Tämä on kysymys Nisuiisulle eräästä ketjusta:
Kaiveltaisiinko vähän
Kirjoittanut: sitä totuutta 11.8.2008 klo 21.43
Ensinnäkin Af on ja on aina ollut kosteusvaurioindikaattorimikrobi eikä se ole siitä miksikään muuttunut muuta kuin mielikuvituksessasi.
Mitä tulee altistuksiisi ttl:llä, niin kerrataanko asiaa niillä perustein miten täällä ja julkisuudessa on tullut esiin. Oikaise, jos joku asia ei pidä paikkaansa.
Et ollut riittävän sairas saadaksesi lähetettä ttl:lle, vaan hankit sen muuta kautta. Ensimmäisiin altistuksiin et reagoinut, joten halusit niitä lisää. Oliko sinun ehkä tärkeä saada ammattitautidiagnoosi, koska olit tehnyt (tekemässä) rikosilmoituksen työpaikkasi homeongelmasta? Entä vaikuttiko siihen mitenkään vahingonkorvausvaateesi, joka oli 500.000 euroa (vai oliko markkaa?)?
Kaiveltaisiinko vähän
Kirjoittanut: sitä totuutta 11.8.2008 klo 21.43
Ensinnäkin Af on ja on aina ollut kosteusvaurioindikaattorimikrobi eikä se ole siitä miksikään muuttunut muuta kuin mielikuvituksessasi.
Mitä tulee altistuksiisi ttl:llä, niin kerrataanko asiaa niillä perustein miten täällä ja julkisuudessa on tullut esiin. Oikaise, jos joku asia ei pidä paikkaansa.
Et ollut riittävän sairas saadaksesi lähetettä ttl:lle, vaan hankit sen muuta kautta. Ensimmäisiin altistuksiin et reagoinut, joten halusit niitä lisää. Oliko sinun ehkä tärkeä saada ammattitautidiagnoosi, koska olit tehnyt (tekemässä) rikosilmoituksen työpaikkasi homeongelmasta? Entä vaikuttiko siihen mitenkään vahingonkorvausvaateesi, joka oli 500.000 euroa (vai oliko markkaa?)?
Vastaukset 11
Vanhimmat
ettet untakaan saa, niin mene ja kysy asianomaiselta itseltään, ihan privaattiviestinä. Nämä menevät varmaan jo yksityisasioiden puolelle.
yksityisasioistaan hän täällä on vuosikaudet kertonut, yksityiset puhelinäänitykset Henkan ja kumppaneiden keskusteluista,yksityiset asiat Suomen Kuvalehdessä ovat hänen itsensä kertomaa,
tähän viestiin kannattaisi vastata jos aikoo edelleen mainostaa itseään
maan ainoana, rehellisenä kosteusvauriotutkijana.
olisi kiva tietää, miten oikeudenkäynnissä on käynyt. Kaikki tuohan oli Suomen Kuvalehdessä, mutta lopputuloksista en ole huomannut tietoa vielä.
Tosin minäkin ehkä maamme ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija luulin maaliskuuhun 2007 asti, että Af on sitä. Onneksi mikrobiologian professori M Salkinoja-Salonen antoi oikean tiedon maaliskuun 9. 2007 ilmestyneessä Mediuutiset-lehdessä. Minäkin menin vipuun, vaikka olen saanut jopa erikoiskoulutuksen "sädesieniin", jotka todellisuudessa tuhoavat meidän terveytemme kosteusvauriorakennuksessa. Valtion ylläpitämä propagandakoneisto näytti jälleen mahtinsa.
Minä tietysti yritin soittaa tuon Mediuutisten ilmestymisen jälkeen TTL:lle sille keuhkolääkärille, joka oli määrännyt minulle nuo altistuskokeet. Valitettavasti hän oli kuollut. Onnekseni toinen altistuskokeiden aikainen lääkärini vahvisti minulle, että täyttä huijaustahan nuo Af-altistuskokeet ovat. Hän kertoi myös, että heille oli tullut yllätyksenä, että minä reagoinkin hyvin voimakkaasti keuhkorakkulatasolla (korkea kuume 4-7 tunnin viiveellä) Af:een. Hän sanoi myös, ettei siihen kenenkään olisi pitänyt noin reagoida. No ei tietenkään, koska eihän kukaan ole sairastunut Af:stä kosteusvauriorakennuksessa, koska sairastuminen johtuu "sädesienistä" eli aktinobakteereista eli aktinomykeeteistä, joista usein tyypitetään Streptomyces sekä Bacillus-bakteereista.
Kun M S-S kertoi, että kyseessä on ns. termofiili-home, niin silloin minulle palautui vasta mieliin, että minullahan on ollut keuhkorakkulasairaus (fibroosia keuhkoissa, diff. kapasiteetti laskenut). Vasta maaliskuussa 2007 myös muistin, että minähän olin tutkinut kompostin mikrobikasvustoa, jossa mm. Af muhii, koska kompostissa on lämmin. Samoin olin luonut lämmennyttä haketta miltei koko 1970-luvun. Lämenneessä hakkeessa muhii erityisesti Af, kuten lämmenneessä heinäpaalissa. Af aiheuttaa siis farmarinkeuhkoja, muttei kosteusvauriokeuhkoja.
Katson minä miltei mitä tahansa kosteusvaurioon liittyvää artikkelia, niin kyllähän niistä myös totuuden saa selville, varsinkin jos on perehtynyt asiaan hyvin.
Esim. löysin tälläisen taulukon:
=========================================
TAULUKKO 5. Pääkaupunkiseudun asuntojen kosteusvaurioepäilyihin
liittyvät yleisimmät mikrobit vuosina 1996-97. Asuntojen sisältä
otettuja materiaalinäytteitä oli 904. Homesienirihmoja löytyi
natiivitutkimuksessa 57 %:ssa näytteistä. Näytteistä eristettiin
yhteensä 3 212 mikrobikasvustoa (HYKS:n iho ja allergiasairaala).
Mikrobi Prosenttia eristetyistä Huomautuksia
mikrobikasvustoista
1. Penicillium spp 20,1 usein pinta- kontaminantteja
2. Cladosporium spp 8,6 usein pinta- kontaminantteja
3. Hiivat 7,0
4. Phoma spp 7,0
5. Aspergillus versicolor 6,6
6. Sädesienet, aktinomykeetit 5,7 bakteereita
7. Fusarium spp 4,1
8. Acremonium spp 4,1
9. Aureobasidium spp 3,1
10. Ulocladium spp 3,0
11. Aspergillus sydowi 2,5
12. Chaetomium globosum 2,3
13. Trichoderma viride 2,1
14. Stachybotrys chratarum 1,4
================================================
LÄHDE:
Suomen Lääkärilehti
Sisäilmasto-ongelmat altistumisen arviointi ja potilaan tutkiminen
KARI REIJULA, TARI HAAHTELA
Vsk. 53 • Nr: 36 / 1998 • s. 4215 - 4230
________________________________________
Sanomattakin on selvää, ettei talukossa ole Af:sta, koska se ns. lämpöhakuinen mikrobi. Nuo talukossa olevat ovat ns. mesofiilisia mikrobeja, jotka kasvavat hyvin huoneenlämmössä. Erikoista on muuten, että sädesieniä löytyi vain 5,7 % tapauksista. On varsin todennäköistä, että joka paikassa ei oltu otettu näytettä kostuneesta betonista. On aika erikoista, ettei edes Af:n itiöistä ollut lähtenyt kasvamaan kasvatusalustalla A fumigatusta.
Af on poistettu jo vuonna 2004 ns. kuutospaneelista, jonne se oli joutunut "vahingossa" jo vuonna 1992.
Jos on kosteusvauriossa sairastunut, niin sen paljastavat näistä paneeleista vain Bacillus cereus-bakteeri (6. paneeli) tai Streptomyces-bakteerit (2 kpl 7. paneelissa).
Af:n IgG:tä on kaikkein eniten kaksi tai kolme plussaa, niillä henkilöillä, joilta on mitattu IgG-vasta-aineet. Tuo IgG on tullut ulkoilmasta, mutta tietysti myös kosteusvauriossa oleskelusta, koska erittäin yleisenä ulkoilman itiönä, sen itiöitä on aivan varmasti myös kaikkialla SISÄTILOISSA. Tietenkin myös terveisssä rakennuksissa.
Tämä kirjoitukseni on vastaus ylläolevaan kirjoitukseen, jossa mikään asia ei ole totta. Tuo on törkeätä panettelua. Se on verrannollinen TTL:n suorittamiin täysin laittomiin Af-altistuskokeisiin.
Iho- ja allergiasairaalassa tutkittiin vuonna 1996 1114 eri henkilöltä Af:n aiheuttamaa IgE-välitteistä allergiaa home-pricktestillä. Vain 10 henkilöllä tuo tulos oli positiivinen. Eli vain 10 henkilöä 1114:sta olisi voinut altistaa Af-allergeeniuutteella. Ennen Af-altistusta pitää siis varmistaa, että kyseessä on Af:n aiheuttama IgE-allergia. Mutta, miksi altistaa näitä kymmentäkään, koska eivät he olleet saaneet Af-allergiaa kosteusvauriorakennuksessta.
Vastaan asiallisiin kysymyksiin.
Nämäkin hyödylliset tiedot välitti
Pekka Nikkola
tutkiva TTL-KR-Af-allergikko
mitä sanalla kosteusvaurioindikaattorimikrobi tarkoitetaan.
Kuten antamastasi listastakin ilmenee, niin kosteusvauriotaloistakin löytyy eniten juuri ulkoilmassa yleisesti esiintyvien mikrobisukujen kasvustoja. Se tarkoittaa siis, että hometaloissa voi sairastua myös ulkoilmassa tyypillisesti esiintyvistä mikrobeista.
Näitä ulkoilman homeita löytyy aina myös terveistä taloista ainakin jonkin verran ja periaatteessa niitä löytyy kaikista sairastaloista. Siksi ne ovat myös tavallisimpia löydöksiä kaikissa tapauksissa.
Kosteusvaurioindikaattorimikrobit puolestaan tarkoittavat sellaisia lajeja, joita ei terveissä rakennuksissa normaalisti esiinny. Ne tulevat pääsääntöisesti kuvioihin mukaan vasta, kun vaurio on päässyt pahaksi. Vähemmän vaurioituneet ovat luonnollisestikin enemmistönä ja siksi A. fumigatus ei juuri tuossa sinun listassasi esiinny. Se on kuitenkin edelleenkin kosteusvaurioindikaattori sekä ulkomaisissa että virallisissa suomalaisissakin indikaattorilistoissa. Sen esiintyminen on myös hyvin yleistä vaikeasti vaurioituneissa rakennuksissa.
Mitä tulee Salkinoja-Saloseen, niin hänhän ei ole hometalotutkija, vaan hän tekee tieteellisiä tutkimuksia, jotka liittyvät tiettyihin kohteisiin. Suurissa laboratorioissa, joissa pääosa Suomen hometalojen mikrobianalyyseistä tutkitaan, on kymmeniä/satoja tuhansia kohteita kattavat tilastotiedot, joista myös Af:n merkittävä osuus selviää.
Selvyyden vuoksi tässä vielä listaukset virallistiedoista:
ULKOILMASSA YLEISIÄ SIENISUKUJA JA –RYHMIÄ:
Cladosporium
Basidiomykeetit
Penicillium
Aspergillus
Alternaria
Hiivat
SISÄILMASSA YLEISIÄ SIENISUKUJA JA –RYHMIÄ:
Penicillium
Aspergillus
Cladosporium
Hiivat
KOSTEUSVAURIOINDIKAATTORIT eli
KOSTEUSVAURIOTA INDIKOIVAT MIKROBISUVUT,- LAJIT JA RYHMÄT:
Stachybotrys
Trichoderma
Aspergillus versicolor
Aspergillus fumigatus
Chateomium
Phialaphora
Fusarium
Aktinomykeetit
VAIN se otettu lääke auttaa!
Eipä ole järjen hiventä tässä kirjoittelussasi. Mikä ihme näitä "asiantuntijoita" oikein vaivaa? Mikä saa kirjoittamaan jotakin näin ällöttävän typerää? Kun sitä omaa nimimerkkiä ei käytetä, tässä on sitten tulos!
ONNEKSI emme selkeästikään sairasta samaa sairautta aloittaneen kirjoittajan kanssa! Järjetön, naurettavan typerä kirjoitus!
Koeta kestää Pekka näitä ääliöitä, joilla ei ole alkeellistakaan ajatusta mistä on kyse ja mitä ylipäätään järkevät ihmiset palstalle kirjoittaisivat!
perillä olevina ja palstaa lukeineina, on helppo vetää johtopäätöksiä kirjoittajista.
Millä tavalla eroavat mielestäsi nämä mainitsemasi "asiantuntjat" esimerkiksi "itsensä asiantuntijaksi" ja maan ainoaksi sellaiseksi itsensä korottanut henkilö?
Onko asiantuntemusta se että väittää viralliset julkaisut ja niiden tekijät valehtelijoiksi ja huijareiksi ja pitää itseään parempana asiantuntijana joka "unohti" omat altistumisensa "pätevänä" kompostitutkijana ja sädesienten "erikoiskoulutuksen " saaneena.
Ja nyt itkee virheitään ja syyttää muita niistä.
Kun hän näin asiantuntijana VAATI itselleen useita altistuksia ttl:stä, VAIKKA tiesi olevansa jo sädesienillekin altistunut, PIDÄN HENKILÖÄ ÄÄRETTÄMÖN ITSEKKÄÄNÄ jos hän tahallaan yrittää saada itselleen ammattitaudin luokanopettajan virasta, vaikka olikin altistunut jo kompostintutkijana.
EI OLE TIETO MENNYT HÄNELLEKÄÄN PERILLE VAI
OLIKO NIIN ETTÄ ALTISTAMALLA TAHALLISESTI ITSENSÄ HÄN YRITTI SAADA AMMATTITAUTIDIAGNOOSIN JA KOULUN VASTUUSEEN JOSTAKIN MITÄ KOULU EI OLLUTKAAN AIHEUTTANUT VAAN HÄNEN OMA, AIKAISEMPI LAIMINLYÖNTINSÄ HENGITYSSUOJAIMEN KÄYTÖSTÄ KOMPOSTIHOMMISSA????????????????????
http://www.youtube.com/watch?v=67J_66hdN-I
parantuneeksi 23.4. 1985 TYKSin keuhkotautien poliklinikalla. Ohjeeksi annettiin, että jos joskus työskentelen vielä pölyisessä ympäristössä, niin minun olisi käytettävä hengityksen suojainta.
Minä menin elokuussa 2000 töihin erittäin pahoin kosteusvaurioituneeseen kouluun, jonka maavarairainen betonilattia oli koko rakennuksen pituudelta kostea. Joka kohdasta (n. 10 näytettä) otetut näytteet sisälsivät kolme tai neljä plussaa Streptomycestä. Koska minulla oli ollut aikaisemmin keuhkorakkulatulehdus, niin nuo "sädesienet" synnyttivät minussa n. kahdessa kuukaudessa allergisen alveoliitin. Meille kaikille työntekijöille vakuutettiin mm. johtavan rehtorin toimesta, ettei kyseisessä rakennuksessa ole kosteusvauriota.
Kaksi aikuisopiskelijaa, jotka tulivat uudelleenkoulutettaviksi TTL:n toteaman "astman" (Heitäkin oli siis kusetettu Työterveyslaitoksella) vuoksi alkoivat reagoida ja voimaan pahoin heti ensimmäisenä koulupäivänä. Minun immuunipuolustusjärjestelmäni kesti tuota valtavaa myrkkypaljoutta peräti n. kaksi kuukautta. Olihan se nukkunut "prinsessa Ruususen unta" jo 15 vuotta ! Työterveyslääkärinikin oli ihmeissään ja kysyi apua jopa TTL:n Jukka Uitilta. Joka sitten "kunnostautui" Majvik-II konsensuskokouksen järjestelytoimikunnan sihteerinä.
Minulle syntyi siis allerginen alveoliitti Streptomyces-bakteerin vuoksi. Olin yli vuoden altisteettomissa olosuhteissa ennen kuin TTL altisti minua sellaisella allergeenilla, jolle olin reagoinut edellisen kerran yli 15 vuotta sitten. Noista kahdesta altistuskokeesta minulle puhkesi myös Af:n aiheuttama allerginen alveoliitti. TTL jäi siis kusetuksestaan kiinni. Ei Af:lle kenenkään pitänyt olla allerginen, mutta minäpä olin!
Se mitä kerrot ei sisällä mitään muuta kuin virheitä. Nämä asiat, minä olen kertonut jo aikaisemmin palstamme lukijoille.
Pelkään, että tässä käy vielä niin, että kaikilta, joilla on TTL:n toteama kosteusvauriohomeiden aiheuttama astma, otetaan tuo diagnoosi pois. Tätäkö sinä haluat? Jos et halua sitä, niin ole kiitollinen näistä tiedoista, mitä minä ehkä ainoana henkilönä tässä maassa pystyn vielä antamaan.
Muistakaa siis: ei homeet vaan BAKTEERIT
sekä: ei astma vaan KEUHKORAKKULATULEHDUS.
Niin ihmettelen, miksi esim. Henrik Nordman kertoo Majvik-I numerossa sivuilla 2188-89 astmasta totuuden eli IgE:n ja eosinofiiliset valkosolut, mutta sitten kun tekee altistuskokeita Af:lla, niin minkään valtakunnan astman kriteereiden ei tarvise täyttyä.
Sitten toisaalta, jos valittaa esim. vakuutusoikeuteen ja sanoo, että kyllä minulla on astma, niin professori Pentti Tukiainen Vakuutusoikeuden "asiantuntijana" vastaa, että ei sinulla ole astmaa, koska ei ole IgE-vasta-aineita. Samoin KKO on ollut tiukkana siinä suhteessa, että ei tipu korvauksia, koska ei ole todettu homeallergiaa eli ei ole löytynyt kosteusvauriohomeiden IgE-vasta-aineita. Mutta kun TTL altistaa Af:llä niin eipä sitten vaaditakaan IgE-vasta-ainetta. Jos näin yksinkertaista kusetusta ei ymmärrä, niin silloin vaietkoon, eikä johda jatkuvasti harhaan vakavasti sairastuneita tällä palstalla. Tiedän, että olet TUHOSA-astmaatikkoja.
Nämä on todella helppoja asioita ymmärtää. Ihmettelen tuota solvauksen määrää, jossa ei ole hitusen vertaa totta.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
mihinkään parantunut ja tietoisena pyysit ITSE useamman altistamisen ttl:tä vaikka sinulla oli jo allerginen alveoliitti. Tosi tyhmää pelkän ammattitautidiagnoosin toivossa.
ei ole huijari joukossanne. kyllä ne huijarit on niitä jotka testejä tekevät. olkaapa tarkkoin, kun menette noihin keuhko yms testeihin, että ne tehdään oikein. kannattaa teettää testit vielä jossain toisessa paikassa ja verrata tuloksia. valkoinen takki ja kuin valkoinen valhe.