AA-on kokeiltu, ei hihhuloinnin takia sovi minulle.
Mitä muita vaihtoehtoja, jonkinlaisia nettiyhteisöjä? Tuon SMART täältä jo löysinkin mutta taitavat kaikki siellä olla USA:sta.
Mitä muita vaihtoehtoja, jonkinlaisia nettiyhteisöjä? Tuon SMART täältä jo löysinkin mutta taitavat kaikki siellä olla USA:sta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
http://www.paihdelinkki.fi/keskustelu/
kyselyn tuonne päihdelinkkiin
kauanko vastauksen saaminen kestää eli milloin voin mennä lukemaan sen
Nettiyhteisöllä?
Tukiaseman sivustolta voit saada oman tukihenkilön (-henkilöt).
Klikkaile alalaidassa sivuja eteenpäin.
http://www.tukiasema.net/keskustelu/list.asp?fid=2&p=1
Jos ajattelet, että pyörä on keksittävä sinua varten uudestaan, niin sen kun juot lisää.
Nimittäin, jos juomisen lopettaminen olisi noin helppoa, ei kukaan kuolisi viinaan. Kaikki lopettaisivat juomisen hiukan ennen sitä.
Niin kauan kuin yrität hallita alkoholia, joudut juomaan. Vasta sitten kun löytyy nöyryyttä tunnustaa alkoholi vahvemmaksi, lopettaminen saattaa onnistua.
Just nuin. Jos jokaiselle räätälöitäisiin sopiva raitistumismalli, niin homma laukeaisi ihan käsiin. Ei ole helppoa ja miellyttävää, kivaa tietä. Nöyrtymisestä se vasta alkaa ja raitistuminen todellakin tarkoittaa sitä, että viinaa ei enää, no more! Alkoholi on se vahvempi ja jos tarvetta on sen lopettamiseen, niin kaikki keinot on otettava käyttöön, vaikka se ei olisikaan mukavaa.
www.orange-papers
kaikille AA ei sovi.
senkun juo. oma valinta .
mutta pitäköön turpansa kii valittamatta krapulaa.
eikö se ole pässinlihaa ?
kokoontuu, siis suomenkielisiä?
kun aa ei sovi minulle.
sano suoraan, että olet alkoholisti ja aiot juoda edelleen, tekosyitä keksien ja muita juomisestasi syyttäen.
kuten kunnon alkoholisti tekee, ennen oman pohjan löytymistä.
sinua auttaa alkuun vaan sinä itse.
ole rehellinen ja lopeta tekosyiden keksiminen. ymmärrä ja sisäistä, ettet voi hallita alkoholinkäyttöä.
jos sitten joskus haluat oikeasti lopettaa juomisen niin se onnistuu kyllä .
siihen saat tukea, jonka arvon silloin ja varsinkin jälkeenpäin ymmärrät.
yksinkin voi joku raitistua mutta ryhmässä se on taatusti varmempaa. kai jokainen raitistunut sen kokeilemalla testaa omalla kohdallaan.
helpoimmasta kohdasta ensin yli... ihan normaalia.
raitistuminen on harvoin helppoa.
siihen liittyy paljon muutakin, kuin korkin kiinni laittaminen.
henkinen puoli pitää myllyttää uusiin uomiin ja opittava uusia tapoja elää. ilman alkoholin tuomaa harhaa ja myrkytystä.
se on kuin pikkulapsen kehitystä, jatkuvasti jotain uuden oppimista. ryömimään on opittu jo edellisessä juopon elämässä mutta siitä eteenpäin asioiden tekeminen ilman alkoholia on opeteltava, pikkuhiljaa.
pään ja jalkojen on toimittava samaa tahtia, muuten on turvallaan.
mutta kun alkuun pääsee (myöntää oman alkoholisminsa ja myöntää olevansa täysin voimaton alkoholin edessä), huomaa tehneensä elämänsä parhaan päätöksen.
oma pohja siinä on yleensä ensin koettava.
sen jälkeen mikä tahansa muu tuntuu hyvältä ja auttaa juoppoa kuopasta.
toivon aloittajalle monipuolista tutustumista alkoholismiin ja raitistumiseen. netistä löytyy luettavaa, yleensä ihan asiaa.
kyllä sinulla on sama mahdollisuus kuin muillakin.
juoda tai raitistua.
kysy ihmeessä jos/ kun joku asia askarruttaa. kyllä täällä joku jotain vastaa.
juovat juopot omia, tuttuja juoponjuttujaan ja jo raitistuneet sitten omiaan, omasta kokemuksistaan :)
onnea en toivota vaan pikaista oman pohjan löytymistä .
Tulin tänne sivustolle kirjottaakseni saman kysymyksen. AA-han en kehtaa mennä mutta tuki olisi tarpeen. Joku jolle voisin nytkin soittaa ja kuullaa vahvistusta siitä ettei tarvitse juoda, että kyllä tää olo helpottaa ajan kanssa. Olis kiva vaihtaa ajatuksia enemmänkin?
http://www.orange-papers.org/
Olikin kiintoisaa, pitääkin tutkia tarkemmin mutta pikasilmäyksellä sai AA:ssa käynnin juurikin tuollaisen kuvan mitä tuolla selitetään. Se ei vaan kertakaikkia sovi itselle, olen sitten yhdistetty kiihkoateisti ja alkoholisti.
Oma pohja on mielestäni löytynyt ja senpä takia apua etsin ja ylöspäin pyrin.
Jos olisit pudonnut jäihin, mitä tekisit?
Valikoisit itsellesi sopivaa auttajaa, ja lähettelisit huonompia vaihtoehtoja pois? Niinkö.
Sinun on aivan turha puhua "oman pohjan löytymisestä", jos kerran vielä valkkaat itsellesi sopivia apu-vaihtoehtoja.
Olisitpa pitkävetokohde. Tekisin varman tilin.
Niin kyyniseltä kuin se kuulostaakin, mutta sinun pitää vielä juoda paljon, ja onneksi hyviä syitä löytyy...
se hyvin vahvasti vaikuttaa ihan rehellisesti sanoen.
jos jokin pohja on löytynyt niin mätä välikatto. siitä kun vielä romisee pari kerrosta alemmas nii aletaan oikeasti keskustelemaan, kuinka aloittajaa vois auttaa. ja vasta silloin se apu kelpaa ja nirsoilu jää nuoremmille juopoille.
ihan normaalia juopon kehityskaarta siis mennään ja tässä sitä sivusta seurataan.
turhauttaa tietysti, kun haluais auttaa mutta kun ei voi. ehkä sitte joskus.
Neuvoni on, älä kuitenkaan tee pikasilmäyksiä etsiessäsi sopivaa paikkaa. Istu vähän aikaa tutkimassa, etsi eri ryhmiä.
AA:n taustat ovat osittain Oxford-liikkeessä, joka oli hyvin hengellinen. Mutta jo yksi AA:n ensimmäisiä jäseniä oli Amerikan ateistiseuran varapuheenjohtaja. Minun yksi ensimmäisistä tukijoistani oli täysverinen ateisti - ja AA:lainen. Hän perusti oman ryhmän - arvaat varmaan syyn.
Ryhmissä on paljon raitistuneita, jotka uskovat korkeampaan voimaan. Jos siitä on lohtua ja apua, se on hyvä juttu. Uskoa toivoton juoppo tarvitseekin ja ennen kaikkea egosentrisyydestä luopumista (liittyy toipumiseen). Useille korkein voima on maailmankaikkeus itse tai kiukkuinen vaimo kotona. Jotkut puhuvat jumalasta. AA silti ei ole sitoutunut mihinkään poliittiseen tai uskonnolliseen järjestöön.
Kaverini lähti jossakin pohjoisen lestisalueella pois ryhmästä, jossa laulettiin virsiä! Ei se ole AA:ta. Itse olen käynyt ryhmässä, jossa kiroillaan enemmän kuin rahtilaivassa.
Voit mennä ateistina ja pysyäkin. Mutta jos muuten ei sovi, niin eihän sille mitään voi. Ajattelin vain suositella sitkeyttä näissä asioissa.
Onko nyt sitten niin että on tosiaankin sinne ihan pohjalle mentävä jotta mitään on tehtävissä? Kuitenkin vielä löytyy vakio työpaikka ja ihan (pankin) omistusasuntokin. Toki ne olisi helppo menettää pistämällä kunnon putki päälle. Mutta nyt kuitenkin ajattelin jo tässä vaiheessa ainakin yrittää kääntää hommaa toiseen suuntaan, onko siis ihan turha yritys oi pohjalla kävijät pitkävedonlöyjät?
Ei AA, ainakaan tuollainen jonkun kuvailema "irtautunut" ryhmä ole mitenkään poissuljettu apu, päin vastoin sellaista juuuri olen etsimässä.
Tuo päihdelinkin foorumi näytti ihan kivalta, sitä tuntuu jotkut käyttävän omana tukiryhmänään.
Toki olisi hyvä jos olisi ihan paikallinen liveryhmäkin, jo siitäkin syystä että täällä jkylässä asunut vasta jonkin aikaa ja muutenkaan ei oikein tunne ketään ja se jo kasvattaa pitkä vedon löyjän kertoimia huimasti :)
ps. mikä on pitkä vedon varsinainen kohde/titteli tarkemmin ?
Eikö sitten olisi saatavana jotain (AA:sta riippumatonta) päihdeterapiaa, joko yksittäis- tai ryhmäterapiana? En vaan tiedä, mistä sellaisesta voisi kysellä, ehkä A-klinikan kautta?
En nyt oikein ymmärrä, miksi tässä ketjussa jotkut jankkaa, ettei aloittaja "ole vielä pohjalla". Kyllä aloittaja varmaan itse parhaiten oman olonsa tuntee ja on nyt tosissaan hakemassa apua. Ihan hyvä tehdä se nyt, niin kauan kuin on kämppä ja työpaikka, eli ns. perusasiat kunnossa.
lopetatko, ilman kiemuroita sanottuna
kukaan muu kun ei sitä voi päättää, eikä vastuuta siirtää yhteiskunnalle tai puolisolle tai minnekään !
pitkäveto johtuu siitä, että sinulla on (mukamas) valinnanvaraa ja ilmeisesti "hallitset alkoholinkäyttöä" välillä.
valinta on silloin juominen, varmasti.
ja pitkäveto natsaa.
näytä meille, että me raitistuneet juopot voivat kerrankin olla väärässä. edes sen yhden kerran.
näytätkö sen meille säännöllisesti lähimmän parin vuoden aikana ? miten on ?
ei se meidän ylpeytä kolauta mutta jos säästyt muutaman seuraavan vuoden rypemiseltä ja niiltä kokemuksilta, niin mikäs parempaa.
siihenhän täällä kokeneemmat yrittää vähän tyrkkiä. huonoin tuloksin, kun sitä juomatonta viinaa riittää yllättävän monella yllättävän pitkään.
todellinen apu täällä lienee sitä, että ilmoitellaan eri tukipaikkojen osoitteita, hoitoonhakeutumisesta ja kerrotaan omista hölmöilyistä ja kokemuksesta.
miten se joku alkoi toimimaan ja raittiita päiviä päivän perään muodostumaan ja tultiin tähän raittiiseen päivään :)
hölmöilyt kerrotaan ikäänkuin opiksi tai paremminkin lohdutukseksi.
juoppo kun ei usko ennen kuin itse kokee, jos sittenkään.
jos sitten joskus juoppo on valmis ilman mitään takaportteja tai ehtoja tai jossittelua valmis uuteen elämään, niin joku heistä on jo aiemmin lueskellut näitä ja jotain on jääny mieleen muhimaan. toivottavasti.
jos nyt käy hyvin aloittjan kanssa, niin silloinhan tää palsta ilmeisesti on auttanut kysyjää ja antanut auttajille hyvää mieltä :)
Ei sinne pohjalle tarvitse mennä.
Minä olin sinne kovasti menossa. Sitten noin puolen vuoden ajan tuli ryypätessä ja krapulassa mietittyä alkoholia niin että lopulta kaikki valkeni. Siihen ei tarvittu uskoa, ryhmiä tms. Toisia nuo auttavat, mutta itseäni auttoi se, että yritin löytää asioista järjenvalon.
Enää en juo, eikä tee mielikään. En silti tee asiasta isoa numeroakaan. Yksinkertaisesti: en tarvitse alkoholia.
Toivottavasti mahdollisimman moni muukin lopettaa läträämisen, niin Suomi olisi paljon mukavampi paikka asua.
että AA saa huonoa mainosta, kun sitä tyrkytetään silloinkin, kun aloittaja on ilmoittanut että nimenomaan sitä ei halua. Toinen asia, mitä AA:laisena en itse allekirjoita, on se etteikö AA olisi hengellinen ohjelma. AA:ssa on kyse lyhyesti sanottuna siitä, että
- olimme alkoholisteja emmekä hallinneet elämäämme
- tarvitsimme itseämme Suuremman Voiman
- luovutimme tahtomme ja elämämme tälle voimalle.
Toiminnan vesittäminen pelkäksi vertaistueksi tekee vääryyttä ohjelmalle. Mutta se ei ole tämän ketjun aihe, vaan halusit muita vaihtoehtoja:
Paikallisella A-klinikalla saattaa kokoontua vertaistukiryhmä. Se on maksuton, ei edellytä sitoutumista, mutta todennäköisesti se kokoontuu virka-aikana.
A-killat tarjoavat vertaistukea ilman askeleita tai hengellistä ohjelmaa.
Naistenkartanon Novat-ryhmiä toimii joissakin kaupungeissa, mutta Jyväskylästä en ole varma.
Yksityiset terapeutit saattavat järjestää erilaisia ryhmiä, mutta niiden löytäminen on hankalaa.
Sininauhaliitolla ja Valkonauhaliitolla voi olla luentoja, ryhmiä ym, mutta ne ovat kristillisiä. Olen tosin ollut Helsingissä kuuntelemassa mm. Ben Malisen häpeä-luentoa Valkonauhaliiton järjestämässä tilaisuudessa, eikä siellä huomannut mistään että kyse olisi kristillisen järjestön tilaisuudesta.
Nämä tulivat mieleen, muuta en tähän hätään keksi.
(Ne, jotka haluavat jankata AA:n hengellisyydestä tai ei-hengellisyydestä voivat perustaa sitä varten uuden ketjun, mutta kannattaa ihan ensin lukea Ison Kirjan viidennen luvun alkupuolelta se kohta, jossa on kerrottu mistä AA:ssa on kysymys.)
Ehdottomasti on hengellinen ohjelma. Mutta mitä on hengellisyys?
C. C. Jung sanoi joskus, että kun potilas alkoi viimeinkin toipua, hän halusi sanoa "Jumala on aloittanut työnsä". Tiedemiehenä hän sanoi: "Psyyke on aloittanut työnsä."
1930-uvulla on voitu kirjoittaa viidennen luvun alkuun Korkeampi Voima, mutta hengellisen ihmisen ei tarvitse uskoa persoonalliseen jumalaan edes lohduksi. Tämä on niiden miljoonien raitistuneiden parissa kyllä huomattu moneen kertaan.
hengellisyys. Minä toivuin ja pistin sen henkisyyden piikkiin, kun uskovaista minusta ei vieläkään ole tullut, henkisempi kyllä.