Miten tätä ystäväsi tekstiä pitäisi kommentoida?:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037312856
Siinä mustamaalataan homesairaiden arvostamaa, upeaa alan erikoislääkäriä, joka on omistanut elämäntyönsä meille homesairaille ja tekee sitä myös vapaa-aikanaan.
Vai oletko sitä mieltä, että sitä ei tarvitse kommentoida lainkaan ja että asiaa tuntemattomat lukijat jääköön siihen käsitykseen, että ko. lääkäri on huijari?
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037312856
Siinä mustamaalataan homesairaiden arvostamaa, upeaa alan erikoislääkäriä, joka on omistanut elämäntyönsä meille homesairaille ja tekee sitä myös vapaa-aikanaan.
Vai oletko sitä mieltä, että sitä ei tarvitse kommentoida lainkaan ja että asiaa tuntemattomat lukijat jääköön siihen käsitykseen, että ko. lääkäri on huijari?
Vastaukset 23
Vanhimmat
osaa pitää ihan itse puolensa, jos katsoo ammattitaitoaan täällä herjattavan. Eikös se silloin ole rikospoliisille vietävissä oleva asia?
Joten odotellaan nyt näiden arvostelujen kohteiden ihan itse hoitavan tuon puolen, onko sitä ammattitaitoa vaiko ei.
että ihmisistä saa kirjoittaa ihan mitä vain? Ethän voi lähtökohtaisesti olettaa, että käytösnormit voidaan nettisaiteilla unohtaa ja toimia täysin edesvastuttomasti? Mikäli et aseta ystävien valinnassa automaattisesti kriteeriksi toisia kunnioittavaa käyttäytymistä, niin kuinka voit olettaa saavasi itsekään humaanimpaa kohtelua? Vastauksesi selittää tietysti kommenttejasi.
minä kerron, ettei kosteusvaurio ole koskaan aiheuttanut ensisijaisena sairautena astmaa.
Hilkkaliisa kertoi olleensa Paanasen luennoilla pari vuotta sitten ja hänen todenneen, että aluksi on alveoliitti, jota sitten voi seurata astma.
Paananen ei poikkea kenestäkään muusta keuhkolääkäristä. He kaikki tuputtavat kaikille vain astmaa, vaikka tietävät, että ongelman aiheuttavat kosteusvauriossa muhivat bakteerit, jotka pääsevät keuhkorakkuloihin aiheuttamaan tuhoa. Paananen on tiennyt nämä myrkkyjutut ainakin jo yli 4 vuotta. Minulla on s-posti tallella, joka on lähtöisin Paanaselta.
Minä vain kerron totuuden. Minulla on jopa TTL:n ja Tari Haahtelan lausunnot, joissa todetaan, ettei kosteusvaurio aiheuta astmaa. Kyllä Paananen on tuon tiennyt koko ajan, koska on keuhkolääkäri.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
ja ala-arvoista ja epärehellistä on kirjoittelusi ja toisten ihmisten panettelu keskustelupalstalla.
Paananen jos joku, on auttanut satoja homesairaita jo ennekuin moni muu keuhkolääkäri edes osasi unelmoida( lue=pelätä) että hänelle tulee homesairas potilaaksi.
"Minulla on s-posti tallella, joka on lähtöisin Paanaselta."
Hyi että oksettaa kun sinulla ei ole mitään aikuisen ihmisen moraalikäsityksistä tietoa, etenkin Paanasen kohdalla. Mitäs pahaa hän on sinulle tehnyt, ansaitakseen solvauksesi.
Perhanan, perhana, osoitat alhaistakin alhaisempaa käytöstä.
Mikä sairaus sinulla on, kun kuvittelet että kaikkia vastaan on hyökättävä, kaikki ovat pahoja ja sinä olet ainoa rehellinen???
Mikä sen sairauden nimi on? Mietihän veliseni!!
kärsivät eivät itse tiedosta sitä.
ole mitään sellaista paperia Haahtelalta. Olen kysynyt häneltä itseltään.
Ymmärrätkö edes hävetä?
Ajatusmaailmasi mukaan ihmisiä saa siis puukottaa selkään ja sitten on vaan uhrin ihan oma häpeä, jollei vie asiaa rikospoliisille.
Tari Haahtela laskettelee lööperiä tai sitten SINÄ !
Lähetä osoitteesi, niin saat kopion siitä. Haahtela on päivännyt lausuntonsa 17.1.2007 ja se on osoitettu lääninlääkäri Antero Helomalle.
Saat myös kopion TTL:n johdon kirjotuksesta, jossa he toteavat viime syksynä (1.10.2007)Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle antamassaan lausunnossa, että kosteusvaurio ei aiheuta astmaa. SEn ovat allerkirjoittaneet TTL:n pääjohtaja Harri Vainio, professori Hilkka Taskinen ja osaamiskeskuksen silloinen johtaja professori Hilkka Riihimäki.
Tuo sama asia oli esillä myös Kirsi Karvalan Majvik-II:n PowerPoint esityksessä, jota on käsitelty tällä palstalla ainakin jo kahdesti.
MUUTEN: UUsi TTL:n osaamiskeskuksen johtaja on Kaj Husman, joka oli vuonna 1995 TTL:n ammattitautiosaston johtaja eli juuri silloin hänen alaisuudessaan aloitettiin nämä täysin järjen vastaiset ja laittomat altistuskokeet kolmella homeuutteella, joilla ei ole mitään tekemistä kosteusvauriosta sairastumisen kanssa.
Pekka Nikkola
kosteusvauriokohteessa sairastuneelle astma-diagnoosin, niin kyllä siitä saa kertoa.
Ei se ole mitään solvausta! Yritän vain parhaani, että Matti-veli pysyisi kaidalla polulla.
Jos joku lääkäri kirjoitta 7-8 lääkettä kosteusvauriokohteessa sairastuneelle, niin ei sellainen ole mitään auttamista. Kosteusvauriokohteessa sairastuneelle ei ole nimitäin vielä keksitty mitään lääkettä. Ainoa ohje on se, että pitää välttää kosteusvauriossa oleskelua.
Jokaisen tulee kestää kritiikkiä. Minäkin siedän ivan ja pilkan, mutten v......a!
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
sinulta on todellisuuden taju omista kirjoituksistasi ja vastuusta niiden suhteen kadonnut totaalisesti. Jälleen vääristelet ja valehtelet.
ja muistat omat paperisikin väärin, saati sitten Haahtelan.
Tapaturmavakuutuslaitoksen liitolle annettu lausunto: siinä ei lue että kosteusvaurio ei aiheuta astmaa. Muutit senkin tekstin taas mielesi mukaiseksi.
Minä nimittäin tiedän enemmän kuin luuletkaan.
joka sanoisi että ainoa keino on välttää kosteusvauriokohteessa oleskelua eikä määräisi mitään lääkkeitä esimerkiksi vaikeasti oireilevaan astmaan. Ajatus tuntuu aika omituiselta. Tietysti tällä palstallakin annetaan ohjeeksi polttaa hometalo ja jäädä pois työstä, mutta ihmisten elämäntilanteet ovat kovin erilaisia. Jos oikeasti kaikki hometalot poltettaisiin ja kaikki jäisivät pois hometyöpaikoiltaan ja -kouluistaan, niin mitä tähän maahan jäisi jäljelle? Hyvin kasvavaa havumetsää?
Tulee ihan mieleen lääkäri 2, jonka mielestä homesairauksien hoito on kovin helppoa; pois, pois vaan hometiloista. Minulla on enemmän kuin ne 7 lääkettä käytössäni, eivätkä ne kaikki ole astmalääkkeitä. En näe mitään vaihtoehtoa lääkitykselle tällä hetkellä ellen onnistu sekä vaihtamaan kotia että jäämään pois työstä palkatta (ehkä muuttamaan toiseen, kuivempaan maahan) ja siinä on sellainen yhtälö ettei se onnistu ainakaan yhtäaikaa. Mutta ehkä joskus. Tuskin silti paranen kaikista sairauksista, on ehtinyt tulla muutakin kuin ärsytysoireita.
Mikäli osaa lukea ja ymmärtää lukemansa, ei tuollaista käsitystä kirjoituksestani saa. Jos on vähän ikävämpi asenne elämään ja muihin palstalla kirjoittaviin, ihan kaikki kirjoitukset voi kääntää mihin suuntaan vain.
En todellakaan ole sitä mieltä, että ihmisiä saa haukkua missään, ei nettipalstalla, ei puhelimessa tai skypessäkään!
Joku tuolla mainitsi, että olen Pekan kaveri Rakkulan ajoilta, niin osin totta osin virhettäkin. Sillä pj. Kananen kirjoitteli minulle ennen perustavaa kokousta, etten saa paikalle saapua, kun en suostu olemaan yhtä mieltä siitä, että sairaus on vain alveoliittia. Ei voi riskeerata perustavaa kokousta henkilöllä, joka ei ole samaa mieltä kun tuleva pj.
Pekan olen tavannut kerran pari ja hän on ehdottomasti hyvä ihminen, siten kun hyvän ihmisen jokainen järkevä ihminen ymmärtää. Se onko hän aina kaikessa oikeassa, onko kaikki kirjoittelu asiallista, niin kenen kirjoittelu täällä olisi sitä kaiken aikaa? Ei juuri kenenkään, joskus sitä provosoituu ja kirjoittaa kärkevämmin mitä tarkoitus olikaan.
Erona näihin nimettömiin on se, että meidän nimellisten, nimimerkillisten kirjoittelu on reilumpaa ja seisomme kirjoittelumme takanakin. Nämä nimettömät ovat raukkamaisia reppanoita jotka itkevät puskasta omaa kurjaa oloaan. Jos ei ole kanttia käyttää omaa nimimerkkiä, niin voi voi miten ikävää, mutta sellaisen henkilön sanomiset ovat yhtä tyhjän kanssa, oli siten "ammattilainen", "asiantuntija", mikä ihme vain OMASTA mielestään!
Eipä ole näkynyt ammattilaisten kirjoituksia nimimerkki Liisan jälkeen. Täällä kirjoittelee mielenkiintoisia ihmisiä joita jokaista arvostan ihan mielipiteistä huolimatta. Vapaa maa, vapaat ajatukset! En rajaa ystäviäni ihonvärin, rodun, mielipiteiden, varallisuuden tai ns. älykkyydenkään mukaan. Jokainen ihminen on ystävän arvoinen, jos itse niin haluaa. Ja jos ei riitä kapasiteetti kuin omien ilkeilyjensä vatuloimiseen, ihan sama, ei ole minun murheeni sekään.
Rehellisyys, se on tietysti aika hyvä kriteeri ystävyydelle. Pekka on rehellinen sanomisissaan, vaikka täällä näitä rääpijöitä riittääkin, hän on siltikin rehellinen ja reilusti sitä mieltä mitä on ollut ja on yhä edelleen. Tietotaito lisääntyy ja mielipiteet muokkautuvat uuden tiedon myötä, kuten myös ns. ammattilaisten "tietotaito" näyttää nyt lisääntyvän kovasti tuon ODTS:n suhteen.
Elämme mielenkiintoisia aikoja, sen huomaa palstan viimepäivien kirjoittelusta, johon en valitettavasti ole paljon osallistunut, on ollut muita kiireitä, ja ihan hyvä niin, aika ala-arvoista kirjoittelua kaiken kaikkiaan taas puskasta näiltä reppanoilta.
Mutta jos on rehellinen ja myy ylihintaan samoja tuotteita kaverina kavereille, mitä saa puolta halvemmallakin, niin jokainen voi miettiä miten venyvä käsite on tuo rehellisyys. Siihen omaan rehellisyyteen uskonee jokainen, sekin jolle sitä titteliä ei voisi mitenkään edes antaa.
Hyvää jatkoa sinulle ja muille. Elämä on kovaa, mutta paistaa se aurinko joskus risukasaankin, ehkä sinne sinunkin risukasaasi, toivotaan ainakin niin.
muualta saa, niin ainakin Paanaselta sitä saa. Onneksi sen paremmin täällä mollattavien siviili-ihmisten kuin ammattilaistenkaan arvo ja todelliset teot eivät ole missään korrelaatiossa siihen, mitä Suomen ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntijamme väittää. Mutta haluan minäkin kysyä sinulta hyvä ()()(), miten näitä viestejä, joissa ystäväsi herjaa toisia ihmisiä, tulisi mielestäsi kommentoida?
""Mutta haluan minäkin kysyä sinulta
hyvä ()()(), miten näitä viestejä, joissa ystäväsi herjaa toisia ihmisiä, tulisi mielestäsi kommentoida? ""
kerrohan ()()()
tänään. Eiköhän jokainen vastaa omista kirjoituksistaan. Ei nimimerkin )()()( tarvitse nisuiisun kirjoituksia mitenkään kommentoida, ei se hänen tehtävänsä ole. Nisuiisun tekstien perässä kommentoijia tuntuu riittävän muutenkin niin paljon, ettei kukaan jaksa niitä kaikkia lukea. Vaikea on kommentoida myöskään asiaa jota ei yhtään tunne, minä en ainakaan ole koskaan tavannut tätä "kaikkien homesairaiden arvostamaa" henkilöä, joten en nyt sitten osaa sanoa kaikkien arvostuksesta kun en omastanikaan.
Rouva ()()() on ihan itse neuvonut, että nisuiisun kirjoittelun saa loppumaan täällä, jos niihin ei kukaan vastaa.
Rouva ()()():
" Jättäkää kommentoimatta nisuiisun viesti, ei kukaan jaksa kirjoitella palstalle jatkuvasti, jos kukaan ei vastaile ja heittele noita nokkavia viestejään. "
Tilanne on aika hurja monelle tietämättömälle ihmiselle, jos kukaan ei vaivaudu kommentoimaan nisuiisun joskus todellakin törkeitä väittämiä. Joku voi jättää jopa välttämättömät lääkkeensä syömättä "Suomen ainoan rehellisen kosteusvaurioasiantuntijan" neuvosta. Vai oletko sinäkin samalla moraalin tasolla kuin rouva ()()(), joka tästäkin asiasta on todennut, että on jokaisen oma häpeä, jos uskoo nettikirjoituksia.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa on kyse siitä, että joku voi jopa perua lääkäriaikansa Paanaselle, koska "vertaistukilaisten" mukaan hän onkin huijari. Sinä kyllä tiedät varsin hyvin, kuinka arvostettu lääkäri hän on. Nyt sinulla on vain tarve puolustella ns. kavereitasi rakkulan ajoilta. Sinulla olisi kyllä kapasiteettia parempaankin.
eiköhän tilanne ole toisin päin, ettei saa aikaa vaikka haluasi!
Toisten mollaus, ihan kenen hyvänsä, kannattaa jättää väliin, se on hedelmätöntä.
näinhän se on nähtävä ;-) Olen ihan samaa mieltä rouva kaarisulun kanssa siitä, että medialukutaitoa on hyvä olla ja ihan näin äkkiseltään ei tule ketään aikuista mieleen, joka kritiikittömästi uskoisi suomi24-keskustelupalstan kaikkien viestien olevan totta. Tokihan heitäkin varmasti löytyy. Ehkä nettikeskustelut pitäisi kieltää kokonaan, että ihmiset eivät peruisi lääkärinaikojaan ja pääministerin ex-tyttöystävät ja muut eivät kokisi tulleensa loukatuiksi?
Jos nisuiisu on sitä mieltä että lääkäri se ja se on ihan ammattitaidoton idiootti, niin onko hänellä oikeus sanoa se vai ei? Se on kysymys, jota emme varmaan tällä foorumilla voi päättää ja maassa, missä pääministerit haastavat ex-tyttöystäviään oikeuteen muistelmateoksista, en haluaisi sitä muillakaan foorumeilla päätettävän. Sananvapaus on arvokas asia.
Ikävä, jos seura tekee kaltaisekseen.
Monet etsivät nettipalstoilta tietoa eivätkä tietysti usko kaikkea. Mutta täällä onkin kysymys siitä, että nisuiisu tekeytyy uskottavaksi käyttämällä omaa nimeään ja listaamalla titteleitä ja kaikenlisäksi vielä mainostaa itseään Suomen ainoana rehellisenä asiantuntijana. Kyllä sellaiseen vipuun voi mennä viisaampikin - kuten esimerkiksi sinäkin, vaikka tuossa väität, ettet tunne ketään sellaista. Palautahan vain mieleesi, mihin vipuun itse olet mennyt.
Mitä tulee löyhämoraalisuuteen, niin sillä tarkoitetaan alapään asioita. Niistä ei tässä kai ole kysymys, vaan moraalin tasosta.
kiitos kun muistutit. Minkäs minä sille voin, kun olen tämmöinen peruskoulu-dropout ja IQ on matalalla. Piti sanoa siis, etten tiedä ketään normaaliälyistä aikuista joka uskoisi kaiken keskustelupalstoilta.
Mutta hyvä, että sinä et mene mihinkään vipuun tai kampeen. Sinä olet kaunis, älykäs ja täydellinen. Voit syystä tuntea ylpeyttä joka kerran kun vilkaiset peiliin ja se ei ole vähän se.
Ottaisitko sinäkin käyttöösi jonkun uuden vakinimimerkin, että me stupidot voisimme kääntyä puoleesi johdatusta hakiessamme? Vaikka Suomen ainoa rehellinen homenettipalsta-kriitikko? Tai jos edes käyttäisit sitä samaa vanhaa?
keskusteluun. Tuo kuullostaa ihan ekaluokkalaisten kaverikimpalta.
Juurikin niin, että käyn aina tarkastamassa nettikirjoittelun hakusalla se lääkäri jolle olen menossa ja jos joku haukkuu häntä, menen ja perun välittömästi vastaanottoajan hänelle. Kyllähän se ilman muuta niin on, että jos joku haukkuu lääkäriä nettipalstalla tai mainitsee yhtään mitään ikävää, pakko sen onkin olla totta ja turha tuolle lääkärille enää onkaan mennä. Fiksut ihmiset ovat aina fiksuja!
Ystäväni haukkui keuhkolääkärini tasan tarkkaan, mutta kävin hänen luonaan siltikin ja suosittelin häntä vielä ystävällenikin. Nyt en ehkä enää mene tuon lääkärin luokse, mutta hyvä lääkäri hän siltikin on. Joskus on vain ihan hyvä vaihtaa lääkäriä ja katsoa sairauttaan ihan uusin silmin.
Itse haukuin yhden lääkärin aika pataluhaksi ystävälleni ja hän innostui hillittömästi, juuri hänen mieleisensä lääkäri, "ai että tarjoaa vain saikkua, no sitähän minä lääkäriin menen hakemaankin"!
Kauneus on katsojan silmissä sanotaan.
Paanasesta olen kuullut paljon hyvää nimenomaan Hilkkaliisan kertomana. Kertoi että empaattisempaa ja asialleen paneutuvampaa lääkäriä saa hakea. En silti lähtisi ko. lääkärin luokse, sillä lähempänä on varmasti ihan yhtä hyviä lääkäreitäkin. Lisäksi kuulin, että vakuutuspuoli oli joillekin sairastuneille kertonut, että ihan omalta alueeltaan on lääkärin löydyttävä, vakuutuspuoli ei hyväksynyt ylipitkiä matkakuluja lääkäriin, kun saman alan lääkäreitä löytyy paljon lähempääkin.
Eli jos nyt joku vakuutuspuolen asiakas jää ko. lääkäriltä pois, on sen syynä kyllä se, että potilas joutuisi maksamaan kustannukset täysin omasta pussistaan, jos haluaa matkustaa pitkänkin matkan takaa ko. lääkärille.
Ja ainahan se menee niin, ettei yksi puu pala ja yksi koira tappele! Ja silti asiallinen tieto palstalle tiensä löytää, oli se sitten kenen kirjoittamaa vain.