kokemuksia antabuksesta

olen koittanut lopettaa kokonaan.mutta mutta...aina se himo iskee :(.ja sit juodaan ihan perseet eikä mitään pikku huppeleita.itselläni ei ole minkään laista käsitystä antabuksesta.muuten kuin mitä olen siitä lukenut netistä.jotenkin tuntuu siltä että kyseinen nappula yhdistettynä psykologiin voisi toimia. eli siis kävisin myös juttelemassa ongelmasta.
nyt vaan masentaan toi että se ois ittesä kusettamista koko lääke..

aloittaja kirjoitti:

olen koittanut lopettaa kokonaan.mutta mutta...aina se himo iskee :(.ja sit juodaan ihan perseet eikä mitään pikku huppeleita.itselläni ei ole minkään laista käsitystä antabuksesta.muuten kuin mitä olen siitä lukenut netistä.jotenkin tuntuu siltä että kyseinen nappula yhdistettynä psykologiin voisi toimia. eli siis kävisin myös juttelemassa ongelmasta.
nyt vaan masentaan toi että se ois ittesä kusettamista koko lääke..

Lue lisää

tulee iskemään antabuksesta huolimatta. Antabus ei vaikuta millään tavalla juomishimoon. Toinen alkoholismin hoidossa käytetty lääke, ReVia, toimii sillä periaatteella, että sen pitäisi vähentää juomishimoa (yhdistettynä terapiaan), mutta useiden kymmenien, ellei satojen, kuulemieni kokemusten jälkeen en tunne yhtäkään ihmistä, jonka kohdalla se olisi toiminut.

Antabuksen toimintaperiaate on se, että jos juot kuurin aikana, se aiheuttaa elimistöösi myrkytystilan; sydän hakkaa, hikoiluttaa, menet ihan punaiseksi jne. Antabuskuurin aikana pitää varoa käyttämästä mitään alkoholia sisältäviä tuotteita, ml. luontaistuotteet, partavedet tai vastaavat. Hinnaltaan antabus on kai suhteellisen halpaa. Nykyisin sitä saa käsittääkseni vain poretabletteina, ihon alle ei enää asenneta kapseleita.

Mutta kuten sanottu, antabus ei vaikuta millään tavalla juomishimoon. Kun juotattaa, niin juoppo juo vaikka olisi ottanut antabuksen, tai kärvistelee pari päivää ilman antabusta ja vetää sitten kaksin käsin. Se ei siis ole pitkän tähtäimen ratkaisu. Antabus sopii tilanteeseen, jossa on pakko olla selvinpäin lyhytaikaisen vaiheen yli, mutta raittiutta sen avulla ei saa.

Lisätietoja saat sivulta http://www.tohtori.fi/laakeopas/

Julkisten terveydenhoitopalvelujen puolelle et todennäköisesti pääse psykologin vastaanotolle - riippuen tietysti kotikuntasi resursseista. Yleisesti ottaen terapia vaatii onnistuakseen päihteettömyyttä, ja siksi mm. Kelan korvaamaan terapiaan pääsyn edellytyksenä on ainakin muodollisesti puolen vuoden päihteettömyys (ja psykiatrin arvioinnit ja lausunnot). Yksityiselle psykoterapeutille voit toki hakeutua, heistä läheskään kaikilla ei kuitenkaan ole ymmärrystä riippuvuuksista.

Helpoin paikka keskusteluavun saamiseksi on A-klinikka. Siellä toimii sairaanhoitaja- tai sosionomi- tai vastaavalla koulutustaustalla sosiaaliterapeutin tehtävään perehdytettyjä työntekijöitä. Jälleen riippuu paikkakunnasta kuinka pitkään pääsyä yksilövastaanotolle (keskusteluun) joutuu odottamaan; tähän aikaan vuodesta puhutaan arviolta 2-4 viikosta. Joillakin paikkakunnilla toimii myös A-klinikan ryhmiä, joihin saattaa päästä mukaan heti. A-klinikan ja oman sosiaalityöntekijän avulla voit päästä myös laitoshoitoon tarvittaessa.

Käyttäjäprofiilistani löytyy linkkejä liittyen alkoholismisairauteen. Oma raittiuteni on AA:n ansiota, kerron siitä lisää jos kiinnostaa.

sAAmari kirjoitti:

tulee iskemään antabuksesta huolimatta. Antabus ei vaikuta millään tavalla juomishimoon. Toinen alkoholismin hoidossa käytetty lääke, ReVia, toimii sillä periaatteella, että sen pitäisi vähentää juomishimoa (yhdistettynä terapiaan), mutta useiden kymmenien, ellei satojen, kuulemieni kokemusten jälkeen en tunne yhtäkään ihmistä, jonka kohdalla se olisi toiminut.

Antabuksen toimintaperiaate on se, että jos juot kuurin aikana, se aiheuttaa elimistöösi myrkytystilan; sydän hakkaa, hikoiluttaa, menet ihan punaiseksi jne. Antabuskuurin aikana pitää varoa käyttämästä mitään alkoholia sisältäviä tuotteita, ml. luontaistuotteet, partavedet tai vastaavat. Hinnaltaan antabus on kai suhteellisen halpaa. Nykyisin sitä saa käsittääkseni vain poretabletteina, ihon alle ei enää asenneta kapseleita.

Mutta kuten sanottu, antabus ei vaikuta millään tavalla juomishimoon. Kun juotattaa, niin juoppo juo vaikka olisi ottanut antabuksen, tai kärvistelee pari päivää ilman antabusta ja vetää sitten kaksin käsin. Se ei siis ole pitkän tähtäimen ratkaisu. Antabus sopii tilanteeseen, jossa on pakko olla selvinpäin lyhytaikaisen vaiheen yli, mutta raittiutta sen avulla ei saa.

Lisätietoja saat sivulta http://www.tohtori.fi/laakeopas/

Julkisten terveydenhoitopalvelujen puolelle et todennäköisesti pääse psykologin vastaanotolle - riippuen tietysti kotikuntasi resursseista. Yleisesti ottaen terapia vaatii onnistuakseen päihteettömyyttä, ja siksi mm. Kelan korvaamaan terapiaan pääsyn edellytyksenä on ainakin muodollisesti puolen vuoden päihteettömyys (ja psykiatrin arvioinnit ja lausunnot). Yksityiselle psykoterapeutille voit toki hakeutua, heistä läheskään kaikilla ei kuitenkaan ole ymmärrystä riippuvuuksista.

Helpoin paikka keskusteluavun saamiseksi on A-klinikka. Siellä toimii sairaanhoitaja- tai sosionomi- tai vastaavalla koulutustaustalla sosiaaliterapeutin tehtävään perehdytettyjä työntekijöitä. Jälleen riippuu paikkakunnasta kuinka pitkään pääsyä yksilövastaanotolle (keskusteluun) joutuu odottamaan; tähän aikaan vuodesta puhutaan arviolta 2-4 viikosta. Joillakin paikkakunnilla toimii myös A-klinikan ryhmiä, joihin saattaa päästä mukaan heti. A-klinikan ja oman sosiaalityöntekijän avulla voit päästä myös laitoshoitoon tarvittaessa.

Käyttäjäprofiilistani löytyy linkkejä liittyen alkoholismisairauteen. Oma raittiuteni on AA:n ansiota, kerron siitä lisää jos kiinnostaa.

Lue lisää

mulla on jo lähettee päihdetyöntekijälle ja mielenterveys polille kartoitus käynnille.eli siis pitäis vaan soittaa. lähinnä aattelinkin et se antabus terapian tukena.ei yksistään.olen myös miettiny aa-kerhoa.voiko sinne mennä noin vain?pitääkö soittaa ja ilmoittaa et ois halukas tulemaan vai miten?

sAAmari kirjoitti:

tulee iskemään antabuksesta huolimatta. Antabus ei vaikuta millään tavalla juomishimoon. Toinen alkoholismin hoidossa käytetty lääke, ReVia, toimii sillä periaatteella, että sen pitäisi vähentää juomishimoa (yhdistettynä terapiaan), mutta useiden kymmenien, ellei satojen, kuulemieni kokemusten jälkeen en tunne yhtäkään ihmistä, jonka kohdalla se olisi toiminut.

Antabuksen toimintaperiaate on se, että jos juot kuurin aikana, se aiheuttaa elimistöösi myrkytystilan; sydän hakkaa, hikoiluttaa, menet ihan punaiseksi jne. Antabuskuurin aikana pitää varoa käyttämästä mitään alkoholia sisältäviä tuotteita, ml. luontaistuotteet, partavedet tai vastaavat. Hinnaltaan antabus on kai suhteellisen halpaa. Nykyisin sitä saa käsittääkseni vain poretabletteina, ihon alle ei enää asenneta kapseleita.

Mutta kuten sanottu, antabus ei vaikuta millään tavalla juomishimoon. Kun juotattaa, niin juoppo juo vaikka olisi ottanut antabuksen, tai kärvistelee pari päivää ilman antabusta ja vetää sitten kaksin käsin. Se ei siis ole pitkän tähtäimen ratkaisu. Antabus sopii tilanteeseen, jossa on pakko olla selvinpäin lyhytaikaisen vaiheen yli, mutta raittiutta sen avulla ei saa.

Lisätietoja saat sivulta http://www.tohtori.fi/laakeopas/

Julkisten terveydenhoitopalvelujen puolelle et todennäköisesti pääse psykologin vastaanotolle - riippuen tietysti kotikuntasi resursseista. Yleisesti ottaen terapia vaatii onnistuakseen päihteettömyyttä, ja siksi mm. Kelan korvaamaan terapiaan pääsyn edellytyksenä on ainakin muodollisesti puolen vuoden päihteettömyys (ja psykiatrin arvioinnit ja lausunnot). Yksityiselle psykoterapeutille voit toki hakeutua, heistä läheskään kaikilla ei kuitenkaan ole ymmärrystä riippuvuuksista.

Helpoin paikka keskusteluavun saamiseksi on A-klinikka. Siellä toimii sairaanhoitaja- tai sosionomi- tai vastaavalla koulutustaustalla sosiaaliterapeutin tehtävään perehdytettyjä työntekijöitä. Jälleen riippuu paikkakunnasta kuinka pitkään pääsyä yksilövastaanotolle (keskusteluun) joutuu odottamaan; tähän aikaan vuodesta puhutaan arviolta 2-4 viikosta. Joillakin paikkakunnilla toimii myös A-klinikan ryhmiä, joihin saattaa päästä mukaan heti. A-klinikan ja oman sosiaalityöntekijän avulla voit päästä myös laitoshoitoon tarvittaessa.

Käyttäjäprofiilistani löytyy linkkejä liittyen alkoholismisairauteen. Oma raittiuteni on AA:n ansiota, kerron siitä lisää jos kiinnostaa.

Lue lisää

Yhä selkeämmin A-klinikoilla on jo myönnetty, ettei heillä edes yritetä raitistaa ketään.
Ylilääkäriä myöten he ilmoittavat etteivät usko alkoholistin täysraittiuteen.

Siksi A-klinikat pyrkivät yhä edelleenkin vain tekemään kohtuukäyttäjiä, mikä ei edelleenkään alkoholistien kohdalla onnistu. Suurkuluttajien kohdalla kylläkin, mutta he taas eivät tarvitse siihen tulokseen A-klinikoiden apua. He saavuttavat kohtuukäytön ihan itsekin.

A-klinikoiden kohtuukäyttö-pyrkimys tosiasiassa vaan pidentää ja jopa pahentaa sitä perhehelvettiä, mikä jokaisessa juovan alkoholistin kodissa vallitsee.
Siksi en uskaltaisi suositella kenellekään juovalle alkoholistille A-klinikkaa tueksi ja turvaksi.
Oikeastaan olisi kaikkien etu, jos A-klinikat ajettaisiin alas ja lopetettaisiin, sekä käytettäisiin ne miljoonat haaskatut eurot uudelleen kunnolliseen päihdetyöhön.

ketjun aloittaja kirjoitti:

mulla on jo lähettee päihdetyöntekijälle ja mielenterveys polille kartoitus käynnille.eli siis pitäis vaan soittaa. lähinnä aattelinkin et se antabus terapian tukena.ei yksistään.olen myös miettiny aa-kerhoa.voiko sinne mennä noin vain?pitääkö soittaa ja ilmoittaa et ois halukas tulemaan vai miten?

Lue lisää

kaikilla paljon juovilla ilmenee masennusta/ mielenterveysongelmia aikanaan.

lähes aina ne ensin hellittää ja sitten katoaa, kunhan alkoholi jää kokonaan pois,
aikajaksolla 1-3 kk.

sen jälkeen on mielenterveyspalveluista apua ja ongelmat pystytään kartoittamaan alkoholin haittaamatta.

mutta yleensä ei siis tarvita noita palveluita, koska mielenongelmat johtuivat juomisesta eikä toisin päin, kuten juova juoppo aina haluaisi.

myöskin mahdollinen mielialalääkitys on juovalle turhaa, koska alkoholi estää auttavan vaikutuksen.
kolmiolääkkeet taas tekisi sinusta kerralla sekakäyttäjän.

siinäpä lyhyesti mietittävää.

tässä alla taas tietoa tuohon sinun viimeiseen kysymykseen. siinä on kaks linkkiä, joiden alta paljastuu lähes identtiset avut.
ei kannata miettiä niiden eroja, koska molemmissa on samat, vilpittömät päämäärät.

juopot, jotka ovat ryypänneet aivonsa kyllä kiistelevät noiden eroista.
löytyyköhän tähän jatkeeksi yhtään sellaista ?

kysy jos on outouksia.


http://www.aa.fi/

http://www.aasuomi.fi/

lois koskis kirjoitti:

kaikilla paljon juovilla ilmenee masennusta/ mielenterveysongelmia aikanaan.

lähes aina ne ensin hellittää ja sitten katoaa, kunhan alkoholi jää kokonaan pois,
aikajaksolla 1-3 kk.

sen jälkeen on mielenterveyspalveluista apua ja ongelmat pystytään kartoittamaan alkoholin haittaamatta.

mutta yleensä ei siis tarvita noita palveluita, koska mielenongelmat johtuivat juomisesta eikä toisin päin, kuten juova juoppo aina haluaisi.

myöskin mahdollinen mielialalääkitys on juovalle turhaa, koska alkoholi estää auttavan vaikutuksen.
kolmiolääkkeet taas tekisi sinusta kerralla sekakäyttäjän.

siinäpä lyhyesti mietittävää.

tässä alla taas tietoa tuohon sinun viimeiseen kysymykseen. siinä on kaks linkkiä, joiden alta paljastuu lähes identtiset avut.
ei kannata miettiä niiden eroja, koska molemmissa on samat, vilpittömät päämäärät.

juopot, jotka ovat ryypänneet aivonsa kyllä kiistelevät noiden eroista.
löytyyköhän tähän jatkeeksi yhtään sellaista ?

kysy jos on outouksia.


http://www.aa.fi/

http://www.aasuomi.fi/

Lue lisää

Kirjoitit kovin rohkeasti seuraavaa;
-"mutta yleensä ei siis tarvita noita palveluita, koska mielenongelmat johtuivat juomisesta eikä toisin päin, kuten juova juoppo aina haluaisi."-

Lähes poikkeuksetta asia on juuri noin päin, eli juominen aiheuttaa niitä mt-ongelmia, joita alkoholisti haluaisi mielellään käyttääkin syynä omaan juomiseensa.

Sitten jatkoit;
-"myöskin mahdollinen mielialalääkitys on juovalle turhaa, koska alkoholi estää auttavan vaikutuksen.
kolmiolääkkeet taas tekisi sinusta kerralla sekakäyttäjän."-

On mukava lukea, kun joku tietää miten alkoholismi toimii ihmisessä. Edes kaikki lääkäritkään eivät tuota tajua.

Nuo kaksi rohkeaa väitettä ovat joskus aiheuttaneet palstalla kiivaitakin vääntöjä.
Tiedä kuitenkin, että olet ihan oikeassa mielipiteinesi.

holizon kirjoitti:

Yhä selkeämmin A-klinikoilla on jo myönnetty, ettei heillä edes yritetä raitistaa ketään.
Ylilääkäriä myöten he ilmoittavat etteivät usko alkoholistin täysraittiuteen.

Siksi A-klinikat pyrkivät yhä edelleenkin vain tekemään kohtuukäyttäjiä, mikä ei edelleenkään alkoholistien kohdalla onnistu. Suurkuluttajien kohdalla kylläkin, mutta he taas eivät tarvitse siihen tulokseen A-klinikoiden apua. He saavuttavat kohtuukäytön ihan itsekin.

A-klinikoiden kohtuukäyttö-pyrkimys tosiasiassa vaan pidentää ja jopa pahentaa sitä perhehelvettiä, mikä jokaisessa juovan alkoholistin kodissa vallitsee.
Siksi en uskaltaisi suositella kenellekään juovalle alkoholistille A-klinikkaa tueksi ja turvaksi.
Oikeastaan olisi kaikkien etu, jos A-klinikat ajettaisiin alas ja lopetettaisiin, sekä käytettäisiin ne miljoonat haaskatut eurot uudelleen kunnolliseen päihdetyöhön.

Lue lisää

olen itsekin aloittanut. Sain itse määritellä tavoitteeni ja tottakai asetin tavoitteeksi kohtuukäytön. Kävin sosiaaliterapeutin juttusilla ja ryhmässä aikani. Sosiaaliterapeutin ratkaisukeskeisestä lähestymistavasta sain jonkun oivalluksen (ja lisää kahden viikon kuntoutuksessa), mutta raittiutta en niillä saanut. Itse asiassa join tuon kaksiviikkoisen kuntoutuksen aikanakin.

Mutta minun piti käydä läpi se vaihe, ja oli onni, että selvisin niistä kuukausista hengissä. En olisi vielä kesällä 2002 ollut valmis ottamaan vastaan sitä totuutta, etten voi koskaan enää juoda "normaalisti". Minun piti saada kokeilla eri vaihtoehtoja ja etsiä tietoja ja elää elämäni helvetillisimmät viisi kuukautta. Toisen itsariyrityksen jälkeen olin valmis luovuttamaan ja ottamaan AA-ohjelman käyttööni.

Minulla on paljon kritisoitavaa liittyen A-klinikan toimintoihin, mutta niin on muutamiin muihinkin päihdehoitopaikkoihin liittyen. En usko, että mikään hoitopaikka olisi voinut minua auttaa "etsikkoaikani" aikana, kypsyminen vaati aikansa - ja meinasi vaatia yhden ihmishengen.

holizon kirjoitti:

Kirjoitit kovin rohkeasti seuraavaa;
-"mutta yleensä ei siis tarvita noita palveluita, koska mielenongelmat johtuivat juomisesta eikä toisin päin, kuten juova juoppo aina haluaisi."-

Lähes poikkeuksetta asia on juuri noin päin, eli juominen aiheuttaa niitä mt-ongelmia, joita alkoholisti haluaisi mielellään käyttääkin syynä omaan juomiseensa.

Sitten jatkoit;
-"myöskin mahdollinen mielialalääkitys on juovalle turhaa, koska alkoholi estää auttavan vaikutuksen.
kolmiolääkkeet taas tekisi sinusta kerralla sekakäyttäjän."-

On mukava lukea, kun joku tietää miten alkoholismi toimii ihmisessä. Edes kaikki lääkäritkään eivät tuota tajua.

Nuo kaksi rohkeaa väitettä ovat joskus aiheuttaneet palstalla kiivaitakin vääntöjä.
Tiedä kuitenkin, että olet ihan oikeassa mielipiteinesi.

Lue lisää

mitä alkuperäinen kysyi. Jos haluatte keskustella mielialalääkityksestä niin tehkää siitä oma avaus, nyt puhuttiin vain antabuksesta ja terapiasta.

ketjun aloittaja kirjoitti:

mulla on jo lähettee päihdetyöntekijälle ja mielenterveys polille kartoitus käynnille.eli siis pitäis vaan soittaa. lähinnä aattelinkin et se antabus terapian tukena.ei yksistään.olen myös miettiny aa-kerhoa.voiko sinne mennä noin vain?pitääkö soittaa ja ilmoittaa et ois halukas tulemaan vai miten?

Lue lisää

pääsin kartoituskäynnille mielenterveystoimistoon, missä väittelin psykiatrin kanssa koko vastaanoton ajan siitä suostunko vaihtamaan Seroxat-mielialalääkitykseni Remeroniin vai en. Jatkoaikoja en hänen mielestään tarvinnut, koska päihdeongelmani oli akuutti, eli jatkohoito siirrettiin A-klinikalle. Jos lähetteet kuitenkin ovat olemassa, niin kannattaa käyttää ne. Asiantuntijatkin kuitenkin myöntävät, ettei mielenterveyttä voida kartoittaa ennen kuin raitista aikaa on 3-6 kk, että siinä mielessä en laittaisi kovin paljoa odotuksia mtt-käyntiin.

AA on vapaaehtoistoimintaa, joka ei maksa mitään. Suomessa on satoja AA-ryhmiä, jotka pitävät kokouksiaan sekä päivällä että iltaisin. Kokouskäytännöt ovat hieman erilaisia eri ryhmissä, mutta mihinkään ei tarvitse ilmoittautua etukäteen. Saamistasi linkeistä löydät lisätietoa, mutta jos haluat kuulla sitä puhelimitse niin soita 040 8484000 (mistä päin Suomea tahansa). Voit soittaa nimettömänä. Tietojasi ei talleteta mihinkään rekisteriin eikä yhteydenottosi siis voi millään tulla työnantajan, lääkärin, A-klinikan tai minkään muun tahon käyttöön. Kysy kaikki mikä sinua askarruttaa, se ei velvoita sinua mihinkään mutta voi antaa paljon.

http://www.kolmio.org/vastauspalvelu.html

sAAmari kirjoitti:

mitä alkuperäinen kysyi. Jos haluatte keskustella mielialalääkityksestä niin tehkää siitä oma avaus, nyt puhuttiin vain antabuksesta ja terapiasta.

toukokuinen jää :)

nuo kirjoittamani asiat eivät vois enempää kuulua yhteen kysyjän tilanteen kanssa.

"mulla on jo lähettee päihdetyöntekijälle ja mielenterveys polille kartoitus käynnille"

lois koskis kirjoitti:

toukokuinen jää :)

nuo kirjoittamani asiat eivät vois enempää kuulua yhteen kysyjän tilanteen kanssa.

"mulla on jo lähettee päihdetyöntekijälle ja mielenterveys polille kartoitus käynnille"

Lue lisää

ei puhunut mitään lääkkeistä (muusta kuin antabuksesta). On totta, ettei mielialalääkitys vaikuta niin kauan kuin juo, mutta kliininen depressio on eri sairaus kuin alkoholismi ja siksi sen lääkitys ei kuulu tälle palstalle. Ainakaan ellei joku siitä varta vasten kysy.

holizon kirjoitti:

Yhä selkeämmin A-klinikoilla on jo myönnetty, ettei heillä edes yritetä raitistaa ketään.
Ylilääkäriä myöten he ilmoittavat etteivät usko alkoholistin täysraittiuteen.

Siksi A-klinikat pyrkivät yhä edelleenkin vain tekemään kohtuukäyttäjiä, mikä ei edelleenkään alkoholistien kohdalla onnistu. Suurkuluttajien kohdalla kylläkin, mutta he taas eivät tarvitse siihen tulokseen A-klinikoiden apua. He saavuttavat kohtuukäytön ihan itsekin.

A-klinikoiden kohtuukäyttö-pyrkimys tosiasiassa vaan pidentää ja jopa pahentaa sitä perhehelvettiä, mikä jokaisessa juovan alkoholistin kodissa vallitsee.
Siksi en uskaltaisi suositella kenellekään juovalle alkoholistille A-klinikkaa tueksi ja turvaksi.
Oikeastaan olisi kaikkien etu, jos A-klinikat ajettaisiin alas ja lopetettaisiin, sekä käytettäisiin ne miljoonat haaskatut eurot uudelleen kunnolliseen päihdetyöhön.

Lue lisää

Noita äkkijyrkkiä julistuksiasi on nähty.
Jos sinulla on henkilökohtainen trauma A-klinikoita kohtaan, se ei merkitse sitä, etteikö moni muu olisi saanut A-klinikalta todellista apua.

"Yhä selkeämmin A-klinikoilla on jo myönnetty, ettei heillä edes yritetä raitistaa ketään.
Ylilääkäriä myöten he ilmoittavat etteivät usko alkoholistin täysraittiuteen."

Aiemminkin sinulta on penätty viitteitä, lainauksia, tai lähteitä noiden pläjäyksiesi tueksi, mutta kertaakaan niitä ei ole ilmestynyt, joten siitä voi tehdä johtopäätöksen, että syytöksesi ovat vain henkilökohtaisia subjektiivisia mielipiteitäsi.

Odotan edelleenkin autenttista lainausta, jossa A-klinikoiden ylilääkäri tai muu A-klinikoiden taho kertoo, että ei usko alkoholistin täysraittiuteen.

Mitä? kirjoitti:

Noita äkkijyrkkiä julistuksiasi on nähty.
Jos sinulla on henkilökohtainen trauma A-klinikoita kohtaan, se ei merkitse sitä, etteikö moni muu olisi saanut A-klinikalta todellista apua.

"Yhä selkeämmin A-klinikoilla on jo myönnetty, ettei heillä edes yritetä raitistaa ketään.
Ylilääkäriä myöten he ilmoittavat etteivät usko alkoholistin täysraittiuteen."

Aiemminkin sinulta on penätty viitteitä, lainauksia, tai lähteitä noiden pläjäyksiesi tueksi, mutta kertaakaan niitä ei ole ilmestynyt, joten siitä voi tehdä johtopäätöksen, että syytöksesi ovat vain henkilökohtaisia subjektiivisia mielipiteitäsi.

Odotan edelleenkin autenttista lainausta, jossa A-klinikoiden ylilääkäri tai muu A-klinikoiden taho kertoo, että ei usko alkoholistin täysraittiuteen.

Lue lisää

"Suhteessa päihteisiin tavoitteena voi olla elämäntilanteesta riippuen täysraittius, kohtuukäyttö tai joskus kärsimyksen lievittäminen ja ihmisarvoisen elämisen edellytysten luominen"

lähde:
http://www.a-klinikka.fi/hoitopalvelut/a_klinikkatoiminta/periaatteet.html


olisko se siinä.
enempikin löytyy, jos kysyjä vaikka ihan itse vaivautuu ottamaan selvää.
en ole nähnyt saamarin haukkuvan a-klinikoita. joillakin vaan on taito lukea asiat, kuten haluavat.

jaa miksikö ?
vastatkoon itse, jos jotain kiinnostaa. minua ei tämän enempää, kunhan totuudessa pysytään.
hyvää ja rehellistä maanantaiaamua :)

lois koskis kirjoitti:

"Suhteessa päihteisiin tavoitteena voi olla elämäntilanteesta riippuen täysraittius, kohtuukäyttö tai joskus kärsimyksen lievittäminen ja ihmisarvoisen elämisen edellytysten luominen"

lähde:
http://www.a-klinikka.fi/hoitopalvelut/a_klinikkatoiminta/periaatteet.html


olisko se siinä.
enempikin löytyy, jos kysyjä vaikka ihan itse vaivautuu ottamaan selvää.
en ole nähnyt saamarin haukkuvan a-klinikoita. joillakin vaan on taito lukea asiat, kuten haluavat.

jaa miksikö ?
vastatkoon itse, jos jotain kiinnostaa. minua ei tämän enempää, kunhan totuudessa pysytään.
hyvää ja rehellistä maanantaiaamua :)

Lue lisää

Klikkaa nyt sinäkin sivun oikeasta yläkulmasta viestien esitystapa ykköseksi, että säilyy edes joku tolkku kuka kirjoittaa ja kenelle, ettei viestit ole yhtenä perättäisenä luettelopötkönä.
sAAmarille en ole kirjoittanut mitään.

Ja viitteessäsi ei edelleenkään ole A-klinikan ylilääkärin tai muunkaan A-klinikan tahon kantana, että alkoholistille täysraittus olisi mahdottomuus, kuten Holizon väittää A-klinikan linjaksi.

Mitä? kirjoitti:

Klikkaa nyt sinäkin sivun oikeasta yläkulmasta viestien esitystapa ykköseksi, että säilyy edes joku tolkku kuka kirjoittaa ja kenelle, ettei viestit ole yhtenä perättäisenä luettelopötkönä.
sAAmarille en ole kirjoittanut mitään.

Ja viitteessäsi ei edelleenkään ole A-klinikan ylilääkärin tai muunkaan A-klinikan tahon kantana, että alkoholistille täysraittus olisi mahdottomuus, kuten Holizon väittää A-klinikan linjaksi.

Lue lisää

aamurähmässä näin väärin. poistan siis vastauksestani sanat "saamarin puolesta" .

muuten a-klinikasta oma mielipide on, että siellä tehdään niin hyvää työtä kuin siellä voi tehdä.

siellä tuetaan juopon omaa halua parempaan, oli se halu sitten mikä tahansa.

täysraittius harvoin tai vain pahimman krapulan ajan, kohtuukäyttö usein.
ja siitä seuraa, että nämä kohtuukäyttäjät ramppaavat aina päättämään putkensa klinikalle.

ketään ei voi raitistaa vastoin tahtoaan.
eikä ketään voi estää raitistumasta, jos juoppo on siihen tulokseen tullut.

juoposta se kaikki lähtee, ihan itsestä.
a-klinikka mahdollistaa raitistumisen tai juomisen jatkumisen, ihan miten kuningasasiakas itse haluaa.

sAAmari kirjoitti:

pääsin kartoituskäynnille mielenterveystoimistoon, missä väittelin psykiatrin kanssa koko vastaanoton ajan siitä suostunko vaihtamaan Seroxat-mielialalääkitykseni Remeroniin vai en. Jatkoaikoja en hänen mielestään tarvinnut, koska päihdeongelmani oli akuutti, eli jatkohoito siirrettiin A-klinikalle. Jos lähetteet kuitenkin ovat olemassa, niin kannattaa käyttää ne. Asiantuntijatkin kuitenkin myöntävät, ettei mielenterveyttä voida kartoittaa ennen kuin raitista aikaa on 3-6 kk, että siinä mielessä en laittaisi kovin paljoa odotuksia mtt-käyntiin.

AA on vapaaehtoistoimintaa, joka ei maksa mitään. Suomessa on satoja AA-ryhmiä, jotka pitävät kokouksiaan sekä päivällä että iltaisin. Kokouskäytännöt ovat hieman erilaisia eri ryhmissä, mutta mihinkään ei tarvitse ilmoittautua etukäteen. Saamistasi linkeistä löydät lisätietoa, mutta jos haluat kuulla sitä puhelimitse niin soita 040 8484000 (mistä päin Suomea tahansa). Voit soittaa nimettömänä. Tietojasi ei talleteta mihinkään rekisteriin eikä yhteydenottosi siis voi millään tulla työnantajan, lääkärin, A-klinikan tai minkään muun tahon käyttöön. Kysy kaikki mikä sinua askarruttaa, se ei velvoita sinua mihinkään mutta voi antaa paljon.

http://www.kolmio.org/vastauspalvelu.html

Lue lisää

-Ensiksi, kyseessä on kännykkänumero, soittaminen voi tulla hintoihinsa.

-Numeroon soittavan numero tallentuu automaattisesti vastaavan kännykän muistiin.

-Koska jokapaikassa tuplaA hokee anonyymiteettiä, ei ole mitään tietoa kuka puhelimeen vastaa, joku siivoojako?

-Jos luottamuksellisiksi tarkoitettuja tietoja vuotaa vaikkapa mediaan, kuka on se joka haastetaan käräjille, kun hänen henkilöllisyytensä ei ole selvillä ja puhelin jonkin ry:n nimissä? Ry:n hallituksen puheenjohtaja. Se löytyy kyllä yhdistysrekisteristä. Mutta syyllinen nappaa vihjepalkkion keltaiselta lehdistöltä vai ?


-En todellakaan ikinä soitta tuollaiseen numeroon.

numero! kirjoitti:

-Ensiksi, kyseessä on kännykkänumero, soittaminen voi tulla hintoihinsa.

-Numeroon soittavan numero tallentuu automaattisesti vastaavan kännykän muistiin.

-Koska jokapaikassa tuplaA hokee anonyymiteettiä, ei ole mitään tietoa kuka puhelimeen vastaa, joku siivoojako?

-Jos luottamuksellisiksi tarkoitettuja tietoja vuotaa vaikkapa mediaan, kuka on se joka haastetaan käräjille, kun hänen henkilöllisyytensä ei ole selvillä ja puhelin jonkin ry:n nimissä? Ry:n hallituksen puheenjohtaja. Se löytyy kyllä yhdistysrekisteristä. Mutta syyllinen nappaa vihjepalkkion keltaiselta lehdistöltä vai ?


-En todellakaan ikinä soitta tuollaiseen numeroon.

Lue lisää

Anteeksi, että hymyilyttää, mutta nuo argumentit olivat parhaita mitä olen kuullut pitkään aikaan! :-D

Jos noin paljon pelottaa omien yhteystietojen vuotaminen, niin ei sitten ole tullut opeteltua kuinka oman numeron saa piilotettua puhelun ajaksi? Eikä lankapuhelin ole yhtään sen turvallisempi tuolta kannalta, ainakin itselläni oli jo 90-luvun puolivälissä lankapuhelin, jossa oli tallentava numeronäyttö.

Käsittääkseni yhdistyksen puheenjohtaja olisi vastuussa, jos tiedot vuotaisivat medialle - mutta uskotko tosissaan, että ketään kiinnostaisi jonkun Matti tai Maija Meikäläisen kysymys siitä, mitä AA-kokouksessa tehdään? Etenkin, kun Matti voi halutessaan esittäyä Pekkana ja Maija Liisana.

Vastauspalvelussa ei työskentele siivoojia :-D

On hyvä kyseenalaistaa asioita, teen sitä itsekin, mutta ensin pohdin esittämiäni asioita; antavatko ne aihetta kyseenalaistamiseen. Esimerkiksi tuo numeron piilottaminen ja eri nimellä esiintyminen ovat niin simppeleitä asioita, että jos todella pelottaa että päätyy seuraavan Seiskan kanteen, niin kannattaa käyttää niitä :-D

lois koskis kirjoitti:

aamurähmässä näin väärin. poistan siis vastauksestani sanat "saamarin puolesta" .

muuten a-klinikasta oma mielipide on, että siellä tehdään niin hyvää työtä kuin siellä voi tehdä.

siellä tuetaan juopon omaa halua parempaan, oli se halu sitten mikä tahansa.

täysraittius harvoin tai vain pahimman krapulan ajan, kohtuukäyttö usein.
ja siitä seuraa, että nämä kohtuukäyttäjät ramppaavat aina päättämään putkensa klinikalle.

ketään ei voi raitistaa vastoin tahtoaan.
eikä ketään voi estää raitistumasta, jos juoppo on siihen tulokseen tullut.

juoposta se kaikki lähtee, ihan itsestä.
a-klinikka mahdollistaa raitistumisen tai juomisen jatkumisen, ihan miten kuningasasiakas itse haluaa.

Lue lisää

mulla ois tahtoa raitistua täysin.mutta voimia ei oo..aina se repsahdus sattuu perjantaina.viikolla selviän kun aattelen et pakko skarpata töihin.no eipä sitä viikonloppuna tarvi sit sitä aatella.oon katellu lähipaikkakuntien aa-kerhoja jotka kokoontus pe.mut ei niitä oo :(.
pitää muuttaa johkin hornan kukkuuseen jossa lähin baari/alko on jossain 85km päässä.ja lähikauppa 70km päässä.ei tuu lähettyä kovin helposti nesteytystä hakemaan...PLAAH!kai tää tästä..

KIITOS VASTANNEILLE!!

ketjun aloittaja kirjoitti:

mulla ois tahtoa raitistua täysin.mutta voimia ei oo..aina se repsahdus sattuu perjantaina.viikolla selviän kun aattelen et pakko skarpata töihin.no eipä sitä viikonloppuna tarvi sit sitä aatella.oon katellu lähipaikkakuntien aa-kerhoja jotka kokoontus pe.mut ei niitä oo :(.
pitää muuttaa johkin hornan kukkuuseen jossa lähin baari/alko on jossain 85km päässä.ja lähikauppa 70km päässä.ei tuu lähettyä kovin helposti nesteytystä hakemaan...PLAAH!kai tää tästä..

KIITOS VASTANNEILLE!!

Lue lisää

Kun alkoholisti vielä juo, ei hänellä voikaan olla voimia raitistaa itseään. Kaikki voimat ja energia menevät juomisen järjestelyihin, itse juomiseen ja juomisesta aiheutuneiden sotkujen selvittelyyn. Eikö näin ole sinunkin kohdallasi?

Siksi alkoholisti tarvitsee ulkopuolista apua toipumisen alussa, ja vielä monesti jatkossakin.
Toipuminen sairaudesta täytyy saada käyntiin, ettei niitä pirullisia retkahduksia enää tule.

Jos sinulla juominen on edennyt siihen pisteeseen, että olisit valmis jo kokeilemaan antabustakin, mikset samantien hakeutuisi kunnollisen toimivan avun piiriin. Sitäkin Suomesta tänä päivänä saa.

Alkoholismista raitistuminen ja toipuminen on monisyinen prosessi, jossa ammattitaitoinen apu ja vertaistuki yhdessä ovat parasta mahdollista tukea.

Mitä? kirjoitti:

Noita äkkijyrkkiä julistuksiasi on nähty.
Jos sinulla on henkilökohtainen trauma A-klinikoita kohtaan, se ei merkitse sitä, etteikö moni muu olisi saanut A-klinikalta todellista apua.

"Yhä selkeämmin A-klinikoilla on jo myönnetty, ettei heillä edes yritetä raitistaa ketään.
Ylilääkäriä myöten he ilmoittavat etteivät usko alkoholistin täysraittiuteen."

Aiemminkin sinulta on penätty viitteitä, lainauksia, tai lähteitä noiden pläjäyksiesi tueksi, mutta kertaakaan niitä ei ole ilmestynyt, joten siitä voi tehdä johtopäätöksen, että syytöksesi ovat vain henkilökohtaisia subjektiivisia mielipiteitäsi.

Odotan edelleenkin autenttista lainausta, jossa A-klinikoiden ylilääkäri tai muu A-klinikoiden taho kertoo, että ei usko alkoholistin täysraittiuteen.

Lue lisää

Taisi olla viime viikolla iltapäivälehdessä, kun A-klinikoiden johtava ylilääkäri kertoi, ettei heillä ole mahdollisuutta/halua raitistaa ketään!
Saman totuuden hän on julkistanut jo aiemminkin.

Siksi he yrittävät edelleen syöttää alkoholisteille tuota sitkeää pajunköyttä kohtuukäytöstä.
Tällä paskanjauhamisella he ylläpitävät mainitsemiani perhehelvettejä ja mahdollistavat ainoastaan juomisen jatkumisen mahdollisimman pitkään!

Heillä ei kai ole mitään käsitystä siitä, millaista on elää alkoholisti-isän tai -äidin kanssa...

Alkoholi-ongelmista uutisoidaan päivittäin eri medioissa. Se tieto kuuluu siis yleissivistykseen, enkä näin ollen pidä velvollisuutenani linkitellä tänne lähteitä. Onhan tämä kuitenkin keskustelupalsta, (jossa myös subjektiiviset mielipiteet ovat sallittuja) eikä mikään gradu/tutkielma/väitöskirja.

Lisäksi linkit ja viitteet vievät keskustelua sivuraiteille, kuten monesti on havaittu.
Ei nähdä metsää puilta ja keskustellaan aidasseipäistä, kun aita kaatuu.

holizon kirjoitti:

Kun alkoholisti vielä juo, ei hänellä voikaan olla voimia raitistaa itseään. Kaikki voimat ja energia menevät juomisen järjestelyihin, itse juomiseen ja juomisesta aiheutuneiden sotkujen selvittelyyn. Eikö näin ole sinunkin kohdallasi?

Siksi alkoholisti tarvitsee ulkopuolista apua toipumisen alussa, ja vielä monesti jatkossakin.
Toipuminen sairaudesta täytyy saada käyntiin, ettei niitä pirullisia retkahduksia enää tule.

Jos sinulla juominen on edennyt siihen pisteeseen, että olisit valmis jo kokeilemaan antabustakin, mikset samantien hakeutuisi kunnollisen toimivan avun piiriin. Sitäkin Suomesta tänä päivänä saa.

Alkoholismista raitistuminen ja toipuminen on monisyinen prosessi, jossa ammattitaitoinen apu ja vertaistuki yhdessä ovat parasta mahdollista tukea.

Lue lisää

eli siis olen saanut lähetteet päihdetyöntekijälle ja psykiatriseen kuntokartoitukseen.mutta siis en tajua mitä hyötyä niistä on kovin paljoo.kun se aika on jonnekkin kuukauden päähän..tyhjää parempi se kuitenkin on.

lainaten holizonia

"Jos sinulla juominen on edennyt siihen pisteeseen, että olisit valmis jo kokeilemaan antabustakin, mikset samantien hakeutuisi kunnollisen toimivan avun piiriin. Sitäkin Suomesta tänä päivänä saa."

mitä tuolla tarkoitat? aa-kliniikkaa?
siis tällä hetkellä olen niin kyllästynyt juomiseeni ja niihin retkahduksiin.että juon vaikka kissan kusta jos se auttaa..
mutta mikään ei vie viina himoa kuin viina.
vai viekö?

sAAmari kirjoitti:

Anteeksi, että hymyilyttää, mutta nuo argumentit olivat parhaita mitä olen kuullut pitkään aikaan! :-D

Jos noin paljon pelottaa omien yhteystietojen vuotaminen, niin ei sitten ole tullut opeteltua kuinka oman numeron saa piilotettua puhelun ajaksi? Eikä lankapuhelin ole yhtään sen turvallisempi tuolta kannalta, ainakin itselläni oli jo 90-luvun puolivälissä lankapuhelin, jossa oli tallentava numeronäyttö.

Käsittääkseni yhdistyksen puheenjohtaja olisi vastuussa, jos tiedot vuotaisivat medialle - mutta uskotko tosissaan, että ketään kiinnostaisi jonkun Matti tai Maija Meikäläisen kysymys siitä, mitä AA-kokouksessa tehdään? Etenkin, kun Matti voi halutessaan esittäyä Pekkana ja Maija Liisana.

Vastauspalvelussa ei työskentele siivoojia :-D

On hyvä kyseenalaistaa asioita, teen sitä itsekin, mutta ensin pohdin esittämiäni asioita; antavatko ne aihetta kyseenalaistamiseen. Esimerkiksi tuo numeron piilottaminen ja eri nimellä esiintyminen ovat niin simppeleitä asioita, että jos todella pelottaa että päätyy seuraavan Seiskan kanteen, niin kannattaa käyttää niitä :-D

Lue lisää

EI, en todellakaan tiedä miten estän numeroni näkymisen ulos. Ei ole koskaan ollut mitään syytä. Ihmettelen suuresti, jos joku kännissä, kohmelossa tai aivonsa kaurapuuroksi ja itsensä tutisevaksi raunioksi juoneena edes tulee ajatelleeksi tuollaista asiaa.

Ja numero todellakin jää muistiin, tottakai niitä pitäisi poistella, se poistetaanko niitä ei tiedä kukaan.

Puhelimeen voi vastata kuka tahansa, koulutuksesta tms ei voi olla mitään varmuutta. Minulle muuten soitti alkuvuodesta tyyppi joka esitteli itsensä suuren talon kustannuspäälliköksi ja teki elämäni tarjouksen. Pyysin tyyppiä lähestymään kirjeitse tai meileitse, enhän voi tietää kuka on puhelimen toisessa päässä. "Mistä sen osoitteenkaan edes saa..." Niin, numeroni ei ole salainen, kaikki tiedot näkyvät, domeinini löytyy nimellä googlaamalla jne. No sain myöhemmin tutkimalla selville taka-ajatukset. Tietysti aloitin soittamalla numerotiedusteluun. Nimi oli oikea, firma väärä.

Saahan sitä nauraa ihmisten mielipiteille, teen sitä usein itsekin tälläkin palstalla.

En luota pätkääkään tuplaA:laisiin. Hyvin suuri tekijä on ollut se että joskus erehdyin kirjoittamaan tänne jotain ja sain niskaani valtavan tuplaA-kampanjan, ei edes mainintaa A- klinikasta tms.

Siksi roikun täällä useinkin. Jos joku kyselee jotain, koitan kertoa muistakin asioista. Yllätyin kuinka paljon on eri organisaatioita olemassa kun tutkailin asioita.

Olen ollut media-alalla pitkään. Juuri Matti ja Maija ovat juorulehdille tärkeitä tietolähteitä. Tiedän useammankin lööppijutun, joihin vinkki on tullut tavallisilta ihmisiltä. Ei, en itse ole toimittaja, tunnen heitä jonkin verran. Niitten kanssa puhuessa pitää olla todella skarppina, mieluusti selvänä.

Anonyymiteetistä. Suomi on pieni maa, tuttuihin törmää missä tahansa. Vaikka kertoisi olevansa Aku Ankka, aikansa asioista puhuessaan kertoo hyvin paljon itsestään, työpaikka voi lipsahtaa kantabaarin nimi, vaimon etunimi, voi vastata siihen paljon puhuttuun puhelimeen nimellään muitten kuullen jne. Anonyymiteetti on ehdottomasti suurin fuula jeesustelun jälkeen tuplaA:ssa. Uskokoon ken tahtoo, minä en.

Niin, vielä puhelimesta. Missään ei kerrota, että puhelut olisivat ilmaisia. Siis ne maksavat. Kiva ylläri jollekin joka muutenkin voi olla todella kehnossa tilassa taloudellisestikin.

Olen tälläkin palstalla usein varotellut ihmisiä lähettelemästä "ilmoituksia asiattomista viesteistä" omalla nimellä olevasta meiliossasta. Syy on se, että muutama vuosi sitten ilmoitin sellauisesta viestistä. En omalla nimellä, toistakymmentä vuotta www-aikaa on tehnyt varovaiseksi. Oletin viestin menevän ylläpitoon, en hoksannut että se menee raittiillekin. Niin, sitten alkoi palstalle tulla kirjoituksia tyyliin " Me tiedämme kuka sinä olet." No ne poistettiin kun olin suoraan asiasta yhteydessä Eniroon.

Niin, miksihän sellaisen kirjoituksen Sinäkin kirjoitit?

En luota, enkä ikinä tule luottamaan keneenkään tuplaA:laiseen. En tosin erityisemmin luota yleensäkään ihmisiin, niin moni on osoittautunut epäluotettaviksi. Minun pitää tuntea ihminen pikän aikaa ennen kuin voi luottaa keneenkään.


En yleensä ala vuoropuheluun tällä palstalla. Sen verran olen seuraillut, että Sinä ehkä olet kutakuinkin järjissäsi. Mielipiteet nyt voivat olla mitä tuubaa tahansa.

Nyt saunakaljat.

ketjun aloittaja kirjoitti:

eli siis olen saanut lähetteet päihdetyöntekijälle ja psykiatriseen kuntokartoitukseen.mutta siis en tajua mitä hyötyä niistä on kovin paljoo.kun se aika on jonnekkin kuukauden päähän..tyhjää parempi se kuitenkin on.

lainaten holizonia

"Jos sinulla juominen on edennyt siihen pisteeseen, että olisit valmis jo kokeilemaan antabustakin, mikset samantien hakeutuisi kunnollisen toimivan avun piiriin. Sitäkin Suomesta tänä päivänä saa."

mitä tuolla tarkoitat? aa-kliniikkaa?
siis tällä hetkellä olen niin kyllästynyt juomiseeni ja niihin retkahduksiin.että juon vaikka kissan kusta jos se auttaa..
mutta mikään ei vie viina himoa kuin viina.
vai viekö?

Lue lisää

A- KLINIKKA JA AA OVAT KAKSI ERI ASIAA. ENSIMMÄINEN ON VIRALLISEEN TERVEYDENHUOLTOON KUULUVA VALTIOLLINEN ORGANISAATIO, TOINEN JOTAIN MUUTA.

ON MUITAKIN:

http://www.makupalat.fi/Categories.aspx?classID=714ff1e0-f02a-4b20-9b4a-0c5a5558c41e

ketjun aloittaja kirjoitti:

eli siis olen saanut lähetteet päihdetyöntekijälle ja psykiatriseen kuntokartoitukseen.mutta siis en tajua mitä hyötyä niistä on kovin paljoo.kun se aika on jonnekkin kuukauden päähän..tyhjää parempi se kuitenkin on.

lainaten holizonia

"Jos sinulla juominen on edennyt siihen pisteeseen, että olisit valmis jo kokeilemaan antabustakin, mikset samantien hakeutuisi kunnollisen toimivan avun piiriin. Sitäkin Suomesta tänä päivänä saa."

mitä tuolla tarkoitat? aa-kliniikkaa?
siis tällä hetkellä olen niin kyllästynyt juomiseeni ja niihin retkahduksiin.että juon vaikka kissan kusta jos se auttaa..
mutta mikään ei vie viina himoa kuin viina.
vai viekö?

Lue lisää

viinan himoa, huikan jälkeen lisää pitää saada.

jos juo tarpeeksi ja tömisee pohjamutiin löytämään oman pohjansa, nii silloin kai vois sanoo viinan vieneen ( hengen ) tai ainaki lopettaminen on käsillä.

mutta sitä ootellessa, mitä tehdä juomahimon kalvaessa ?
siihen on monta vastausta ja asiaa selviää kovasti, kun painut sinne aa:n.

sinä olet ihan kuin muutkin juopot ja sulla on samat halut ja ongelmat.

siellä näet ja kuulet omin aistein mahdottomalta tuntuvan asian, raitistuneen juopon.
se raitistunut juoppo kertoo, miten hänelle kävi kymmenen vuotta tai viikko sitte, kun juominen jäi.
tai sitten kertoo vaikka vitsin, kaikki on mahdollista.
ainoa vakava asia on ensimmäisen ryypyn ottaminen.
sen kanssa ei voi pelleillä.

niin se juomahimo, tuskinpa se katoaa koskaan kokonaan.
vaikea sanoa kuin omasta puolesta eli silloin tällöin säväyttää, joku tuoksu tai muu muisto.

vitutusta oppii hoitamaan selvänä oikein hyvin muilla konstein, vaikka ulkoilemalla.

juomahalu lievenee ja muuttuu yhdeksi asiaksi muiden joukossa.
sen asian voi melko pian laittaa autom.-asentoon elämässä eikä sitä tarvii erikseen miettiä.

harrastuksia on hyvä olla ja monesta suorituksesta saa endorfiinia eli hyvää oloa omasta takaa.

holizon kirjoitti:

Taisi olla viime viikolla iltapäivälehdessä, kun A-klinikoiden johtava ylilääkäri kertoi, ettei heillä ole mahdollisuutta/halua raitistaa ketään!
Saman totuuden hän on julkistanut jo aiemminkin.

Siksi he yrittävät edelleen syöttää alkoholisteille tuota sitkeää pajunköyttä kohtuukäytöstä.
Tällä paskanjauhamisella he ylläpitävät mainitsemiani perhehelvettejä ja mahdollistavat ainoastaan juomisen jatkumisen mahdollisimman pitkään!

Heillä ei kai ole mitään käsitystä siitä, millaista on elää alkoholisti-isän tai -äidin kanssa...

Alkoholi-ongelmista uutisoidaan päivittäin eri medioissa. Se tieto kuuluu siis yleissivistykseen, enkä näin ollen pidä velvollisuutenani linkitellä tänne lähteitä. Onhan tämä kuitenkin keskustelupalsta, (jossa myös subjektiiviset mielipiteet ovat sallittuja) eikä mikään gradu/tutkielma/väitöskirja.

Lisäksi linkit ja viitteet vievät keskustelua sivuraiteille, kuten monesti on havaittu.
Ei nähdä metsää puilta ja keskustellaan aidasseipäistä, kun aita kaatuu.

Lue lisää

tämä kirjoituksesi:

" Taisi olla viime viikolla iltapäivälehdessä, kun A-klinikoiden johtava ylilääkäri kertoi, ettei heillä ole mahdollisuutta/halua raitistaa ketään! "



a-klinikalla on ihan varmasti mahdollisuutta/ halua raitistaa jokainen, joka haluaa raitistua.

mutta jos ei halua raitistua, niin ei taatusti raitistu väkisin.

MIKÄ SIINÄ ON NIIN VAIKEAA JATKUVASTI YMMÄRTÄÄ VÄÄRIN ?

lois koskis kirjoitti:

tämä kirjoituksesi:

" Taisi olla viime viikolla iltapäivälehdessä, kun A-klinikoiden johtava ylilääkäri kertoi, ettei heillä ole mahdollisuutta/halua raitistaa ketään! "



a-klinikalla on ihan varmasti mahdollisuutta/ halua raitistaa jokainen, joka haluaa raitistua.

mutta jos ei halua raitistua, niin ei taatusti raitistu väkisin.

MIKÄ SIINÄ ON NIIN VAIKEAA JATKUVASTI YMMÄRTÄÄ VÄÄRIN ?

Lue lisää

Edellisen kerran (noin vuosi sitten?) sattui A-klinikoiden ylilääkärin kommentti silmään, kun hän kertoi, ettei itse edes usko alkoholistien täysraittiuteen.

Tämähän tarkoittaa yksiselitteisesti, että hän haluaa kaikkien alkoholistien ryhtyvän (ainoastaan) kohtuukäyttäjiksi.

Viime viikolla tämä päihde-guru jakoi ohjeita, kuinka alkoholisti pääsee kohtuukäyttäjäksi.
Pitää kuulemma vähentää juomistaan pikkuhiljaa!

Aivan kuin juopot eivät sitä tietäisi, ilman että korkeasti koulutettu auktoriteetti tulee sen heille kertomaan.
Samalla logiikallahan köyhyydestä pääsee eroon kun vaan alkaa rikastumaan pikkuhiljaa, vai mitä?

Mielestäni A-klinikka säätiöiden johtavan ylilääkärin täytyisi tietää, millainen sairaus on alkoholismi, ja miksi alkoholisti juo liian paljon alkoholia.
Tuntuu jotenkin irvokkaalta, kun valtakunnan virallinen päihdeongelmaisten auttaja jakaa "mutu"-pohjalta ohjeita alkoholisteille - aivan naistenlehti-tyyliin.

ketjun aloittaja kirjoitti:

eli siis olen saanut lähetteet päihdetyöntekijälle ja psykiatriseen kuntokartoitukseen.mutta siis en tajua mitä hyötyä niistä on kovin paljoo.kun se aika on jonnekkin kuukauden päähän..tyhjää parempi se kuitenkin on.

lainaten holizonia

"Jos sinulla juominen on edennyt siihen pisteeseen, että olisit valmis jo kokeilemaan antabustakin, mikset samantien hakeutuisi kunnollisen toimivan avun piiriin. Sitäkin Suomesta tänä päivänä saa."

mitä tuolla tarkoitat? aa-kliniikkaa?
siis tällä hetkellä olen niin kyllästynyt juomiseeni ja niihin retkahduksiin.että juon vaikka kissan kusta jos se auttaa..
mutta mikään ei vie viina himoa kuin viina.
vai viekö?

Lue lisää

Suomessa saa kunnollista apua toipumiseen ainakin minnesota-mallia toteuttavissa hoitopaikoissa. Tuo hoito-malli on muualla kehittyneissä maissa hyvin yleinen ja joissain maissa jopa ainoa viralliseksi hyväksytty hoitomalli.

Suomessa sitä tarjoavat vain yksityiset hoitolaitokset, joten joutuisit hankkimaan niihin joko maksusitoumuksen kunnalta tai sitten oman rahoituksen.

Google on hyvä apu tiedon etsimiseen, kun en sitä uskalla tähän linkittää.

A-klinikkaa en todellakaan suosittele, sillä siellä joutuisit juomaan melko paljon muutakin kuin kissan kusta.

Viinan himo katoaa ihan varmasti kunnon hoidolla, kunhan sinulle annetaan mahdollisuus toipua sairaudestasi.

lois koskis kirjoitti:

viinan himoa, huikan jälkeen lisää pitää saada.

jos juo tarpeeksi ja tömisee pohjamutiin löytämään oman pohjansa, nii silloin kai vois sanoo viinan vieneen ( hengen ) tai ainaki lopettaminen on käsillä.

mutta sitä ootellessa, mitä tehdä juomahimon kalvaessa ?
siihen on monta vastausta ja asiaa selviää kovasti, kun painut sinne aa:n.

sinä olet ihan kuin muutkin juopot ja sulla on samat halut ja ongelmat.

siellä näet ja kuulet omin aistein mahdottomalta tuntuvan asian, raitistuneen juopon.
se raitistunut juoppo kertoo, miten hänelle kävi kymmenen vuotta tai viikko sitte, kun juominen jäi.
tai sitten kertoo vaikka vitsin, kaikki on mahdollista.
ainoa vakava asia on ensimmäisen ryypyn ottaminen.
sen kanssa ei voi pelleillä.

niin se juomahimo, tuskinpa se katoaa koskaan kokonaan.
vaikea sanoa kuin omasta puolesta eli silloin tällöin säväyttää, joku tuoksu tai muu muisto.

vitutusta oppii hoitamaan selvänä oikein hyvin muilla konstein, vaikka ulkoilemalla.

juomahalu lievenee ja muuttuu yhdeksi asiaksi muiden joukossa.
sen asian voi melko pian laittaa autom.-asentoon elämässä eikä sitä tarvii erikseen miettiä.

harrastuksia on hyvä olla ja monesta suorituksesta saa endorfiinia eli hyvää oloa omasta takaa.

Lue lisää

minulle hyvä virtuaaliystävä, niin monesta asiasta olemme eri mieltä. Minulla on se kokemus, että juomishimo voi hävitä täysin ja pysyä poissa (mikä ei tarkoita etteikö silti voisi retkahtaa vaikkapa ihan puhtaan ajattelemattomuuden takia).

Meillä on viime kuukausien aikana ollut kotona jatkuvasti likööripulloja ja Tallinnan laivalta kannettuja lonkeroita ja siidereitä ja muita ceissejä. Poika (täysi-ikäinen) on tyttöystävänsä kanssa niitä siemaillut - kohtuudella, hän pystyy ainakin toistaiseksi lopettamaan parin jälkeen tai jättämään jopa kesken sen toisenkin lonkerotölkillisen, jos se ehtii väljähtyä. Olen itse viikoittain tilaisuuksissa, joissa on tarjoilu ja/tai muut juovat alkoholia. Olen ollut irkkupubissa (Englannissa), yökerhoissa, risteilyillä juovassa seurassa, jopa viininmaistajaisissa, joissa minulle ehdotettiin että voisin kuitenkin opetella viinin haistelemista vaikka en maistelisikaan - heh, opettelin aikoinaan hyvinkin paljon viinin haistelemista ja pyörittelemistä ja värin tarkastelemista ja maun arviointia, mutta se päättyi aina siihen, että lähdin kiireesti kotiin ja vedin pääni täyteen sinne varaamaani pönttöviiniä ja halpaa brandya :-D

Olen ollut ilman lihaa toistakymmentä vuotta, ja ilman tupakkaa kohta 10 vuotta, ja juomisen ajatteleminen on minulle yhtä vierasta kuin ajatus siitä, että söisin lihaa tai polttaisin. En todellakaan ajattele päivittäin, että "tänään en syö lihaa, en polta tupakkaa enkä juo viinaa". Ainoat hetket kun ajattelen alkoholia ovat silloin, kun haluan katkaista hetkeksi työt tai opinnot ja erehdyn tälle palstalle norkoilemaan kiinnostavia keskustelunaiheita.

holizon kirjoitti:

Edellisen kerran (noin vuosi sitten?) sattui A-klinikoiden ylilääkärin kommentti silmään, kun hän kertoi, ettei itse edes usko alkoholistien täysraittiuteen.

Tämähän tarkoittaa yksiselitteisesti, että hän haluaa kaikkien alkoholistien ryhtyvän (ainoastaan) kohtuukäyttäjiksi.

Viime viikolla tämä päihde-guru jakoi ohjeita, kuinka alkoholisti pääsee kohtuukäyttäjäksi.
Pitää kuulemma vähentää juomistaan pikkuhiljaa!

Aivan kuin juopot eivät sitä tietäisi, ilman että korkeasti koulutettu auktoriteetti tulee sen heille kertomaan.
Samalla logiikallahan köyhyydestä pääsee eroon kun vaan alkaa rikastumaan pikkuhiljaa, vai mitä?

Mielestäni A-klinikka säätiöiden johtavan ylilääkärin täytyisi tietää, millainen sairaus on alkoholismi, ja miksi alkoholisti juo liian paljon alkoholia.
Tuntuu jotenkin irvokkaalta, kun valtakunnan virallinen päihdeongelmaisten auttaja jakaa "mutu"-pohjalta ohjeita alkoholisteille - aivan naistenlehti-tyyliin.

Lue lisää

tämä alla oleva lainaus oli tuossa vähän ylempänä jo esillä mutta se on jäänyt sinulta huomaamatta/ tajuamatta .

miten tahansa, minä nostan kädet pystyyn tuossa jankkaamisessa.

miten tuon tekstin voi ymmärtää muuten kuin mitä siinä lukee ?

sitä en ymmärrä, enkä sille tasolle halua vajota koskaan.

tässä alla on tuo osa a-klinikan julkaisua !
hyvästi.

------------------------------------------

"Suhteessa päihteisiin tavoitteena voi olla elämäntilanteesta riippuen täysraittius, kohtuukäyttö tai joskus kärsimyksen lievittäminen ja ihmisarvoisen elämisen edellytysten luominen"

lähde:
http://www.a-klinikka.fi/hoitopalvelut/a_klinikkatoimin ta/periaatteet.html

sAAmari kirjoitti:

minulle hyvä virtuaaliystävä, niin monesta asiasta olemme eri mieltä. Minulla on se kokemus, että juomishimo voi hävitä täysin ja pysyä poissa (mikä ei tarkoita etteikö silti voisi retkahtaa vaikkapa ihan puhtaan ajattelemattomuuden takia).

Meillä on viime kuukausien aikana ollut kotona jatkuvasti likööripulloja ja Tallinnan laivalta kannettuja lonkeroita ja siidereitä ja muita ceissejä. Poika (täysi-ikäinen) on tyttöystävänsä kanssa niitä siemaillut - kohtuudella, hän pystyy ainakin toistaiseksi lopettamaan parin jälkeen tai jättämään jopa kesken sen toisenkin lonkerotölkillisen, jos se ehtii väljähtyä. Olen itse viikoittain tilaisuuksissa, joissa on tarjoilu ja/tai muut juovat alkoholia. Olen ollut irkkupubissa (Englannissa), yökerhoissa, risteilyillä juovassa seurassa, jopa viininmaistajaisissa, joissa minulle ehdotettiin että voisin kuitenkin opetella viinin haistelemista vaikka en maistelisikaan - heh, opettelin aikoinaan hyvinkin paljon viinin haistelemista ja pyörittelemistä ja värin tarkastelemista ja maun arviointia, mutta se päättyi aina siihen, että lähdin kiireesti kotiin ja vedin pääni täyteen sinne varaamaani pönttöviiniä ja halpaa brandya :-D

Olen ollut ilman lihaa toistakymmentä vuotta, ja ilman tupakkaa kohta 10 vuotta, ja juomisen ajatteleminen on minulle yhtä vierasta kuin ajatus siitä, että söisin lihaa tai polttaisin. En todellakaan ajattele päivittäin, että "tänään en syö lihaa, en polta tupakkaa enkä juo viinaa". Ainoat hetket kun ajattelen alkoholia ovat silloin, kun haluan katkaista hetkeksi työt tai opinnot ja erehdyn tälle palstalle norkoilemaan kiinnostavia keskustelunaiheita.

Lue lisää

Viinanhimosta puhutaan usein ja sitä pidetään alkoholistin (raitistuneenkin) alituisena vitsauksena.

Kuitenkin muistan tunteneeni varsinaista viinanhimoa hyvin harvoin, oikeastaan vain joskus krapulassa. Silloin kun joutui toteamaan Tom Hanksin sanoin; "anything with alcohol".
Silloin mikä tahansa alkoholipitoinen juoma olisi maistunut, jopa partavesi tai sinol.

Useimmiten aloitin uuden putken vailla mitään viinanhimoa, pelkillä itselleni luomilla mielikuvilla ensimmäisen oluen puraisusta tai kylmän bourbonin mausta. Sitä vaan oli juotava, ehkä siksi kun sen toivoi tuovan edes hetkeksi lohtua, tai ehkä siksi kun "se jokin" sisällä pakotti juomaan. "Se jokin", jonka olemassa oloa on niin vaikea selittää "ei-alkoholistille".

Kun alkoholistilla ei oikeastaan edes ole viinanhimoa, on heidän juomisensa ymmärtäminen tavallisille ihmisille kovin vaikeaa. Siksi heidän on helpointa nimetä alkoholistinen juominen vain selkärangattomuudeksi.

mieti vitsi ensin. kirjoitti:

EI, en todellakaan tiedä miten estän numeroni näkymisen ulos. Ei ole koskaan ollut mitään syytä. Ihmettelen suuresti, jos joku kännissä, kohmelossa tai aivonsa kaurapuuroksi ja itsensä tutisevaksi raunioksi juoneena edes tulee ajatelleeksi tuollaista asiaa.

Ja numero todellakin jää muistiin, tottakai niitä pitäisi poistella, se poistetaanko niitä ei tiedä kukaan.

Puhelimeen voi vastata kuka tahansa, koulutuksesta tms ei voi olla mitään varmuutta. Minulle muuten soitti alkuvuodesta tyyppi joka esitteli itsensä suuren talon kustannuspäälliköksi ja teki elämäni tarjouksen. Pyysin tyyppiä lähestymään kirjeitse tai meileitse, enhän voi tietää kuka on puhelimen toisessa päässä. "Mistä sen osoitteenkaan edes saa..." Niin, numeroni ei ole salainen, kaikki tiedot näkyvät, domeinini löytyy nimellä googlaamalla jne. No sain myöhemmin tutkimalla selville taka-ajatukset. Tietysti aloitin soittamalla numerotiedusteluun. Nimi oli oikea, firma väärä.

Saahan sitä nauraa ihmisten mielipiteille, teen sitä usein itsekin tälläkin palstalla.

En luota pätkääkään tuplaA:laisiin. Hyvin suuri tekijä on ollut se että joskus erehdyin kirjoittamaan tänne jotain ja sain niskaani valtavan tuplaA-kampanjan, ei edes mainintaa A- klinikasta tms.

Siksi roikun täällä useinkin. Jos joku kyselee jotain, koitan kertoa muistakin asioista. Yllätyin kuinka paljon on eri organisaatioita olemassa kun tutkailin asioita.

Olen ollut media-alalla pitkään. Juuri Matti ja Maija ovat juorulehdille tärkeitä tietolähteitä. Tiedän useammankin lööppijutun, joihin vinkki on tullut tavallisilta ihmisiltä. Ei, en itse ole toimittaja, tunnen heitä jonkin verran. Niitten kanssa puhuessa pitää olla todella skarppina, mieluusti selvänä.

Anonyymiteetistä. Suomi on pieni maa, tuttuihin törmää missä tahansa. Vaikka kertoisi olevansa Aku Ankka, aikansa asioista puhuessaan kertoo hyvin paljon itsestään, työpaikka voi lipsahtaa kantabaarin nimi, vaimon etunimi, voi vastata siihen paljon puhuttuun puhelimeen nimellään muitten kuullen jne. Anonyymiteetti on ehdottomasti suurin fuula jeesustelun jälkeen tuplaA:ssa. Uskokoon ken tahtoo, minä en.

Niin, vielä puhelimesta. Missään ei kerrota, että puhelut olisivat ilmaisia. Siis ne maksavat. Kiva ylläri jollekin joka muutenkin voi olla todella kehnossa tilassa taloudellisestikin.

Olen tälläkin palstalla usein varotellut ihmisiä lähettelemästä "ilmoituksia asiattomista viesteistä" omalla nimellä olevasta meiliossasta. Syy on se, että muutama vuosi sitten ilmoitin sellauisesta viestistä. En omalla nimellä, toistakymmentä vuotta www-aikaa on tehnyt varovaiseksi. Oletin viestin menevän ylläpitoon, en hoksannut että se menee raittiillekin. Niin, sitten alkoi palstalle tulla kirjoituksia tyyliin " Me tiedämme kuka sinä olet." No ne poistettiin kun olin suoraan asiasta yhteydessä Eniroon.

Niin, miksihän sellaisen kirjoituksen Sinäkin kirjoitit?

En luota, enkä ikinä tule luottamaan keneenkään tuplaA:laiseen. En tosin erityisemmin luota yleensäkään ihmisiin, niin moni on osoittautunut epäluotettaviksi. Minun pitää tuntea ihminen pikän aikaa ennen kuin voi luottaa keneenkään.


En yleensä ala vuoropuheluun tällä palstalla. Sen verran olen seuraillut, että Sinä ehkä olet kutakuinkin järjissäsi. Mielipiteet nyt voivat olla mitä tuubaa tahansa.

Nyt saunakaljat.

Lue lisää

mutta voit uskoa todeksi, että kun olin mennyt ensimmäiseen tuplaA:n palaveriini, sain siellä olleilta raittiilta alkoholisteilta sellaista tietoa heidän kokemuksistaan, että olen pysynyt raittiina siitä asti.
Surku juttu, että fanaattisesti suljet pois aa-laiset luottamuksesi ulkopuolelle. Toisaalta: saatat olla meidän kanssamme tekemisissä ja luottamuksellisissa suhteissa tietämättäsi. Olemmehan anonyymeja.

voipytty kirjoitti:

mutta voit uskoa todeksi, että kun olin mennyt ensimmäiseen tuplaA:n palaveriini, sain siellä olleilta raittiilta alkoholisteilta sellaista tietoa heidän kokemuksistaan, että olen pysynyt raittiina siitä asti.
Surku juttu, että fanaattisesti suljet pois aa-laiset luottamuksesi ulkopuolelle. Toisaalta: saatat olla meidän kanssamme tekemisissä ja luottamuksellisissa suhteissa tietämättäsi. Olemmehan anonyymeja.

Lue lisää

kirjoitit sitten fanaattisuudesta :DDDDDDDD

separaattori :DDD kirjoitti:

kirjoitit sitten fanaattisuudesta :DDDDDDDD

siis en väheksy aa-kerhoa todellakaan.vaan olen myös harkinnut sitä.

eli saa siitäkin kertoa. esim: miten pääsee ryhmään ja näin..

lois koskis kirjoitti:

tämä alla oleva lainaus oli tuossa vähän ylempänä jo esillä mutta se on jäänyt sinulta huomaamatta/ tajuamatta .

miten tahansa, minä nostan kädet pystyyn tuossa jankkaamisessa.

miten tuon tekstin voi ymmärtää muuten kuin mitä siinä lukee ?

sitä en ymmärrä, enkä sille tasolle halua vajota koskaan.

tässä alla on tuo osa a-klinikan julkaisua !
hyvästi.

------------------------------------------

"Suhteessa päihteisiin tavoitteena voi olla elämäntilanteesta riippuen täysraittius, kohtuukäyttö tai joskus kärsimyksen lievittäminen ja ihmisarvoisen elämisen edellytysten luominen"

lähde:
http://www.a-klinikka.fi/hoitopalvelut/a_klinikkatoimin ta/periaatteet.html

Lue lisää

http://www.a-klinikka.fi/hoitopalvelut/a_klinikkatoiminta/periaatteet.html

ketjun aloittaja kirjoitti:

siis en väheksy aa-kerhoa todellakaan.vaan olen myös harkinnut sitä.

eli saa siitäkin kertoa. esim: miten pääsee ryhmään ja näin..

juomisen. Katso netistä ryhmien kokoontumisajat ja osoitteet ja sitten vaan kävelet ovesta sisään selvin päin. Rohkaisuryyppyä ei tarvitse ottaa. Puh. 09-750200 antaa lisää käytännöllisiä tietoja.
Ryhmiä on lähes jokaisella paikkakunnalla. Suomessa AA on toiminut jo 60 vuotta ja jäseniä lienee 10.000-15.000. Tarkemmin vaikea sanoa, kun ei ole rekisteriä eikä jäsenmaksua. Etu- tai kutsumanimi riittää, puhua ei tarvitse, jos ei halua.
Olet oikealla tiellä, kun haluat raitistua ja olet valmis itse tekemään sen eteen jotakin.

joka haluaa lopettaa kirjoitti:

juomisen. Katso netistä ryhmien kokoontumisajat ja osoitteet ja sitten vaan kävelet ovesta sisään selvin päin. Rohkaisuryyppyä ei tarvitse ottaa. Puh. 09-750200 antaa lisää käytännöllisiä tietoja.
Ryhmiä on lähes jokaisella paikkakunnalla. Suomessa AA on toiminut jo 60 vuotta ja jäseniä lienee 10.000-15.000. Tarkemmin vaikea sanoa, kun ei ole rekisteriä eikä jäsenmaksua. Etu- tai kutsumanimi riittää, puhua ei tarvitse, jos ei halua.
Olet oikealla tiellä, kun haluat raitistua ja olet valmis itse tekemään sen eteen jotakin.

Lue lisää

eli lauantaina ois tarkotus mennä eka kertaa aa-ryhmään.jännittää kamalasti.mut niin on varmaan muitaki jännittäny.tästä se pikkuhiljaa käynnistyy.

KIITOS KAIKILLE VASTANNEILLE (teitä on ollu hurjasti!)
AURINKOISTA SYKSYÄ JA MIELTÄ :)

Jep. kirjoitti:

http://www.a-klinikka.fi/hoitopalvelut/a_klinikkatoiminta/periaatteet.html

Lue lisää

"Suhteessa päihteisiin tavoitteena voi olla elämäntilanteesta riippuen täysraittius, kohtuukäyttö tai joskus kärsimyksen lievittäminen ja ihmisarvoisen elämisen edellytysten luominen."

Aika selkeästi ilmaistu. Jokainen alkoholiongelmainenkin on yksilö.