ihmiset ovat nähtävästi omistaneet elämänsä uskovaisten parjaamiseen. Joihinkin asiallisen tuntuisiin otin kantaa parhaani mukaan. Useimmiten katsoin paremmaksi vaieta. Monesti kävi mielessä, että olisi varmasti parempiakin paikkoja viettää aikaansa. Eipä ole turhaan näistä varoiteltu.
Kerran sitten avasin otsikon, joka tiedusteli uskosta ja armosta. Sydämeni hypähti kiivaasti, kun kuusitoistavuotias nuori tyttö,Heidi, halusi keskustella uskomisen asioista ja tutustua elävään kristillisyyteen. Annoin hänelle sähköpostiosoitteeni, ja jo samana iltana olin saanut häneltä postia.
Siitä alkoi elämäni mielenkiintoisin ja toiveikkain kirjeenvaihto. Hieman varauksella ensin vastasin - enhän tiennyt mitään tästä tuntemattomasta tytöstä,jonka lyhyessä oli ollut niin selkeästi näkyvissä hätä omasta tilasta ja epätoivoisuus siitä onko apua saatavilla.Jo toinenHeidiltä saamani viesti kertoi, että tässä on Jumalan valmistama, etsikonaikaansa elävä ihminen. Tunsin itseni pieneksi ja avuttomaksi niiden suurten kysymysten keskellä, joihin Heidi vastauksia pyyteli.
Tuntikausia saatoin istua tietokoneen äärellä pyytäen sanoja,rukoillen apua uudelle ystävälleni. Jostain sanat löytyivät, löytyi lohdutus,selitys,rohkaisu. Sain itsekin uutta voimaa uskomiseen. Kun piti selittää toiselle, miksi näin, joutui itsekin huomaamaan, miten Jumalan sanaa tuli lukea: nöyränä Jumalalle ja nöyränä etsivälle ihmiselle.
Heidille oli tärkeää,miten hänen vanhempansa,sisaruksensa ja ystävänsä asiaan suhtautuisivat. Häntä pelotti,jäisikö hän yksin. Lohduttelin, että uskovaiset ystävät ottaisivat hänet ilolla omaan joukkoonsa. Rohkaisin häntä keskustelemaan uskovaisten koulukavereiden ja muiden tuttavien kanssa.
Oli ihanaa lukea, miten kaikessa Heidikin turvasi Jumalaan.ja hänen johdatukseensa. Hän asetti uskon elämän tärkeimmäksi ja kalleimmaksi asiaksi, vaikkei vielä ollutkaan kuullut evankeliumia omalle kohdalleen. Heidi halusi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan ja kaipasi samaa sanomaa kuin mekin.
Juttelin kämppäkaverieni ja vanhempien kanssa Heidistä, ja päätimme kutsua hänet syysseuroihin kotikaupunkiini. Hän innostui oitis. Jos jännitti Heidiä, niin jännitti minuakin. Mitä lähemmäksi seuraviikonloppu tuli, sitä tiiviimpää oli sähköpostien vaihto. Kuinka tulisimme toimeen kasvokkain? Odottelin Heidiä syksyisen kirpeässä iltapäivässä juna-asemalla. Kun juna pysähtyi, teki mieleni juosta karkuun. "Ei minusta tähän ole", ajattelin, miksi Jumala oli minulle tällaisen ihmissuhteen antanut. Ja sitten näin Heidin.
Jo ensimmäiset sanat poistivat jännityksen. Olimme ystävykset myös kasvokkain, toinen oli juuri sellainen, millaiseksi hänet oli sähköpostien perusteella kuvitellut. Juttu luisti laidasta laitaan,välilla puhuimme vakavia, välillä taas yleisemmin.
Seuraavana iltana ehtoolliskirkossa Heidi muuttui vaiteliaammaksi. Kun istuimme kirkon parvella laulaen, Heidi lauloi mukana, yhtä lailla täydestä sydämestään kuin me muutkin. Ehtoollisjonossa hän ei enää voinut peittää liikutustaan, enkä minäkään. Kun lähellä alttarikaidetta minä ja toinen ystävämme siunasimme kaulakkain toisiamme,Heidikin tahtoi päästä osalliseksi siitä rauhasta, joka kasvoiltamme loisti. Kuinka mieluusti julistimmekaan synninpäästön hänellekin.
Viikonloppu kului kuin siivillä. Maanantaina iltapäivällä saattelimme Heidiä junalle. Emme olisi halunneet häntä päästää, eikä hän olisi halunnut lähteä. Kotona ei vielä perhe eikä kukaan uskovainen kaveri tiennyt hänen tilanteestaan. Kädet menivät jälleen ristiin: Rakas Isä, anna hänelle voimia ja rohkeutta tunnustaa uskonsa.
Muutaman päivän päästä kivi vierähti sydämeltäni, kun Heidi kirjoitti olleensa seuroissa koulukavereidensa kanssa. "OLI IHANAA OLLA SIELLÄ JA KUUNNELLA PUHEITA JA LAULAA" Yksi etsivä ihminen löysi Jumalan armovaltakunnan ja saattoi vapain sydämin yhtyä lauluun: "on kallein lahja päällä maitten / omana olla Jeesuksen."
(Henkilön nimi muutettu.)
Vaikka olemme maailmassa, emme ole maailmasta. Jumala se voipi ottaa työkaluksi vaikka netinkin. Tämän kirjoituksen vois julkaista vaika Päivämiehessä tai Siionin lähetyslehdessä.
vahinkoa, koska se on Jumalan.
Raamatussa sanotaan, että se on ihana kaupunki, joka on laskettu ihmisten keskelle. Erikoista on, ettei sinne tule mitään saastaista tai epäpyhää...
Ei sinne tule hoitokokouskidutuksia, ei mitään muutakaan ihmisoikeuksia loukkaavaa...
Sitä nimittäin ympäröi suuri ja korkea muuri, Kristuksen vanhurskaus.
Siellä ei ole pimeyttä sillä Jumalan Sanan valo valaisee siellä.
Siellä juoksee elämän veden virta ja siellä on myös elämän puu.
Onnellisia ovat ne, jotka pääsevät sen kaupungin asukkaiksi. Iankaikkinen elämä alkaa jo täällä ajassa.
Jumalan sanalle. Saatanan valtakunta Suomessa perustuu SRK:n ja vl-puhujien Raamatun vastaisille valheopeille. Jumalan valtakunta kestää ja pysyy. Saatanan valtakunta Suomessa hajoaa ja hajoaminen ei ole kaukana.
Edes avaaja ei tuntunut ymmärtävän tätä.
>>Täällä päin koko porukka, nuoret ja vanhemmat, pitää tätä ihan "läppänä">Jos joku oikeasti kaipaa ja haluaa apua tai kysyä jotain, tämä on mielestämme AIVAN väärä paikka.>Jos joku oikeasti kaipaa ja haluaa apua tai kysyä jotain, tämä on mielestämme AIVAN väärä paikka.>Tällainen kasvoton keskustelu ei johda yhtään mihinkään ja aiheuttaa vaan pahaa mieltä ja antaa sekavan kuvan koko uskosta.>Toivomme, että kukaan ei joudu harhaan tämän keskustelupalstan takia, ollaan nimittäin TOSI HUOLESTUNEITA ihmisille muodostuvasta käsityksestä lestadiolaisuutta kohtaan.
Yhä vain on salattuja asioita, niille ei loppua näy.
Suviseuroissa eräs nainen sanoi, että heidät on velvoitettu seuraamaan radiolaitteella ohimeneviä autoja. Piti hypätä ikkunassa alvariinsa.
Autot on merkitty radiolaittella, ja ne kuuluvat Jumalanyhteisön vihollisille, pitää seurata missä ne liikkuvat.
Kun hän oppi katsomaan rekisterinumerosta kenelle ne kuuluivat, useat autot omisti joku sisar tai veli vl liikkeestä.
Miksi heitä piti seurata.
Herätysliikkeessä tehdään myyräntyötä jokoajan omia jäseniä vastaan.
että tällä palstalla voidaan ihan vapaasti puhua kaikista vl-herätysliikkeen Raamatun vastaisista opeista, hoitokokouksista mummojen kyykyttämisineen jne. Millaisen kuvan tämä palsta oikein antaa maailman ainoista oikeista uskovaisista eli vanhoillislestadiolaisista.
Eikö SRK:n veljet saisi millään suljettua tätä palstaa?
hajoaa ihan tuotapikaa omiin valheisiinsa.
Tuo kirjoitustyyli sopii yhteen toiseen kirjoittajaan, joten aloittaja lienee pelkkä feikki, joka on ennenkin yrittänyt tukahduttaa täällä keskustelua.
Hän syyttää vastausten antajia feikeiksi, mutta taitaakin olla sitä ihan itse.
Tämä palsta on hyvä ja viihdyttävä. Täällä saa nauraa ja kummastella sekä kysellä. Vastaukset ovat hyviä ja perusteltuja tai sitten usein jotain heittoja. Pääasia, että jokainen saa asiansa sanotuksi. Sensuuri ei palvele ketään.
Etkö tosiaan älyä Ankka itse jo lopettaa tuota.
Arvelin ihan samaa! Muistelen että hän käytti nikkiä Make K. Tai jotain sinnepäin.
Netin kautta keskustelussa on se vaara kun ei koskaan voi tietää kenen kanssa keskustelee.
Silläpä se onkin niin hauskaa.
Onko jotenkin olennaista tietää, kenen kanssa keskustelee? Asiasisällönhän pitäisi olla tärkeä.
Leikki sijansa saakoon, mutta munat pois taikinasta!
myös liikasyömisestä ja sen seurauksista, turha on sitten vailitella kun elämä on rempallaan jne..
"Vaara" on tosiaan, kun totuuden voi kodata jopa netistä.
röyh röyh röyhyytellen sielu taivaalle vilahtaa.
että voi sitä tuprutella myös vain poskareita ja tai niin ku tavallaan vain seuran vuoksi..
Älä vedä keuhkoihin asti siitä voi tulla jopa oksennus; ja tämä ei ole kovin kaunista katseltavaa, tästä on omakohtaista kokemusta.
Ompa miehinen näkemys.
Mutta mitäs sitä muuta putkiaivoilla.
lestadiolainen ei etes ota kantaa näihin keskusteluihin. Se on selevä. Lestadiolaiset ei rupia semmoseen keskusteluun uskon nimissä, missä tavote ei oo vilipitön kiinnostus uskoon, tai sitä sivuavaan asiaan. Lestadiolaiset ei rupia inttämään uskostaan, eikä niitä voi haastaa siinä. Ainut missä rupiavat sen tyyliseen, on omailla kasvoilla, mutta sillonki keskustelun on oltava asiallista. Täällä lestadiolaisina esiintyvät kokee jotaki tyydytystä siitä, että semmosina esiintyvät. En tiiä, että onko näin, mutta itelle on muoidostunu käsitys, että kyseiset tyypit on lestadiolaisuuesta ulos ajautuneita oman ylypeyen ja tittelihakusuuen takia ja toinen osa on vapaista suunnista tulevia "haastajia", jotka on uskossaan heikkoja, eivätkä luota valittemaasa tiehen, jos joku on sitä mieltä, että se tie on väärä.
Tunnen kuitenki aika hyvin lestadiolaisten tyyliä. Toinen, missä oon törmänny samaan, oli joku myöhempienaikojenpyhienkristuksienkirkko. En muista tarkalleen. Niitä yrittäny kans muutaman kerran lämmitellä vääntään, mutta eivät oo perskuleet lähteneet. Vapaista suunnista ja jehovista tulevia kavereita on joitakuita saanu lämmiteltyä ihan naaman punottamiseen asti :)
Olen jo monta kertaa jutellut eri tyyppien kanssa jotka kertovat juttuja SUOMI24.fi:n uskonkeskusteluista ja jopa sananpalvelijoista osa on sortunut kirjoittamaan tänne kasvottomien palstalle. On kuitenkin hyvä muistaa, että puhujatkin on inhimillisiä ja Pyhä Henki on myös muilla uskovaisilla ja valoisia ajatuksia kaikilla meistä. Nyt tulin tänne palstalle ensimmäistä kertaa ja (ei voi olla totta!) se, mitä halusin tänne kirjoittaa, oli juuri kirjoitettu. Tämä palsta on kirottu jos se saattaa yhdenkin uskovaisen epäilysten kautta pois elävästä uskosta! Muuta ei nouse mieleen. Miksi emme jatkaisi tästä vaikkapa seuroissa, niinhän olemme aina ennenkin tehneet? Jos haluamme uskolle vahvistusta, menkäämme sinne kuulemaan, mitä Henki seurakunnalle sanoo (=Raamatusta). Epäilyksiä ja uskon heikentymistä on tullut nykyään siitä, ettei uskovaiset jaksa tulla yhdelle koolle samalla tavalla kuin ennen, sinne kuitenkin Jeesus kehotti tulemaan. Sinne tänä viimeisenä aikana rientäkäämme! Se, joka ei tuohon yhdy, voi ottaa sitten mittaa Jeesuksesta. Siihen minusta ei kuitenkaan ole. Toisaalta nettiseurat on tietysti nykyaikainen vaihtoehto, joka kyllä antaa taas uskon vahvistusta toisin kuin tämä "salamyhkäisten" palsta. Onneksi minulle on annettu sen verran valoa, etten jaksa avata muita viestejä kuin tämän, johon vastasin ja en sitten enää koskaan tule takaisin tänne. Nähdään seuroissa.
raamattu ja kaikki on vain pelkkää puppua.Olemme yksin täällä planeetallamme biologisina eläiminä
Tarkoitatko ettei se valkopartainen ja -tukkainen vanha mies istukaan tuolla pilven reunalla ja hallitse koko maanpiiriä.
Tarkoitatko että ei oleolemassakaan jumalaa, olentoa joka on kaikkitietävä, kaikkivoipa ja kaikkihyvä? Jonka tietämättä ei mitään tapahdu - hiuskarvakaan ei putoa ihmisen päästä, ilman että Juamla on sen suunnitellut, tarkoittanut ja on siitä tietoinen??!
Tätä pitää nyt miettiä...
Mitenhän se Jumala keksi ihmisille monta eri uskontoa, jotka monet ovat täysin ristiriitaisia opeissaan?
Jos on vain yksi oikea jumala, mihin suuntaan niitä rukouksia pitää lähettää, jotta osuu sen oikean jumalan korviin?
Miksi muuten ihmisiä pitää käännyttää uskoon? Eikös se oikea jumala osaa tuoda jollain lailla itseään esiin, jotta kaikki uskonnottomatkin pelastuisivat? Ai, mutta sehän onkin kaiken tietävä ja kaikki armahtava, mitä sitä sitten tarvitsee palvoa, jos kaikki armahdetaan muutenkin?
Hyviä kysymyksiä.
"Jos on vain yksi oikea jumala, mihin suuntaan niitä rukouksia pitää lähettää, jotta osuu sen oikean jumalan korviin?"
Erittäin hyvä kysymys. Älä häviä palstalta, ethän?
ÄLKÄÄ HYVÄT IHMISET MISSÄÄN TAPAUKSESSA LIITTÄKÖ NIMEÄNNE NÄIHIN KIUSALLISIIN KYSYMYKSIIN!!! Nimittäin julkiripitys on ilmeinen näille "kiinnijääneille". On se ovelaa hyvällä tahdolla houkutella ihmisiä ilmiantamaan itsensä ja siten joutumaan hoitokokouksiin.
Ainakaan minä en uskalla nimeäni ilmoittaa.
Täällä käytävän keskustelun on mielestäni periaatteessa olla rakentavampaa kuin lestadiolaisuuden sisällä. Lestadiolaisuuden sisällä kun ei keskustelua käydä. Siis Keskustelua isolla K:lla. Esim. keskusteluillat on varattu itsestäänselvyyksien toisteluun, poliittisesti korrektien mielipiteiden esittämiseen. Kuka semmoista jaksaa?
Jos huolestuu siitä että keskustelu laajenee omien piirien ulkopuolelle, olisi mielestäni syytä tarkistaa omia asenteita siinä suhteessa, millaisia rajoja haluaa. Miksi toisten harrastama ns. elämä ahdistaa, miksi ei voi antaa toisten elää omaa elämäänsä. Äärimmilleen vietynä tämmöinen ruotuun kehottaminen on sairasta henkistä väkivaltaa.
Jos on aihetta olla "TOSI HUOLESTUNUT" ihmisille muodostuvasta käsityksestä lestadiolaisuutta kohtaan tätä kautta, on todellakin syytä olla todella huolestunut sisäryhmän psyykkisestä tilanteesta. Vrt. valonarkuus.
send reinforcements
> Ja miten jotkut itse uskomassa olevat VOI täällä kirjoittaa???
Juurihan itsekin te tänne kirjoititte, ette taida olla oikeassa uskossa.
Ja koska se Jeesus oikein tulee? Raamatun mukaan sen piti tulla takaisin vielä silloisia opetuslapsia tapaamaan, vaan eipä ole näkynyt, perin outoa.
Ilmoitelkaa hei joku tarkka päivä ja aika, niin laitan kalenteriin ylös ja olen varmasti paikalla sitten.
Mahtaakohan se Jeesus muuten puhua kaikkia kieliä yhtä aikaa, vai jotain hebreaa, jota kukaan ei ymmärrä? Mitenköhän savo sujuu?
Savokin sujuu! Ole huoletta se päivä kohtaa meidät kaikki varmasti.
Se on asia, josta ei varmast myöhästy. Se voi tapahtua nimittäin vaikka tänäänkin!