Päivästä toiseen saa ihmetellä sitä, miksi muutoin lukutaitoiset ihmiset eivät osaa lukea Raamatun tekstiä sellaisena kun se on kirjoitettu?
Aivan kuin Raamattu olisi jokin salattu koodikirja jota ainoastaan jotkut mystiset meediot kykenevät tulkitsemaan oikein?
Minä ymmärrän 1800 luvun puolivälin tilanteen, silloin vain harva rahvas osasi lukea. Ensimmäiset suomenkieliset raamatunkäännöksetkin ovat olleet murteellista ja vanhaa kieltä joka ei ole enää aikoihin ollut arkikäytössä. Ja kaiken kukkuraksi miljoona keskenään erittäin ristiriitaista tulkitsijaa vielä tulkitsemassa kirjoituksia.
Ef. 2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
Ef. 2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Aivan kuin Raamattu olisi jokin salattu koodikirja jota ainoastaan jotkut mystiset meediot kykenevät tulkitsemaan oikein?
Minä ymmärrän 1800 luvun puolivälin tilanteen, silloin vain harva rahvas osasi lukea. Ensimmäiset suomenkieliset raamatunkäännöksetkin ovat olleet murteellista ja vanhaa kieltä joka ei ole enää aikoihin ollut arkikäytössä. Ja kaiken kukkuraksi miljoona keskenään erittäin ristiriitaista tulkitsijaa vielä tulkitsemassa kirjoituksia.
Ef. 2:8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
Ef. 2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Ei millään muulla tavalla.
Joka muulla konstilla yrittää pelastua taivaaseen ja päästä Jumalan suosioon, hän on yksiselitteisesti varas ja ryöväri. Pelottavan paljon sellaisia hengellisiä roistoja hiippailee täälläkin joka päivä kukkoilemassa Jeesuksen verellä Jumalan lapsiksi lunastetuille.
Täytyy sanoa että olen tilanteesta kauhiast' hämmästynyt. En ole ikinä tällaisia muita halveksivia jäykkäniskoja tavannut elävässä elämässä.
Vain mitä siellä on kirjoitettu, muttet ymmärrä lukemaasi, niinkuin ne harvat jotka tuökkaa Pyhää Raamattua Pyhän Hengen kautta.
Rupeas nyt sitten tulkkaamaan! Nähtäis edes yksi lappiuskoinen, joka tietää mihin uskoo!
Miksi sinä tuot esiin valheesi täällä julkisesti?
Hengestä syntyneenä minä USKON ja myös ymmärrän Jumalan sanan juuri sellaisena kun HÄN ON.
Kristus (Sana) itse asuu minun sydämessäni Henki veri ja vesi ovat todistajina. Sitä todistusta ei pysty muuksi muuttamaan itse saatanakaan saatika sinä.
Saatana selittelee (nokkii) Jumalan sanan sinulta pois. Sääli!
Tutki ensin oma tilasi ja käy vasta sitten itsestäsi kerskumaan ja muiden uskoa halveksimaan, - jos on varaa. :-)))
Saako avioliitosta erota, ja oerustele kantasi.
Niin sanoppa mitä Matt
Ei ole Jumalasta etkä siis sinäkään, sillä kirjoituksistaso huokuu viha lukijaa kohtaan.
Jobin kirja 1:6 Eräänä päivänä JUMALAN pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän kanssaan .
7. Herra kysyi Saatanalta "Mistä sinä tulet" Saatana vastasi: Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita ja mantereita".
8. Herra kysyi "Oletko pannut merkille palvelijani Jobin? Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan, niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja Jumalaa pelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa ".
9. Saatana vastasi Herralle; miksi ei Job olisi jumalaa pelkäävä?
10. Sinähän olet sulkenut hänet suojelukseesi, hänet ja hänen perheensä ja omaisuutensa. Olet siunannut kaiken mihin hän ryhtyy, ja hänen karjansa leviää yli maan.
11. Mutta ojennappa kätesi ja tartu siihen mitä hänellä on. Saat nähdä, että hän kiroaa sinua vasten kasvoja "
12 Herra sanoi Saatanalle: " Hyvä on. Saat tehdä mitä haluat kaikelle mitä hänellä on. Mutta häneen itseensä et saa koskea " Sitten Saatana lähti pois Herran edestä .
Tämän jos selität tosta vain Suorin kirjaimin niin nostan hattua .
Raamattu ei ole tarkoitettu ihmisjärjellä seliteltäväksi, vaan Raamatun sanoma on tarkoitettu todeksi elettäväksi omassa elämässäRaamattu sisltää paljon sellaisia kuvauksia joita emme tämän elämän aikana tule tietämään mitä ne tarkoittavat. Jumala kirkastaa sanastaan itse kullekin sen, mitä tämän yksilön pelastamiseksi on tarpeellista.
Kun tutustut koko jobin kirjaan, niin näet miten jatkossa Jobin luo tulee monenlaista (mielestään)viisasta selittäjää, jotka selittelevät järkensä päätelmien avulla syitä siihen miksi Job kärsi.
Todellisen syyn Jobin kärsimyksiin näemme näistä kopioimistasi jakeista. Jumala salli saatanan kiusata Jobia ja tällä kaikella kärsimyksellä koetella tämän uskoa.
Olen lukenut Jobin kirjan ennenkin, ja eilen luin 23 lukua ennen kuin kirjoitin viestin .
Minustakin he selittävät kuka miten, voisi rinnastaa tähän saittiin, (en muuten ole kirjoittanut ) noita väli viestejä. Sain sellaisen käsityksen vastauksestasi. Siis sillä tavalla että meistäkin jokainen, kirjoittaa eri tavalla .
Vaikka vastaus ei ollut pitkä, voin nostaa jo hattua . Mutta jos meidän uskoa koeteltaisiin samalla mittapuulla, kuinka meidän kävisi. ?
...miten meidän kävisi samoissa koettelemuksissa joita Jobille sallittiin.
Jokainen voi miettiä asiaa omalta kohdaltaan, joskaan itse en näe sellaiseen mitään hyödyllistä syytä.
Katastrofien yhteydessä tämä nousee hakematta mieleen, että miten ihmeessä tuosta koettelemuksesta voi ihminen selvitä.
Jobin kirjan opetus mielestäni on kasiosainen.
Yhtäältä se on kertomus Jobin uskosta ja täydellisestä luottamuksesta Jumalan sanan lupauksiin. Jokiselle meille olisi aivan välttämätöntä uskoa, että sen minkä Jumala on meille SANASSAAN luvannut, sen hän myös täyttää.
Toisaalta Jobin kirja on vahva kuvaus siitä mitä ihmisten spekuloimiset toisten kohtaloilla todellisuudessa ovat.
Ne ovat pelkkää roskaa ja harrastajilleen vahingollista ajanvietettä.
Jospa nämäkin tyhjää jauhavat filosofistit olisivat vieneet Jobille apua, vaatteita ruumiin suojaksi ruokaa syötäväksi ja juomaa juotavaksi.
Me sanomme tässä nyt hurskastellen, hulluja nuo olivat.
Huomataksemme seuraavana aamuna karmean totuuden, enhän minäkään tänään tuntemilleni vähäosaisille vienyt mitään. En käynyt katsomassa, en lohduttamassa, en kuuntelemassa enkä häntä oppimassa.
Jos ihmisille kirkastuisi totuus itsestä, niin me häpeäisimme jokainen.
Jobin kirja on väkevää parannussaarnaa meille kaikille tänään.
Historiaa se on niille jotka itseänsä kasvoin jälkeen kerskaavat ja komeita Herran huoneita rakentavat ja rakastavat ensimmäisiä istuimia seurakunnassa.
Se jää vain uskomiseen. Mutta uskon voimia se antaa, niinkuin Tobiaan kirjakin .
Jumala YKSIN! Tämä on oikea vastaus.
Jumala on, Sana.
Jumala on, rakkaus.
Jumala on, Minä Olen Herra.
1. Joh. 3:9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
1. Joh. 3:10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
1. Joh. 3:11 Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme
Siis Jobin, ja Tobiaan .
Usko Jumalaan tarkoittaa sitä mitä sanotaan, siis uskoa Jumalaan. Ainut joka voi uskoa antaa on Jumala.
Jumala on sana.
Jumala on rakkaus.
Jumala on Minä Olen.
Kysymykseni oli. MIKÄ ANTAA uskonvoimia?
Oikeia vastaus on Jumala, Pyhän Hengen välityksellä, sanansa ja Sakramenttien kautta.
Ettäsakramenteissä olisi sinulle Jumalan voimaa, ja vain siinä.
Eikö siinä tarvitakkaan evankeljumia ollenkaan ?
Minä kun luulin että evankeljumi olisi Jumalan voima kaikille sen uskoville autuudeksi...
Ryhdytko sinä jo minun suuksenikin, röyhkimys?
Raamatustasi sinäkin näkisit kuinka Jumala pelastaa syntisen. Taivaaseen menee vain yksi tie.
Sekä sana että sakramentit ovat samaa evankeliumia, siis ilosanomaa Kristuksesta.
Valitettavasti vain harvat ottavat tämän ilosanoman vastaan. Sen sijaan aletaan rakentamaan omia teitä puista heinistä ja oljista. Yhtenä esimerkkinä Kristuksen sanan sijasta uskotaan eri nimisiin yhdistyksiin, joista on tehty huonon taiteilijan kädellä Jumalaa esittävä näköispatsas.
Mutta sen verran voin sinua neuvoa, että sakramentti on Jeesuksen antama muistoateria omilleen ( se ei siis kuulu sinulle) sillä se pitää nauttia uskovaisin sydämmin.
Evankeljumi taas on ylosanoma Jeesuksesta ja syntien anteeksi saamisesta.
No niin, nyt ollaan sitten perillä tämän vagapond poijjan valtakunnassa, jossa perkelee sana on päämiehen vakanssissa.
Tätä jo osasin odottaakin, sinusta tuli jumalana esiintyvä perkeleen konsultti, joka yrittää riistää Kristuksen vanhurskauden niiltä jotka Jumala on vanhurskaiksi tehnyt Poikansa Jeesuksen Kristuksen ansion tähden. Tästä tuomiosta jonka nyt teit, et tule pääsemään vähällä, jos parannusta ei tule.
Vaan eipä tule meille Jumalan lapsille vahinkoa, se tulee sinulle joka pilkkaat ja halveksit Jumalan sanan lupauksia ja armovälineitä.
Syystä ovat sinut erottaneet vanhoillisistakin, se on nyt käynyt erittäin selväksi. Sinulla on vakava persoonallisuushäiriö joka estää sinulta normaalin sosiaalisen kanssakäymisen muiden ihmisten kanssa.
Tragikoomista ettei sinulle jäänyt muuta perintöä vanhoillislestadiolaisuudesta kuin tuo saatanallinen tuomiohenki.
Ja me erotamme sinut tällä päivämäärällä tältä sivulta, jumalattoman ja härskin kirjoittelusi vuoksi.
Eikö sinulla todellakaan ole minkäänlaista hengellistä näköä silmissäsi??
Ehtoollinen on sovintateria.
Usko kohdistuu siinä lausuttuun Jumalan lupaukseen, sen voi siis nauttia arkamielinenkin, lohtua etsivä kristitty.
Itse asiassa ehtoollinen on evenkeliumin summa.
Kirjoitustyylisi on aika ruma.
Että joka pilkkaa meitä ,pilkkaa Jumalaa.
Raamattu ja Jumalan sana.
Olet seonnut omiin ajatuksiisi.
Perkele kadehtii Jumalan lasten autuutta, siitä se johtuu. Kun itsellä ei ole niin ei muillekaan antaisi, tässä on todellinen syy tuon hepun hampaiden kiristelyyn.
Söisi ja joiis sitä omaksi tuomioksesi!
Näyttää olevan,,säälin sinua...
Köyhiä sokeita ja alastokia.
Oikeastaa ette kokaan kuulu tälle palstalle.
Tämähän on lestadiolaisten palsta, ja sinä olet heistä jo aikoja sitten erotettu. Painu siis matkoihisi halveksimasta niitä, jotka uskossa kilvoittelevat, puettuina Kristuksen täydellisellä vanhurskaudella.
VL ja sitäkun en usko tällä enkä seuraavallakaan syömiselläni.
Joten alappa vetää täältä, tämähän oli sanasikin mukaan lestadiolaaisuus palsta.
Päivästä toiseen saa ihmetellä sitä, miksi muutoin lukutaitoiset ihmiset eivät osaa lukea Raamatun tekstiä sellaisena kun se on kirjoitettu?
Aivan kuin Raamattu olisi jokin salattu koodikirja jota ainoastaan jotkut mystiset meediot kykenevät tulkitsemaan oikein?
Minä ymmärrän 1800 luvun puolivälin tilanteen, silloin vain harva rahvas osasi lukea. Ensimmäiset suomenkieliset raamatunkäännöksetkin ovat olleet murteellista ja vanhaa kieltä joka ei ole enää aikoihin ollut arkikäytössä. Ja kaiken kukkuraksi miljoona keskenään erittäin ristiriitaista tulkitsijaa vielä tulkitsemassa kirjoituksia. Aikakirja 20.8.2008 klo 00.40
Älä jauha sontaa meillä on raamattu vuodelta 1776- joka on vieläkin luettavissa, ainakin fiksummat osaavat sitä lukea sujuvasti.
Muut tuntevat raamattunsa vain paljon laajemmin ja syvällisemmin kuin "aikakarja"
ps. vähäiset ovat sinun ajatukset.
Jatkuvasti kuulen julistettavan selvää Jumalan sanaa vastaan, jo aivan kristinuskon ydinkysymyksissä. Mistä tämä johtuu?
Jos sinun ilkeämieliset väitteesi pitäisivät paikkansa, niin ei tällaista tapahtuisi.
Sen tähden minä pidän Raamattua esillä, että sinä ja monet muutkin kaltaisesi edes joskus lukisitte Raamattua.
En tiedä oletko sinä lukenut Raamattua? Jos olet, niin ei ainakaan ole mennyt perille.
Painosten vuosiluvut, ja eri kielet joille Raamattu on käännetty, eivät ole Raamatussa uskon perusteita. Tässä on ensimmäinen sudenkuoppa johon olet langennut.
Jumala järjesti syntisille pelastuksen uhraamalla oman rakkaan poikansa Jeesuksen.
Jokainen joka Jeesukseen uskoo tulee hänessä vanhurskaaksi.
Tässä on toinen sudenkuoppa jossa sinä, ja suuri osa kristikuntaa makaa. Heille ei riitä että Kristus tekee vanhurskaaksi, vaan he pyrkivät vanhurskautumaan osittain omien tekojensa eli lain käskyjen kautta. "Voi voi" ruikutusta riittää, ihmisjumalia ja jumalan kuviksi värkättyjä patsaita on nurkat väärällään.
Tee parannus ja usko evankeliumi. Siinä se on elämäntie, elävä Jumalan Sana, Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja.
Jumala on rakkaus. Joka ei rakasta veljeänsä se ei tunne Jumalaa.
Siinä on jos toiset vabhurskauttavat itsensä, ja sinä teet synriä ilman lakia....
Ainakin näin että sun mielestäsi siinä olisi ero, niin onkin sinä olet julkisyntinen ja toiset taas vanhurskaita...
Päivästä toiseen saa ihmetellä sitä, miksi muutoin lukutaitoiset ihmiset eivät osaa lukea Raamatun tekstiä sellaisena kun se on kirjoitettu?
Aivan kuin Raamattu olisi jokin salattu koodikirja jota ainoastaan jotkut mystiset meediot kykenevät tulkitsemaan oikein?
Väärin siekin ymmärrät, huomaan.
Sinä ymmärrät väärin.
Kaikki Jumalan sana ei ole, tosta vaan luettavissa ja selitettävissä. Niin on saarnattu ja niin saarnataan vieläkin .
Jumalan sana on suoraan luettavissa Raamatusta, ja joka sanan uskoo ja Kristukseen kastetaan se pelastuu.
Jumalan sanan vääristely ja poisselittely ei ole Jumalasta lähtöisin.
Jumalan sanan vääristely ja poisselittely ei ole Jumalasta lähtöisin.
Aivan tuossakin seliteltiin juuri pois, kaikille ei vain ole auennut oikea sana. Lihan käsivarsilla yrittävät selitellä kuka mitenkin oman mieleiseksi korvasyyhynsä mukaan. "Ei kaikki ne jotka huutavat herra herra pelastu".
kuitenkin pienille ja nöyrille.
Näin oli Isä sinun hyvä tahtosi.