halavalla on tuo harvia tehty. katsotaan kun puhkiruostuu niin hukkuvat reklamaatiotulvaan.... hyvää ja halpaa kun ei ole.
Kyllä rosteri on aina rosteria ja hyi helevetti kun on ruma tuo harvia
0Äänestä
Keskustelu käyty
Ootko ikin-myyjä vähän myöhässä. Tämä keskustelu on jo käyty perusteellisesti, lue vastaukset aiemmista keskustelulinkeistä. Yritä nyt vaan keksiä joku uusi kiinnostavampi aihe.
0Äänestä
kaiketietävä
olen vain sivusta seuraava kaikentietävä... en ikin, helon, kastorin, harvian, mondexin, vuoluxin, tylön tai vaikka klafsin myyjä. tunnen alan ja aikaa on riittävästi tutkia mielenkiinnosta aihetta jossa joku uusi innovaation on syntynyt. Kuulun sitäpaitsi SAFAAN, joten se siitä sitten.
0Äänestä
olen huomannut
kaiketietävä kirjoitti:
olen vain sivusta seuraava kaikentietävä... en ikin, helon, kastorin, harvian, mondexin, vuoluxin, tylön tai vaikka klafsin myyjä. tunnen alan ja aikaa on riittävästi tutkia mielenkiinnosta aihetta jossa joku uusi innovaation on syntynyt. Kuulun sitäpaitsi SAFAAN, joten se siitä sitten.
Että näillä sivustoilla on aikaisemmin paljonkin parjattu iki-kiuasta. Nyt kun Harvia on myös valmistanut verkkokiukaansa, se onkin näiden samojen keskustelijoiden mielestä aivan hirveän hyvä! En ymmärrä näiden ihmisten logiikkaa! Onko nyt verkkokiuas siis saavuttanut hovikelpoisuuden, vai mistä on kysymys? Näkyy Mondexillakin olevan mallihakemus verkkokiukaasta, joten kai jonkinlaisesta verkkokiuasbuumista voi puhua.. Minä ihan odotan innolla Harvialta arinatonta puukiuasta, niin saadaan siitäkin "erinomainen" innovaatio, kun sen on kerran Harvia teheny!
0Äänestä
Fani-Fani
olen huomannut kirjoitti:
Että näillä sivustoilla on aikaisemmin paljonkin parjattu iki-kiuasta. Nyt kun Harvia on myös valmistanut verkkokiukaansa, se onkin näiden samojen keskustelijoiden mielestä aivan hirveän hyvä! En ymmärrä näiden ihmisten logiikkaa! Onko nyt verkkokiuas siis saavuttanut hovikelpoisuuden, vai mistä on kysymys? Näkyy Mondexillakin olevan mallihakemus verkkokiukaasta, joten kai jonkinlaisesta verkkokiuasbuumista voi puhua.. Minä ihan odotan innolla Harvialta arinatonta puukiuasta, niin saadaan siitäkin "erinomainen" innovaatio, kun sen on kerran Harvia teheny!
Iki on suunnannäyttäjä!
0Äänestä
samaa aattelen
Fani-Fani kirjoitti:
Iki on suunnannäyttäjä!
odotan vain mielenkiinnolla IKIN seuraavaa innovaatiota-- aika hurjan näköinen tuo heidän keksijänsä
Paskallakin tienaa...tai ilmeisesti VARSINKIN paskalla tienaa.
Juuri noin tekevät isot häikäilemättömät firmat. Kylmästi vaan varastetaan pienten yritysten ja yksittäisten ihmisten keksinnöt. On vara vaikka mennä oikeuteen asti ja vaikka maksaa korvauksiakin. Valitettavasti Nokiankin menneisyyteen mahtuu tällaista. Ilmeisesti luulevat tosiaan omistavansa koko maailman nämä suurpohatat. Mutta kunhan kiuas leviää enemmän muualle maailmaan, niin kyllä ne saa Harviankin vielä häviämään maailmankartalta. Ei ne niin isoja ole kuin luulevat olevansa
0Äänestä
niinhän se on
isojen firmojen peliä kirjoitti:
Juuri noin tekevät isot häikäilemättömät firmat. Kylmästi vaan varastetaan pienten yritysten ja yksittäisten ihmisten keksinnöt. On vara vaikka mennä oikeuteen asti ja vaikka maksaa korvauksiakin. Valitettavasti Nokiankin menneisyyteen mahtuu tällaista. Ilmeisesti luulevat tosiaan omistavansa koko maailman nämä suurpohatat. Mutta kunhan kiuas leviää enemmän muualle maailmaan, niin kyllä ne saa Harviankin vielä häviämään maailmankartalta. Ei ne niin isoja ole kuin luulevat olevansa
Bisnes on bisnestä. Ei kai sekään nyt olisi oikein, että joku pikkuvalmistaja myy ylihintaista tuotetta yksinoikeudella. Kilpailu on kuluttajan etu ja siinä mielessä hyvä asia.
0Äänestä
toimivat hienosti
niinhän se on kirjoitti:
Bisnes on bisnestä. Ei kai sekään nyt olisi oikein, että joku pikkuvalmistaja myy ylihintaista tuotetta yksinoikeudella. Kilpailu on kuluttajan etu ja siinä mielessä hyvä asia.
totta on, mutta hyvää ei yleensä saa halvalla, ei tässäkään tapauksessa ;). Materiaaleista säästetään ja hinnoissa tiputetaan, niinhän se toimii maailma nykyään ;)
0Äänestä
Keskustajh
toimivat hienosti kirjoitti:
totta on, mutta hyvää ei yleensä saa halvalla, ei tässäkään tapauksessa ;). Materiaaleista säästetään ja hinnoissa tiputetaan, niinhän se toimii maailma nykyään ;)
REILU kilpailu on aina suotavaa mutta plagiointi ei! Toki missä se raja menee?
0Äänestä
Kilpailuun tyytyväinen
isojen firmojen peliä kirjoitti:
Juuri noin tekevät isot häikäilemättömät firmat. Kylmästi vaan varastetaan pienten yritysten ja yksittäisten ihmisten keksinnöt. On vara vaikka mennä oikeuteen asti ja vaikka maksaa korvauksiakin. Valitettavasti Nokiankin menneisyyteen mahtuu tällaista. Ilmeisesti luulevat tosiaan omistavansa koko maailman nämä suurpohatat. Mutta kunhan kiuas leviää enemmän muualle maailmaan, niin kyllä ne saa Harviankin vielä häviämään maailmankartalta. Ei ne niin isoja ole kuin luulevat olevansa
Voi tätä itkun määrää. Saisiko osoitteen mihin lähettää nenäliinoja. Kyllähän se on niin, että kaikki uudet keksinnöt ovat vanhojen sovelluksia, jokaisella alalla ja jokaisella valmistajalla. Aina hyödynnetään vanhaa tietoa, ja se on järkevääkin. Mitäs se opiskelukin on, sinänsä vanhan tiedon omaksumista. Kilpailu kyllä piristää, eikö vaan, huomaahan sen täälläkin. Ja hyvä, että varsinkin ylihinnoitellut tuotteet saavat sitä.
0Äänestä
mr. harvia
Kilpailuun tyytyväinen kirjoitti:
Voi tätä itkun määrää. Saisiko osoitteen mihin lähettää nenäliinoja. Kyllähän se on niin, että kaikki uudet keksinnöt ovat vanhojen sovelluksia, jokaisella alalla ja jokaisella valmistajalla. Aina hyödynnetään vanhaa tietoa, ja se on järkevääkin. Mitäs se opiskelukin on, sinänsä vanhan tiedon omaksumista. Kilpailu kyllä piristää, eikö vaan, huomaahan sen täälläkin. Ja hyvä, että varsinkin ylihinnoitellut tuotteet saavat sitä.
mr. h on line one!
0Äänestä
Hyvä huuli
mr. harvia kirjoitti:
mr. h on line one!
No jopas on aikoihin eletty, kun ei keskustelupalstalla saa esittää mielipiteitä. Kiukaisiin, tai jonkin merkin paremmuuteen en ota kantaa, asioita kylläkin on mukava tökätä johonkin suuntaan, tuntuu aina pöllähtävän.
0Äänestä
;);)
olen huomannut kirjoitti:
Että näillä sivustoilla on aikaisemmin paljonkin parjattu iki-kiuasta. Nyt kun Harvia on myös valmistanut verkkokiukaansa, se onkin näiden samojen keskustelijoiden mielestä aivan hirveän hyvä! En ymmärrä näiden ihmisten logiikkaa! Onko nyt verkkokiuas siis saavuttanut hovikelpoisuuden, vai mistä on kysymys? Näkyy Mondexillakin olevan mallihakemus verkkokiukaasta, joten kai jonkinlaisesta verkkokiuasbuumista voi puhua.. Minä ihan odotan innolla Harvialta arinatonta puukiuasta, niin saadaan siitäkin "erinomainen" innovaatio, kun sen on kerran Harvia teheny!
näimpä juuuri, noin kiteytettynä.
0Äänestä
Todellinen legend
;);) kirjoitti:
näimpä juuuri, noin kiteytettynä.
Espoon k-raudassa näin harvian uutuuskiukaat. En kyllä povaa myyntimenestystä mokomille häkkyröille:) Varsinkin se "legend" kiuas on täysi susi! Voi harvia parkaa.....
0Äänestä
k@ke
Halpa se ainakin on ikiin verrattuna. Alle 600euroo ja 100kg kiviä kaupan päälle tarjoaa K-rauta. 6,9kw-malli.
Kyllä siitä varmaan yhtä hyvät löylyt saa koska periaatehan on prikulleen sama kuin ikissä.
Tiedä sitten, minkälainen materiaali tuo Harvian verkko on vuosien päästä.
0Äänestä
materiaalina
laitapa pyörä sateeseen pariksi vuodeksi ja tutki tankoa mitä käy. Siinä vastaus mitä kay harvian galvanoidulle verkollekin.
0Äänestä
todella
Katselin samaa K-Raudan uudesta lehdestä. Kiuas oli kuvassa istutettu oikein nätisti lauteisiin. Täytyypä pistää harkintaan.
0Äänestä
ennemmin
todella kirjoitti:
Katselin samaa K-Raudan uudesta lehdestä. Kiuas oli kuvassa istutettu oikein nätisti lauteisiin. Täytyypä pistää harkintaan.
pyöräntangot ruostuvat... eikö?
0Äänestä
Onko Pekingissä happosateita
ennemmin kirjoitti:
pyöräntangot ruostuvat... eikö?
Ei pyöräntangot ruostu ainakaan meilläpäin. Oletko ajatellut, että teillä on varmaan saunassa jotain vikaa, jos kerran säilytät pyörää siellä ja tanko on sen takia ruosteessa.
0Äänestä
Mac vs. Ms
Onko Pekingissä happosateita kirjoitti:
Ei pyöräntangot ruostu ainakaan meilläpäin. Oletko ajatellut, että teillä on varmaan saunassa jotain vikaa, jos kerran säilytät pyörää siellä ja tanko on sen takia ruosteessa.
taas eksyttiin aiheesta todellakin.
Todellakin IKI Kiuas / tai heidän keksijänsä on luonut uuden standardin saunomiseen, suojaetäisyyksiin ja kiukaisiin, jota Harvia nyt apinoi. Semmoista maailma on kun ei itse osaa kehittää tuotteita, mutta kyllä sillä tavalla todellakin menestyy taloudellisesti. Fiilistähän siitä vaan puuttuu. VRT Mac ja Microsoft. Kyllä innovaattori on aina innovaattori.
0Äänestä
uutta
Mac vs. Ms kirjoitti:
taas eksyttiin aiheesta todellakin.
Todellakin IKI Kiuas / tai heidän keksijänsä on luonut uuden standardin saunomiseen, suojaetäisyyksiin ja kiukaisiin, jota Harvia nyt apinoi. Semmoista maailma on kun ei itse osaa kehittää tuotteita, mutta kyllä sillä tavalla todellakin menestyy taloudellisesti. Fiilistähän siitä vaan puuttuu. VRT Mac ja Microsoft. Kyllä innovaattori on aina innovaattori.
on IKI:n suojaetäisyyksillä? Lauteisiin itegroituja eli olemattomalla suojaetäisyydellä varustettuja kiukaita on jo ollu kymmeniä vuosia markkinoilla...
0Äänestä
tarkkana poijaat
Mac vs. Ms kirjoitti:
taas eksyttiin aiheesta todellakin.
Todellakin IKI Kiuas / tai heidän keksijänsä on luonut uuden standardin saunomiseen, suojaetäisyyksiin ja kiukaisiin, jota Harvia nyt apinoi. Semmoista maailma on kun ei itse osaa kehittää tuotteita, mutta kyllä sillä tavalla todellakin menestyy taloudellisesti. Fiilistähän siitä vaan puuttuu. VRT Mac ja Microsoft. Kyllä innovaattori on aina innovaattori.
Keksiminen on eri asia kuin tuotteistaminen ja markkinoille lanseeraaminen. Voitte itse päätellä mistä ikikiuas voi sulan hattuunsa ottaa.
Luonnonkiviä on käytetty kiukaan ulkopintana ikuisuuksia esimerkiksi savusaunoissa ja telttasaunoissa. Iki ei siis ole keksinyt tätä.
Kyljelleen kaadettua tynnyriä tai putkea on käytetty tulipesänä niin ikään iät ja ajat. Iki ei siis ole tätäkään keksinyt itse.
Verkkokiukaitakin on tietääkseni ollut markkinoilla ennen Ikiä.
Se mitä iki on mielestäni tehnyt, on kaikkien em. tekijöiden niputtaminen teknisesti ja visuaalisesti toimivaksi kokonaisuudeksi, sekä tämän kokonaisuuden tuotteistaminen ja markkinointi. Tätä en myöskään väheksy yhtään, koska keksinnöt on turhia ellei niitä myydä ja käytetä.
Selvää on että Harvia ratsastaa nyt toistaiseksi jatkuvalla, mahdollisesti kuitenkin hiipuvalla ikibuumilla. Näin toimii bisnes ja hyvää siinä on se, että kuluttaja hyötyy. Oma näkemykseni on että ikistä tuskin koskaan tulee lypsylehmää. Aika ja design vain kohtaavat juuri nyt. Seuraavan boom-makerin on oltava jo lähtökuopissa.
0Äänestä
ennen pitkää
Onko Pekingissä happosateita kirjoitti:
Ei pyöräntangot ruostu ainakaan meilläpäin. Oletko ajatellut, että teillä on varmaan saunassa jotain vikaa, jos kerran säilytät pyörää siellä ja tanko on sen takia ruosteessa.
Ei sille minkään mahda.
0Äänestä
kaikki loppuu
ennen pitkää kirjoitti:
Ei sille minkään mahda.
Viimeistään siinä vaiheessa kun aurinko muuttuu supernovaksi. Oma käsitykseni tähän rosterin / kromin paremmuuteen. Konsultointi = Osaamaton neuvoo tietämätöntä hankkimaan tarpeetonta.
0Äänestä
Kim.Tolv
tarkkana poijaat kirjoitti:
Keksiminen on eri asia kuin tuotteistaminen ja markkinoille lanseeraaminen. Voitte itse päätellä mistä ikikiuas voi sulan hattuunsa ottaa.
Luonnonkiviä on käytetty kiukaan ulkopintana ikuisuuksia esimerkiksi savusaunoissa ja telttasaunoissa. Iki ei siis ole keksinyt tätä.
Kyljelleen kaadettua tynnyriä tai putkea on käytetty tulipesänä niin ikään iät ja ajat. Iki ei siis ole tätäkään keksinyt itse.
Verkkokiukaitakin on tietääkseni ollut markkinoilla ennen Ikiä.
Se mitä iki on mielestäni tehnyt, on kaikkien em. tekijöiden niputtaminen teknisesti ja visuaalisesti toimivaksi kokonaisuudeksi, sekä tämän kokonaisuuden tuotteistaminen ja markkinointi. Tätä en myöskään väheksy yhtään, koska keksinnöt on turhia ellei niitä myydä ja käytetä.
Selvää on että Harvia ratsastaa nyt toistaiseksi jatkuvalla, mahdollisesti kuitenkin hiipuvalla ikibuumilla. Näin toimii bisnes ja hyvää siinä on se, että kuluttaja hyötyy. Oma näkemykseni on että ikistä tuskin koskaan tulee lypsylehmää. Aika ja design vain kohtaavat juuri nyt. Seuraavan boom-makerin on oltava jo lähtökuopissa.
Kuvitteellinen tilanne... Keksit tai tuotteistat ihan sama miten kukin haluaa asian ilmaista. Mutta kuitenkin teet jotain erilaista ja erinäköistä mitä ei olla aikaisemmin tehty. Saat pitkän työn teon päätteeksi lyötyä idean lävitse ja saat hieman vastinetta työllesi. Sitten kateellinen naapurisi alkaisi tehdä samaa halvasta materiaalista ja halvassa maassa. Eikö pikkaisen voisi syödä? Toivottavasti Iki saa puolustettua bisnestään mikä ei varmastikaan ole syntynyt ilman uhrauksia! Miettikää nyt minkä mullistuksen he ovat kiuasmarkkinoille saaneet. Nyt tuulipuku kansa juoksee ostamaan harvian "ikiä" halvalla eikä tajua että sillä ei alkuperäisen laadun kanssa ole mitään tekemistä. Toki aina löytyy laatutietoisia ihmisiä että tuskin iki bisnestään menettää. Miksei Harvia osta ikiltä lisenssiä valmistaa kiukaitaan???? Rahaa luulisi riittävän?
0Äänestä
tarkkana poijaat
Kim.Tolv kirjoitti:
Kuvitteellinen tilanne... Keksit tai tuotteistat ihan sama miten kukin haluaa asian ilmaista. Mutta kuitenkin teet jotain erilaista ja erinäköistä mitä ei olla aikaisemmin tehty. Saat pitkän työn teon päätteeksi lyötyä idean lävitse ja saat hieman vastinetta työllesi. Sitten kateellinen naapurisi alkaisi tehdä samaa halvasta materiaalista ja halvassa maassa. Eikö pikkaisen voisi syödä? Toivottavasti Iki saa puolustettua bisnestään mikä ei varmastikaan ole syntynyt ilman uhrauksia! Miettikää nyt minkä mullistuksen he ovat kiuasmarkkinoille saaneet. Nyt tuulipuku kansa juoksee ostamaan harvian "ikiä" halvalla eikä tajua että sillä ei alkuperäisen laadun kanssa ole mitään tekemistä. Toki aina löytyy laatutietoisia ihmisiä että tuskin iki bisnestään menettää. Miksei Harvia osta ikiltä lisenssiä valmistaa kiukaitaan???? Rahaa luulisi riittävän?
Ei se ole "ihan sama miten kukin haluaa asian ilmaista" kun kerran on kahdesta täysin eri asiasta kysymys. Ikin yhteydessä ei oikein keksimisestä voi puhua vaan pikemminkin muotoilusta. Eihän ikillä taida olla ainuttakaan patenttiakaan? Ainoastaan mallisuojia, jotka taas toinen asia.
Niin mikä sitten lienee tämä viittaamasi "pitkä työnteko". Sekö että yrityksen perustaja katseli saunassaan olevaa kiuasta ja päätti kietaista metalliverkon sen päälle. Tottakai yrittämiseen kuuluu aina ajallisia, rahallisia jne. panostuksia.
Minusta koko hommassa suurin teko on ehdottomasti ollut jo olemassa olleiden elementtien niputtaminen valmiiksi tuotteeksi ja tuotteen tuuppaaminen markkinoille.
Varmasti iki saa pitää pienen siivunsa kiuasmarkkinoista. Ihan turha on kuitenkaan parkua mistään uhrauksista tai muista menetyksistä. Uhraukset, kilpailu, menetykset jne. kuuluvat bisnekseen ja tulevat aina kuulumaan. Tuskin ikilläkään kukaan on niin ajatellut, etteikö markkinoille tulisi jossain vaiheessa vastaavantyyppisiä tuotteita.
Miksi Harvia muuten ostaisi lisenssin Ikiltä ja miksi ihmeessä Iki myisi sen harvialle? Ei mahdu omaan bisnesajatteluuni.
Niin ja noiden Harvian kertakaikkisen surkeiden yritelmien takia tuskin kenenkään tarvitsee yöuniaan menettää.
0Äänestä
Kilpailu toimii
Kim.Tolv kirjoitti:
Kuvitteellinen tilanne... Keksit tai tuotteistat ihan sama miten kukin haluaa asian ilmaista. Mutta kuitenkin teet jotain erilaista ja erinäköistä mitä ei olla aikaisemmin tehty. Saat pitkän työn teon päätteeksi lyötyä idean lävitse ja saat hieman vastinetta työllesi. Sitten kateellinen naapurisi alkaisi tehdä samaa halvasta materiaalista ja halvassa maassa. Eikö pikkaisen voisi syödä? Toivottavasti Iki saa puolustettua bisnestään mikä ei varmastikaan ole syntynyt ilman uhrauksia! Miettikää nyt minkä mullistuksen he ovat kiuasmarkkinoille saaneet. Nyt tuulipuku kansa juoksee ostamaan harvian "ikiä" halvalla eikä tajua että sillä ei alkuperäisen laadun kanssa ole mitään tekemistä. Toki aina löytyy laatutietoisia ihmisiä että tuskin iki bisnestään menettää. Miksei Harvia osta ikiltä lisenssiä valmistaa kiukaitaan???? Rahaa luulisi riittävän?
Voi herran jestas sentään, nyyh-nyyh.
0Äänestä
?????
Kilpailu toimii kirjoitti:
Voi herran jestas sentään, nyyh-nyyh.
mitä tuo tarkoitti? ei oikein ymmärrä.
0Äänestä
KULMAN TAKAA MIETIN
Kim.Tolv kirjoitti:
Kuvitteellinen tilanne... Keksit tai tuotteistat ihan sama miten kukin haluaa asian ilmaista. Mutta kuitenkin teet jotain erilaista ja erinäköistä mitä ei olla aikaisemmin tehty. Saat pitkän työn teon päätteeksi lyötyä idean lävitse ja saat hieman vastinetta työllesi. Sitten kateellinen naapurisi alkaisi tehdä samaa halvasta materiaalista ja halvassa maassa. Eikö pikkaisen voisi syödä? Toivottavasti Iki saa puolustettua bisnestään mikä ei varmastikaan ole syntynyt ilman uhrauksia! Miettikää nyt minkä mullistuksen he ovat kiuasmarkkinoille saaneet. Nyt tuulipuku kansa juoksee ostamaan harvian "ikiä" halvalla eikä tajua että sillä ei alkuperäisen laadun kanssa ole mitään tekemistä. Toki aina löytyy laatutietoisia ihmisiä että tuskin iki bisnestään menettää. Miksei Harvia osta ikiltä lisenssiä valmistaa kiukaitaan???? Rahaa luulisi riittävän?
NÄINHAN SE ON MENNYT JA KAIKKI VOIVAT OLLA MITÄ MIELTÄ VAAN KUKA, TEKI MITÄ HÄH:
Viimeistään siinä vaiheessa kun aurinko muuttuu supernovaksi. Oma käsitykseni tähän rosterin / kromin paremmuuteen. Konsultointi = Osaamaton neuvoo tietämätöntä hankkimaan tarpeetonta.
Niin rosteri ei totisesti ole tarpeetonta. Nimim: riittämiin ruostunutta rautaa bastusta pihalle lapioinut.
0Äänestä
1.4401
Possu Ponteva kirjoitti:
Niin rosteri ei totisesti ole tarpeetonta. Nimim: riittämiin ruostunutta rautaa bastusta pihalle lapioinut.
Ei meren rannalla tavallinen rosterikaan tahdo kestää. Siksi laivoillakin käytetään haponkestävää ruostumatonta terästä.
0Äänestä
Rosterin kanssa tekemisissä
1.4401 kirjoitti:
Ei meren rannalla tavallinen rosterikaan tahdo kestää. Siksi laivoillakin käytetään haponkestävää ruostumatonta terästä.
Ei kestä joo rosterikaan ikuisesti. Paremmin kyllä kuin musta teräs tietenkin.
0Äänestä
about niinku
Rosterin kanssa tekemisissä kirjoitti:
Ei kestä joo rosterikaan ikuisesti. Paremmin kyllä kuin musta teräs tietenkin.
10 kertaa pidempään. JOten laske siitä kuinka usein jaksaa raahata rikkoutuneen kiukaan mereen ;)
0Äänestä
TEKSITT
katsokaa ja vertailkaa---kuka kopioi mitä häh? ja thekää johtopäätökset. varmaan taas harvia keksinyt itse kaiken vaiko?
IKIN SIVUILTA:
TUOTE: Pilari IKI Suuren kivimäärän ansiosta kiukaan löylyjä voidaan säädellä heittämällä vettä kiukaan eri kohtiin. Kiukaan päältä saa tuhdimmat ja kyljestä taas miedommat ja kosteammat löylyt.
HARVIAN SIVUILTA: TUOTE: Kivipilari KIVI Kivi-kiukaan löylyissä on pehmeyttä ja alkuvoimaa. Löylyä voi säädellä pehmeästä kipakammaksi kohdistamalla löylynheitto joko kiukaan kylkeen tai suoraan kivipilarin päälle.
0Äänestä
-noh-
Tottakai siellä on sama teksti kun tuote toimii samalla tavalla. Pitäsikö mun nyt julkaista teksti että löylyä tulee kun vettä heittää kuumille kiukaan kiville ja väittä että kaikki kiuasvalmistajat ovat kopioinneet idean minulta. Ei hyvää päivää sentää mitä törppöjä.
0Äänestä
Tutkijad
-noh- kirjoitti:
Tottakai siellä on sama teksti kun tuote toimii samalla tavalla. Pitäsikö mun nyt julkaista teksti että löylyä tulee kun vettä heittää kuumille kiukaan kiville ja väittä että kaikki kiuasvalmistajat ovat kopioinneet idean minulta. Ei hyvää päivää sentää mitä törppöjä.
Kävin itsekin tutkimassa asian. Ai on Harvia mennyt noin tökerösti tekstitkin kopioimaan. Mutta jos eivät itse millään keksineet omia tekstejä. Pitää ymmärtää että ne ovat vain lähinnä tyhmiä maalaistolloja siellä Harvialla. Mutta hyvin häikäilemättömiä ja röyhkeitä. Onneksi Helo nousi harviaa isommaksi eilen.
0Äänestä
k@ke
Iki on koipioinut mallin virolaisesta kiukaasta, mutta tekee sen yksinkertaisemmin jolloin kauppiaan kate on muita isompi. Siksi ne sitä tyrkyttävät.
Itse Iki-kiukaan idea on vanha ja kiukaan todellinen keksijä on siirtynyt ajasta ikuisuuten aikoja sitten.
Säälittävää, että jotkut huuhaapellet yrittävät omia kiuaskeksinnön itselleen. Taitaa olla oikein isä ja poika. Alunperin Iki-kiuasta myi helsinkiläinen firma, mutta he luopuivat siitä reklamaatioiden vuoksi. "Keksijä" oli tuolloin töissä firmassa ja rupesi myöhemmin myymään kiuasta omana tuotteena.
0Äänestä
k@ke(original)
On iki ainakin käyttänyt "kopiossaan" parempaa kamaa kuin etelän serkku.
Alkup. k@ke kylpee pilarilla, eikä juuri ymmärrä puukiukaista. Eikös tuo ole ruostuvaa verkkoa tuossa Viron mallissa?
Muuten; yleensäkin bisneksessä pyritään koviin katteisiin. Miksi iki tekisi poikkeusta.
Ja kaikki kiukaat nykyään on jostain kopioitu. Saunaviritelmät ovat tuttuja satojen vuosien takaa.
0Äänestä
inssin kollega
k@ke(original) kirjoitti:
On iki ainakin käyttänyt "kopiossaan" parempaa kamaa kuin etelän serkku.
Alkup. k@ke kylpee pilarilla, eikä juuri ymmärrä puukiukaista. Eikös tuo ole ruostuvaa verkkoa tuossa Viron mallissa?
Muuten; yleensäkin bisneksessä pyritään koviin katteisiin. Miksi iki tekisi poikkeusta.
Ja kaikki kiukaat nykyään on jostain kopioitu. Saunaviritelmät ovat tuttuja satojen vuosien takaa.
Ikissä käytetty AISI 304 rst ei ole kovin hyvä kiuasmateriaali vaan kannattaisi käyttää AISI 309 S:ää tai kuumaan soveltuvia hiiliteräksiä.
Ruostuminen ei ole kiukaissa mikään ongelma.
Virolaisessa on myös kunnollinen tulipesä arinoineen ja tuhkapesineen - vaikka ne ovat halvimmissakin kiukaissa Ikistä ne puuttuvat.
0Äänestä
Ask googleinssi
inssin kollega kirjoitti:
Ikissä käytetty AISI 304 rst ei ole kovin hyvä kiuasmateriaali vaan kannattaisi käyttää AISI 309 S:ää tai kuumaan soveltuvia hiiliteräksiä.
Ruostuminen ei ole kiukaissa mikään ongelma.
Virolaisessa on myös kunnollinen tulipesä arinoineen ja tuhkapesineen - vaikka ne ovat halvimmissakin kiukaissa Ikistä ne puuttuvat.
Kerro nyt vielä missä kohtaa kiuasta se rosteri ei kestä. Ts. mistä kohtaa ikikiuasta rosteri kuumenee yli 700 asteen? Eipä taida ikissä rosteriosat kuumentua kuin ehkä parin sadan nurkille, mutta eihän googleinssi sitä voinut tietää kun ei sitä wikipediassa ole kerrottu.
Eipä se ruostuminen esimerkiksi ulkosaunoissa kovin tavatonta ole, meriolosuhteista puhumattakaan.
0Äänestä
rosterin värimuutoksiin
Ask googleinssi kirjoitti:
Kerro nyt vielä missä kohtaa kiuasta se rosteri ei kestä. Ts. mistä kohtaa ikikiuasta rosteri kuumenee yli 700 asteen? Eipä taida ikissä rosteriosat kuumentua kuin ehkä parin sadan nurkille, mutta eihän googleinssi sitä voinut tietää kun ei sitä wikipediassa ole kerrottu.
Eipä se ruostuminen esimerkiksi ulkosaunoissa kovin tavatonta ole, meriolosuhteista puhumattakaan.
Kun rosteri kuumenee riittävästi, niin sen väri muuttuu. Totesin tämän kun laitoin rosterikäyrän kiukaan ja hormin väliin. Kuinkahan kauan toi ikin rosteriverkko mahtaa pysyä hyvännäköisena, jos saunaa oikein kunnolla lämmittää.
0Äänestä
inssi myös
Ask googleinssi kirjoitti:
Kerro nyt vielä missä kohtaa kiuasta se rosteri ei kestä. Ts. mistä kohtaa ikikiuasta rosteri kuumenee yli 700 asteen? Eipä taida ikissä rosteriosat kuumentua kuin ehkä parin sadan nurkille, mutta eihän googleinssi sitä voinut tietää kun ei sitä wikipediassa ole kerrottu.
Eipä se ruostuminen esimerkiksi ulkosaunoissa kovin tavatonta ole, meriolosuhteista puhumattakaan.
Iki työntää lämmöt harakoille ja ulkovaippa ei lämpene juuri ollenkaan. Ei olematon lämpö verkkoa rasita.
0Äänestä
johan on
inssi myös kirjoitti:
Iki työntää lämmöt harakoille ja ulkovaippa ei lämpene juuri ollenkaan. Ei olematon lämpö verkkoa rasita.
IKI on kiukaista kiukain....Neuvoisin testaamaan historin ylivoimaisesti parasta kiuasta joka mittarilla mitattuna! Tosin se testaaminen on tullut aika monelle kalliiksi. Sen jälkeen tavalliseen kiukaaseen ei ole paluuta.
0Äänestä
aitoykkönen
johan on kirjoitti:
IKI on kiukaista kiukain....Neuvoisin testaamaan historin ylivoimaisesti parasta kiuasta joka mittarilla mitattuna! Tosin se testaaminen on tullut aika monelle kalliiksi. Sen jälkeen tavalliseen kiukaaseen ei ole paluuta.
Ei ole aitokiukaan haastajaksi, mutta jatkuvalämmitteisistä pääsee löylyissä lähimmäksi.
0Äänestä
näin on
aitoykkönen kirjoitti:
Ei ole aitokiukaan haastajaksi, mutta jatkuvalämmitteisistä pääsee löylyissä lähimmäksi.
Iki ei ole saunan kiuas, tutkimusten mukaan suomalaiset haluavat kylpeä 70 - 90 asteen lämmössä.
Ikillä ei saa saunaa tuollaiseen lämpötilaan ja sauna muuttuukin venäläiseksi banjaksi.
Banjassa lämpötila on alhainen ja löylyt epäterveellisen kosteat = saunastasi tulee oikea bakteeripesä ja syntyy lahovaurioita.
Tutkimukset on sitten kaikki tehty ennen ikiä! Ikissä on vain liikaa puhtia saunottavaksi 90 asteen lämmössä. 80 on ehdoton maksimilämpötila ikillä. 70 mielestäni optimi.
0Äänestä
näin on
Muuramen vierestä kirjoitti:
Tutkimukset on sitten kaikki tehty ennen ikiä! Ikissä on vain liikaa puhtia saunottavaksi 90 asteen lämmössä. 80 on ehdoton maksimilämpötila ikillä. 70 mielestäni optimi.
Iki työntää lämmöt piipusta harakoille koska siinä ei ole arinaa eikä tuhkaluukkua yläpalopesästä puhumattakaan. Kivet eivät periaatteessa tiedä millä lämpeävat mutta ikillä ei ainakaan.
Piippua iki rasittaa kun savukaasut palavat piipussa.
0Äänestä
ammattilainen
Harvian jokainen yksityiskohta on suunnittelun tulosta, Iki on enemmänkin autotallinäprääjän sätöstely.
Parhaiten tämä näkyy sähkötekniikan toteutuksessa. Huomaa, että Harvialla on oma suunnitteluosasto sähköinsinööreineen. Ikillä ei taida olla edes omaa valmistusta vaan kaikki tulevat alihankkijoilta.
0Äänestä
aöljgöj
taidat siis olla harvialla töissä suunnitteluosastolla ja sepä on sitten upeaa varmasti olla kopioijalla töissä. HÄPEÄ sitä ja mieti mitä täällä kirjoittelet seuraavan kerran kun et asioista tiedä. "ammattilainen" hoh hoijaa
0Äänestä
suunnitelu pielessä
Ajatella että kokonaiset osastot suunnittelevat kiuasta ja lopputulos on ainakin päältäpäin katsottuna noinkin surkea. Kannataisi varmaan tiputtaa suunnittelijoita pois palkkalistoilta ja ulkoistaa muotoilupuoli kokonaan.
0Äänestä
Voi mahoton sentään
Olen täysin samaa mieltä kanssasi, mutta eihän tällä palstalla voi esittää mitään rakentavia mielipiteitä, kun nämä palkatut ikin-itkijät käyvät heti kimppuun. Voi raukkoja. Lytätkääpä nyt sitten tämäkin.
0Äänestä
heppu8800
Voi mahoton sentään kirjoitti:
Olen täysin samaa mieltä kanssasi, mutta eihän tällä palstalla voi esittää mitään rakentavia mielipiteitä, kun nämä palkatut ikin-itkijät käyvät heti kimppuun. Voi raukkoja. Lytätkääpä nyt sitten tämäkin.
SAUNA on TUNNEASIA!
0Äänestä
Muuramen vierestä
heppu8800 kirjoitti:
SAUNA on TUNNEASIA!
Ja IKI on LAATUASIA!
0Äänestä
kale89
vai että näin:
Harvian jokainen yksityiskohta on suunnittelun tulosta, Iki on enemmänkin autotallinäprääjän sätöstely.
pikemminkin näin:
Harvian jokainen yksityiskohta on IKISTÄ APINOIDUN SURKEAN KOPIOINNIN tulosta, Iki on enemmänkin SUOMALAISTA RST-LAATUTYÖTÄ VIIMEISEEN ASTI. Toisin kuin galvanoidusta HALVASTA materiaalista tehty "laatuharvia"
0Äänestä
Lissu
kale89 kirjoitti:
vai että näin:
Harvian jokainen yksityiskohta on suunnittelun tulosta, Iki on enemmänkin autotallinäprääjän sätöstely.
pikemminkin näin:
Harvian jokainen yksityiskohta on IKISTÄ APINOIDUN SURKEAN KOPIOINNIN tulosta, Iki on enemmänkin SUOMALAISTA RST-LAATUTYÖTÄ VIIMEISEEN ASTI. Toisin kuin galvanoidusta HALVASTA materiaalista tehty "laatuharvia"
Yhdyn edelliseen mielipiteeseen...
0Äänestä
laatuhalvia
kale89 kirjoitti:
vai että näin:
Harvian jokainen yksityiskohta on suunnittelun tulosta, Iki on enemmänkin autotallinäprääjän sätöstely.
pikemminkin näin:
Harvian jokainen yksityiskohta on IKISTÄ APINOIDUN SURKEAN KOPIOINNIN tulosta, Iki on enemmänkin SUOMALAISTA RST-LAATUTYÖTÄ VIIMEISEEN ASTI. Toisin kuin galvanoidusta HALVASTA materiaalista tehty "laatuharvia"
ärrävikainen sanoisi ja saunoisi "laatuhalvialla"
heh
0Äänestä
TUO HARVIA
HARVIA ON TÖRKEÄ KOPIO... VITUN KIINALAISET MUURAMESTA
0Äänestä
huh huijakkaa
kui heil o otsaa... siis harvialla. No vain luuserit tekee noin
0Äänestä
Lopettakaa vIKInä
huh huijakkaa kirjoitti:
kui heil o otsaa... siis harvialla. No vain luuserit tekee noin
Kyl on tuossa Harviassa sit muhkeet löylyt, ihastuin IKIhyviksi, ei ois Ikinä uskonut, mut kyl tuol hIKI tulloo! IKInä en pois vaihtais tuota Harvian hIKIpesää.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
halavalla on tuo harvia tehty.
katsotaan kun puhkiruostuu niin hukkuvat reklamaatiotulvaan.... hyvää ja halpaa kun ei ole.
Kyllä rosteri on aina rosteria ja hyi helevetti kun on ruma tuo harvia
Ootko ikin-myyjä vähän myöhässä. Tämä keskustelu on jo käyty perusteellisesti, lue vastaukset aiemmista keskustelulinkeistä. Yritä nyt vaan keksiä joku uusi kiinnostavampi aihe.
olen vain sivusta seuraava kaikentietävä... en ikin, helon, kastorin, harvian, mondexin, vuoluxin, tylön tai vaikka klafsin myyjä. tunnen alan ja aikaa on riittävästi tutkia mielenkiinnosta aihetta jossa joku uusi innovaation on syntynyt. Kuulun sitäpaitsi SAFAAN, joten se siitä sitten.
Että näillä sivustoilla on aikaisemmin paljonkin parjattu iki-kiuasta. Nyt kun Harvia on myös valmistanut verkkokiukaansa, se onkin näiden samojen keskustelijoiden mielestä aivan hirveän hyvä! En ymmärrä näiden ihmisten logiikkaa! Onko nyt verkkokiuas siis saavuttanut hovikelpoisuuden, vai mistä on kysymys? Näkyy Mondexillakin olevan mallihakemus verkkokiukaasta, joten kai jonkinlaisesta verkkokiuasbuumista voi puhua..
Minä ihan odotan innolla Harvialta arinatonta puukiuasta, niin saadaan siitäkin "erinomainen" innovaatio, kun sen on kerran Harvia teheny!
Iki on suunnannäyttäjä!
odotan vain mielenkiinnolla IKIN seuraavaa innovaatiota-- aika hurjan näköinen tuo heidän keksijänsä
kts http://www.tekniikkatalous.fi/viihde/vapaa-aika/article39187.ece
http://www.talentum.com/doc.te?f_id=316837
No johan pomppas. 2002 jo herra jouni kerrman on näköjään esitellyt jo innovaatioitaan ja tuotteitaan. Siitähän on jo todella kauan !
Itse melkein ostin kerrmanilta ks. kiukaan jo 1998 mutta en uskonut silloin vielä ideaan...
Ehkäpä ensi vuonna jos vanha sanoo ittensä irti...
harvia on nolo firma.
Mutta katopa tota. Ei varmaan kiinnosta kun kattoo tilejä...
http://tinyurl.com/5wxcjz
Paskallakin tienaa...tai ilmeisesti VARSINKIN paskalla tienaa.
Juuri noin tekevät isot häikäilemättömät firmat. Kylmästi vaan varastetaan pienten yritysten ja yksittäisten ihmisten keksinnöt. On vara vaikka mennä oikeuteen asti ja vaikka maksaa korvauksiakin. Valitettavasti Nokiankin menneisyyteen mahtuu tällaista. Ilmeisesti luulevat tosiaan omistavansa koko maailman nämä suurpohatat. Mutta kunhan kiuas leviää enemmän muualle maailmaan, niin kyllä ne saa Harviankin vielä häviämään maailmankartalta. Ei ne niin isoja ole kuin luulevat olevansa
Bisnes on bisnestä. Ei kai sekään nyt olisi oikein, että joku pikkuvalmistaja myy ylihintaista tuotetta yksinoikeudella. Kilpailu on kuluttajan etu ja siinä mielessä hyvä asia.
totta on, mutta hyvää ei yleensä saa halvalla, ei tässäkään tapauksessa ;). Materiaaleista säästetään ja hinnoissa tiputetaan, niinhän se toimii maailma nykyään ;)
REILU kilpailu on aina suotavaa mutta plagiointi ei! Toki missä se raja menee?
Voi tätä itkun määrää. Saisiko osoitteen mihin lähettää nenäliinoja. Kyllähän se on niin, että kaikki uudet keksinnöt ovat vanhojen sovelluksia, jokaisella alalla ja jokaisella valmistajalla. Aina hyödynnetään vanhaa tietoa, ja se on järkevääkin. Mitäs se opiskelukin on, sinänsä vanhan tiedon omaksumista. Kilpailu kyllä piristää, eikö vaan, huomaahan sen täälläkin. Ja hyvä, että varsinkin ylihinnoitellut tuotteet saavat sitä.
mr. h on line one!
No jopas on aikoihin eletty, kun ei keskustelupalstalla saa esittää mielipiteitä. Kiukaisiin, tai jonkin merkin paremmuuteen en ota kantaa, asioita kylläkin on mukava tökätä johonkin suuntaan, tuntuu aina pöllähtävän.
näimpä juuuri, noin kiteytettynä.
Espoon k-raudassa näin harvian uutuuskiukaat. En kyllä povaa myyntimenestystä mokomille häkkyröille:)
Varsinkin se "legend" kiuas on täysi susi! Voi harvia parkaa.....
Halpa se ainakin on ikiin verrattuna. Alle 600euroo ja 100kg kiviä kaupan päälle tarjoaa K-rauta. 6,9kw-malli.
Kyllä siitä varmaan yhtä hyvät löylyt saa koska periaatehan on prikulleen sama kuin ikissä.
Tiedä sitten, minkälainen materiaali tuo Harvian verkko on vuosien päästä.
laitapa pyörä sateeseen pariksi vuodeksi ja tutki tankoa mitä käy. Siinä vastaus mitä kay harvian galvanoidulle verkollekin.
Katselin samaa K-Raudan uudesta lehdestä. Kiuas oli kuvassa istutettu oikein nätisti lauteisiin. Täytyypä pistää harkintaan.
pyöräntangot ruostuvat... eikö?
Ei pyöräntangot ruostu ainakaan meilläpäin. Oletko ajatellut, että teillä on varmaan saunassa jotain vikaa, jos kerran säilytät pyörää siellä ja tanko on sen takia ruosteessa.
taas eksyttiin aiheesta todellakin.
Todellakin IKI Kiuas / tai heidän keksijänsä on luonut uuden standardin saunomiseen, suojaetäisyyksiin ja kiukaisiin, jota Harvia nyt apinoi.
Semmoista maailma on kun ei itse osaa kehittää tuotteita, mutta kyllä sillä tavalla todellakin menestyy taloudellisesti. Fiilistähän siitä vaan puuttuu. VRT Mac ja Microsoft. Kyllä innovaattori on aina innovaattori.
on IKI:n suojaetäisyyksillä? Lauteisiin itegroituja eli olemattomalla suojaetäisyydellä varustettuja kiukaita on jo ollu kymmeniä vuosia markkinoilla...
Keksiminen on eri asia kuin tuotteistaminen ja markkinoille lanseeraaminen. Voitte itse päätellä mistä ikikiuas voi sulan hattuunsa ottaa.
Luonnonkiviä on käytetty kiukaan ulkopintana ikuisuuksia esimerkiksi savusaunoissa ja telttasaunoissa. Iki ei siis ole keksinyt tätä.
Kyljelleen kaadettua tynnyriä tai putkea on käytetty tulipesänä niin ikään iät ja ajat. Iki ei siis ole tätäkään keksinyt itse.
Verkkokiukaitakin on tietääkseni ollut markkinoilla ennen Ikiä.
Se mitä iki on mielestäni tehnyt, on kaikkien em. tekijöiden niputtaminen teknisesti ja visuaalisesti toimivaksi kokonaisuudeksi, sekä tämän kokonaisuuden tuotteistaminen ja markkinointi. Tätä en myöskään väheksy yhtään, koska keksinnöt on turhia ellei niitä myydä ja käytetä.
Selvää on että Harvia ratsastaa nyt toistaiseksi jatkuvalla, mahdollisesti kuitenkin hiipuvalla ikibuumilla. Näin toimii bisnes ja hyvää siinä on se, että kuluttaja hyötyy. Oma näkemykseni on että ikistä tuskin koskaan tulee lypsylehmää. Aika ja design vain kohtaavat juuri nyt. Seuraavan boom-makerin on oltava jo lähtökuopissa.
Ei sille minkään mahda.
Viimeistään siinä vaiheessa kun aurinko muuttuu supernovaksi. Oma käsitykseni tähän rosterin / kromin paremmuuteen. Konsultointi = Osaamaton neuvoo tietämätöntä hankkimaan tarpeetonta.
Kuvitteellinen tilanne...
Keksit tai tuotteistat ihan sama miten kukin haluaa asian ilmaista. Mutta kuitenkin teet jotain erilaista ja erinäköistä mitä ei olla aikaisemmin tehty.
Saat pitkän työn teon päätteeksi lyötyä idean lävitse ja saat hieman vastinetta työllesi. Sitten kateellinen naapurisi alkaisi tehdä samaa halvasta materiaalista ja halvassa maassa. Eikö pikkaisen voisi syödä? Toivottavasti Iki saa puolustettua bisnestään mikä ei varmastikaan ole syntynyt ilman uhrauksia! Miettikää nyt minkä mullistuksen he ovat kiuasmarkkinoille saaneet. Nyt tuulipuku kansa juoksee ostamaan harvian "ikiä" halvalla eikä tajua että sillä ei alkuperäisen laadun kanssa ole mitään tekemistä. Toki aina löytyy laatutietoisia ihmisiä että tuskin iki bisnestään menettää. Miksei Harvia osta ikiltä lisenssiä valmistaa kiukaitaan???? Rahaa luulisi riittävän?
Ei se ole "ihan sama miten kukin haluaa asian ilmaista" kun kerran on kahdesta täysin eri asiasta kysymys. Ikin yhteydessä ei oikein keksimisestä voi puhua vaan pikemminkin muotoilusta. Eihän ikillä taida olla ainuttakaan patenttiakaan? Ainoastaan mallisuojia, jotka taas toinen asia.
Niin mikä sitten lienee tämä viittaamasi "pitkä työnteko". Sekö että yrityksen perustaja katseli saunassaan olevaa kiuasta ja päätti kietaista metalliverkon sen päälle. Tottakai yrittämiseen kuuluu aina ajallisia, rahallisia jne. panostuksia.
Minusta koko hommassa suurin teko on ehdottomasti ollut jo olemassa olleiden elementtien niputtaminen valmiiksi tuotteeksi ja tuotteen tuuppaaminen markkinoille.
Varmasti iki saa pitää pienen siivunsa kiuasmarkkinoista. Ihan turha on kuitenkaan parkua mistään uhrauksista tai muista menetyksistä. Uhraukset, kilpailu, menetykset jne. kuuluvat bisnekseen ja tulevat aina kuulumaan. Tuskin ikilläkään kukaan on niin ajatellut, etteikö markkinoille tulisi jossain vaiheessa vastaavantyyppisiä tuotteita.
Miksi Harvia muuten ostaisi lisenssin Ikiltä ja miksi ihmeessä Iki myisi sen harvialle? Ei mahdu omaan bisnesajatteluuni.
Niin ja noiden Harvian kertakaikkisen surkeiden yritelmien takia tuskin kenenkään tarvitsee yöuniaan menettää.
Voi herran jestas sentään, nyyh-nyyh.
mitä tuo tarkoitti? ei oikein ymmärrä.
NÄINHAN SE ON MENNYT JA KAIKKI VOIVAT OLLA MITÄ MIELTÄ VAAN KUKA, TEKI MITÄ HÄH:
http://www.tekniikkatalous.fi/viihde/vapaa-aika/article 39187.ece
http://www.talentum.com/doc.te?f_id=316837
http://www.ikikiuas.com/media02.htm
Lainaus ikin sivuilla olevista artikkeleista.
"Aivan uusi keksintö ei ole, sillä Kerrman on hyödyntänyt kiukaassaan kesämökkinsä saunassa jo 45 vuotta toiminutta kiuasta"
http://www.ikikiuas.fi/img/vanha01.jpg
näköjään siis onhan tuo verkkoidea näköjään uusi
kts
www.verkkokiuas.fi
Niin rosteri ei totisesti ole tarpeetonta.
Nimim: riittämiin ruostunutta rautaa bastusta pihalle lapioinut.
Ei meren rannalla tavallinen rosterikaan tahdo kestää. Siksi laivoillakin käytetään haponkestävää ruostumatonta terästä.
Ei kestä joo rosterikaan ikuisesti. Paremmin kyllä kuin musta teräs tietenkin.
10 kertaa pidempään. JOten laske siitä kuinka usein jaksaa raahata rikkoutuneen kiukaan mereen ;)
katsokaa ja vertailkaa---kuka kopioi mitä häh?
ja thekää johtopäätökset. varmaan taas harvia keksinyt itse kaiken vaiko?
IKIN SIVUILTA:
TUOTE: Pilari IKI
Suuren kivimäärän ansiosta kiukaan löylyjä voidaan säädellä heittämällä vettä kiukaan eri kohtiin. Kiukaan päältä saa tuhdimmat ja kyljestä taas miedommat ja kosteammat löylyt.
HARVIAN SIVUILTA:
TUOTE: Kivipilari KIVI
Kivi-kiukaan löylyissä on pehmeyttä ja alkuvoimaa. Löylyä voi säädellä pehmeästä kipakammaksi kohdistamalla löylynheitto joko kiukaan kylkeen tai suoraan kivipilarin päälle.
Tottakai siellä on sama teksti kun tuote toimii samalla tavalla. Pitäsikö mun nyt julkaista teksti että löylyä tulee kun vettä heittää kuumille kiukaan kiville ja väittä että kaikki kiuasvalmistajat ovat kopioinneet idean minulta. Ei hyvää päivää sentää mitä törppöjä.
Kävin itsekin tutkimassa asian. Ai on Harvia mennyt noin tökerösti tekstitkin kopioimaan. Mutta jos eivät itse millään keksineet omia tekstejä. Pitää ymmärtää että ne ovat vain lähinnä tyhmiä maalaistolloja siellä Harvialla. Mutta hyvin häikäilemättömiä ja röyhkeitä. Onneksi Helo nousi harviaa isommaksi eilen.
Iki on koipioinut mallin virolaisesta kiukaasta, mutta tekee sen yksinkertaisemmin jolloin kauppiaan kate on muita isompi.
Siksi ne sitä tyrkyttävät.
Itse Iki-kiukaan idea on vanha ja kiukaan todellinen keksijä on siirtynyt ajasta ikuisuuten aikoja sitten.
Säälittävää, että jotkut huuhaapellet yrittävät omia kiuaskeksinnön itselleen. Taitaa olla oikein isä ja poika. Alunperin Iki-kiuasta myi helsinkiläinen firma, mutta he luopuivat siitä reklamaatioiden vuoksi. "Keksijä" oli tuolloin töissä firmassa ja rupesi myöhemmin myymään kiuasta omana tuotteena.
On iki ainakin käyttänyt "kopiossaan" parempaa kamaa kuin etelän serkku.
Alkup. k@ke kylpee pilarilla, eikä juuri ymmärrä puukiukaista.
Eikös tuo ole ruostuvaa verkkoa tuossa Viron mallissa?
Muuten; yleensäkin bisneksessä pyritään koviin katteisiin. Miksi iki tekisi poikkeusta.
Ja kaikki kiukaat nykyään on jostain kopioitu. Saunaviritelmät ovat tuttuja satojen vuosien takaa.
Ikissä käytetty AISI 304 rst ei ole kovin hyvä kiuasmateriaali vaan kannattaisi käyttää AISI 309 S:ää tai kuumaan soveltuvia hiiliteräksiä.
Ruostuminen ei ole kiukaissa mikään ongelma.
Virolaisessa on myös kunnollinen tulipesä arinoineen ja tuhkapesineen - vaikka ne ovat halvimmissakin kiukaissa Ikistä ne puuttuvat.
Kerro nyt vielä missä kohtaa kiuasta se rosteri ei kestä. Ts. mistä kohtaa ikikiuasta rosteri kuumenee yli 700 asteen? Eipä taida ikissä rosteriosat kuumentua kuin ehkä parin sadan nurkille, mutta eihän googleinssi sitä voinut tietää kun ei sitä wikipediassa ole kerrottu.
Eipä se ruostuminen esimerkiksi ulkosaunoissa kovin tavatonta ole, meriolosuhteista puhumattakaan.
Kun rosteri kuumenee riittävästi, niin sen väri muuttuu. Totesin tämän kun laitoin rosterikäyrän kiukaan ja hormin väliin. Kuinkahan kauan toi ikin rosteriverkko mahtaa pysyä hyvännäköisena, jos saunaa oikein kunnolla lämmittää.
Iki työntää lämmöt harakoille ja ulkovaippa ei lämpene juuri ollenkaan. Ei olematon lämpö verkkoa rasita.
IKI on kiukaista kiukain....Neuvoisin testaamaan historin ylivoimaisesti parasta kiuasta joka mittarilla mitattuna! Tosin se testaaminen on tullut aika monelle kalliiksi. Sen jälkeen tavalliseen kiukaaseen ei ole paluuta.
Ei ole aitokiukaan haastajaksi, mutta jatkuvalämmitteisistä pääsee löylyissä lähimmäksi.
Iki ei ole saunan kiuas, tutkimusten mukaan suomalaiset haluavat kylpeä 70 - 90 asteen lämmössä.
Ikillä ei saa saunaa tuollaiseen lämpötilaan ja sauna muuttuukin venäläiseksi banjaksi.
Banjassa lämpötila on alhainen ja löylyt epäterveellisen kosteat = saunastasi tulee oikea bakteeripesä ja syntyy lahovaurioita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Banja
Kiinnostaisi nähdä jotain faktaa tuosta tutkimuksesta joten laittaisitko linkin.
Tutkimukset on sitten kaikki tehty ennen ikiä! Ikissä on vain liikaa puhtia saunottavaksi 90 asteen lämmössä. 80 on ehdoton maksimilämpötila ikillä. 70 mielestäni optimi.
Iki työntää lämmöt piipusta harakoille koska siinä ei ole arinaa eikä tuhkaluukkua yläpalopesästä puhumattakaan. Kivet eivät periaatteessa tiedä millä lämpeävat mutta ikillä ei ainakaan.
Piippua iki rasittaa kun savukaasut palavat piipussa.
Harvian jokainen yksityiskohta on suunnittelun tulosta, Iki on enemmänkin autotallinäprääjän sätöstely.
Parhaiten tämä näkyy sähkötekniikan toteutuksessa. Huomaa, että Harvialla on oma suunnitteluosasto sähköinsinööreineen.
Ikillä ei taida olla edes omaa valmistusta vaan kaikki tulevat alihankkijoilta.
taidat siis olla harvialla töissä suunnitteluosastolla ja sepä on sitten upeaa varmasti olla kopioijalla töissä. HÄPEÄ sitä ja mieti mitä täällä kirjoittelet seuraavan kerran kun et asioista tiedä. "ammattilainen" hoh hoijaa
Ajatella että kokonaiset osastot suunnittelevat kiuasta ja lopputulos on ainakin päältäpäin katsottuna noinkin surkea. Kannataisi varmaan tiputtaa suunnittelijoita pois palkkalistoilta ja ulkoistaa muotoilupuoli kokonaan.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi, mutta eihän tällä palstalla voi esittää mitään rakentavia mielipiteitä, kun nämä palkatut ikin-itkijät käyvät heti kimppuun. Voi raukkoja. Lytätkääpä nyt sitten tämäkin.
SAUNA on TUNNEASIA!
Ja IKI on LAATUASIA!
vai että näin:
Harvian jokainen yksityiskohta on suunnittelun tulosta, Iki on enemmänkin autotallinäprääjän sätöstely.
pikemminkin näin:
Harvian jokainen yksityiskohta on IKISTÄ APINOIDUN SURKEAN KOPIOINNIN tulosta, Iki on enemmänkin SUOMALAISTA RST-LAATUTYÖTÄ VIIMEISEEN ASTI. Toisin kuin galvanoidusta HALVASTA materiaalista tehty "laatuharvia"
Yhdyn edelliseen mielipiteeseen...
ärrävikainen sanoisi ja saunoisi "laatuhalvialla"
heh
HARVIA ON TÖRKEÄ KOPIO... VITUN KIINALAISET MUURAMESTA
kui heil o otsaa... siis harvialla. No vain luuserit tekee noin
Kyl on tuossa Harviassa sit muhkeet löylyt, ihastuin IKIhyviksi, ei ois Ikinä uskonut, mut kyl tuol hIKI tulloo!
IKInä en pois vaihtais tuota Harvian hIKIpesää.