Perhekoot pienentyneet

Ovatko muut panneet merkille, että lapsimäärät uskovaisissa perheissä ovat vähentyneet? Itse olemme asuneet pääkaupunkiseudulla viimeiset 12 vuotta ja huomanneet että ns. nuorissa perheissä lapsimäärät ovat jääneet 2-3 lapseen. On perheitä jossa vanhemmat ovat olleet naimisissa jo yli kymmenen vuotta ja lapsimäärä ei enää lisäänny. Näitä perheitä on todella paljon.. en puhu nyt muutamasta perheestä. Olemme asuneet kolmella eri paikkakunnalla täällä ja sama trendi on huomattavissa joka paikassa. Suurimmaksi osaksi nämä vähälapsisten perheiden vanhemmat ovat korkeasti koulutettuja tai korkeassa asemassa työelämässä. Olisiko tässä kenties käynyt niin, että työ on noussut lapsien edelle. En jaksa uskoa, että tämä olisi "sattumaa", koska se on niin selvästi huomattavissa varsínkin kun olemme liikkuneet samoissa "piireissä" jonkin verran ja joiltakin jopa kuulleet, että he eivät enää aio hankkia perheenlisäystä...

Tämähän on ollut hieman odotettavissa 2000-luvulla kun muutenkin uskovaiset ovat alkaneet olemaan hieman suvitsevaisempia ja vapaamielisempiä kuin aikaisemmin. Kuitenkaan näistä asioista ei edelleenkään voi puhua julkisesti. Tämä todennäköisesti tulee edelleen yleistymään vuosien saatossa...
453955
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

ja sitten kuulee näitä "voi kun mulle tulee nykyään vaan keskenmenoja" -selityksiä. Itsepetosta se on ja väärin niitä kohtaan jotka noudattavat kuuliaisesti "lisääntykää ja täyttäkää maa" -käskyä.

Äänestä
  • toista perhettä?

    Jos tuntuu raskaalta, niin voisihan tavoitetta hellittää esim. asteittain.

    Esim alkuun joka vuosi, sitten joka toinen vuosi ja jos vielä rasittaa niin joka kolmas vuosi jne.

    Vai sanotaanko Raamatussa, että joka vuosi pitäi synnyttää?

    Äänestä

  • niitä toisia kohtaan?

    Eiköhän jokainen vastaa tekemisistään ja tekemättä jättämisistään!

    Ja jos jotain asiaa pitää syntinä on parempi sitä asiaa välttää - mutta jos taas ei ymmärrä sitä synniksi - miksi tehdä vastoin tuntoaan?

    Eli se vääryys on kai jokaista itseään vastaan lähinnä tehty - oli se nyt sitten tekemistä tai tekemättä jättämistä, mistä nyt sitten milloinkin on kyse!

    Ja joillekin nyt vaan tulee keskenmenoja eikä sekään hauskaa liene...

    Äänestä

  • vahingoittaa kirjoitti:

    toista perhettä?

    Jos tuntuu raskaalta, niin voisihan tavoitetta hellittää esim. asteittain.

    Esim alkuun joka vuosi, sitten joka toinen vuosi ja jos vielä rasittaa niin joka kolmas vuosi jne.

    Vai sanotaanko Raamatussa, että joka vuosi pitäi synnyttää?

    Alkuun joka toinen vuosi...

    Oletatko että omatunto vähitellen paatuu ja sen neuvoista ei tarvitse välittää.

    Se vasta pettävä olotila on se paatumus.

    Se voi vahingoittaa toista perhettä, kun ehkäisijät saattavat vähätellä toisia ja pitää heitä tyhmempinä. Tämä asennehan näkyy tällä palstalla.

    Sitten se vahingoittaa toisellakin tavalla. Seurakunta on ruumis, ja kun yksi jäsen sairastaa, kaikki jäsenet kärsivät. Synnissä elävät pahentavat toisia.

    Äänestä

  • pahentaa kirjoitti:

    Alkuun joka toinen vuosi...

    Oletatko että omatunto vähitellen paatuu ja sen neuvoista ei tarvitse välittää.

    Se vasta pettävä olotila on se paatumus.

    Se voi vahingoittaa toista perhettä, kun ehkäisijät saattavat vähätellä toisia ja pitää heitä tyhmempinä. Tämä asennehan näkyy tällä palstalla.

    Sitten se vahingoittaa toisellakin tavalla. Seurakunta on ruumis, ja kun yksi jäsen sairastaa, kaikki jäsenet kärsivät. Synnissä elävät pahentavat toisia.

    ";)

    Jokainen uskovainen perhe haluaa lapsia. Tästä ei kuitenkaan pidä asettaa taakkaa itselle eikä etenkään toisille.

    Ei pidä alkaa vaatimaan toisille enempää lapsia. Nämä ovat hyvin herkkiä omantunnon kysymyksiä ja kukin tekee niissä ratkaisun, jonka itse tuntee oikeaksi.

    Paavali kirjoittaa jossakin, että jos omatunto muistuttaa ihmiselle, että jokin asia on synti, niin silloin se on sille ihmiselle synti. (vaikka jollekin toiselle se ei olisikaan). Siis jos toinen kokee, että pitää olla niin ja niin lapsia, niin hänen kohdaltaan se sitten on Jumalan tahto niin. Jos hän tekisi toisin, niin hän tekisi sen huonolla omallatunnolla.

    Jos taas toisen omatunto sanoo, että minulla on suuri vastuu näistä lapsista, enkä koe jaksavani enempää ja kokee asian oikeaksi, niin se asia n hänelle niin. Jos puolestaan hän tekisi toisin, tekisi hän sen varmasti huonolla omalla tunnolla.

    Kyllä moni vl varmaan kokee rikkoneensa Pyhän Hengen ääntä omassa tunnossaan ajaessaan perheensä liian ahtaalle suuren lapsilukunsa kanssa. Pohjimmillaan omantunnon ääni muistuttaa, että et kuunnellut niitä varoituksia, joita Jumala antoi erilaisina oireina."

    Äänestä

  • pahentaa kirjoitti:

    Alkuun joka toinen vuosi...

    Oletatko että omatunto vähitellen paatuu ja sen neuvoista ei tarvitse välittää.

    Se vasta pettävä olotila on se paatumus.

    Se voi vahingoittaa toista perhettä, kun ehkäisijät saattavat vähätellä toisia ja pitää heitä tyhmempinä. Tämä asennehan näkyy tällä palstalla.

    Sitten se vahingoittaa toisellakin tavalla. Seurakunta on ruumis, ja kun yksi jäsen sairastaa, kaikki jäsenet kärsivät. Synnissä elävät pahentavat toisia.

    Vastasin alempana:

    ";)

    Jokainen uskovainen perhe haluaa lapsia. Tästä ei kuitenkaan pidä asettaa taakkaa itselle eikä etenkään toisille.

    Ei pidä alkaa vaatimaan toisille enempää lapsia. Nämä ovat hyvin herkkiä omantunnon kysymyksiä ja kukin tekee niissä ratkaisun, jonka itse tuntee oikeaksi.

    Paavali kirjoittaa jossakin, että jos omatunto muistuttaa ihmiselle, että jokin asia on synti, niin silloin se on sille ihmiselle synti. (vaikka jollekin toiselle se ei olisikaan). Siis jos toinen kokee, että pitää olla niin ja niin lapsia, niin hänen kohdaltaan se sitten on Jumalan tahto niin. Jos hän tekisi toisin, niin hän tekisi sen hunolla omallatunnolla.

    Jos taas toisen omatunto sanoo, että minulla on suuri vastuu näistä lapsista, enkä koe jaksavani enempää ja kokee asian oikeaksi, niin se asia n hänelle niin. Jos puolestaan hän tekisi toisin, tekisi hän sen varmasti huonolla omall tunnolla.

    Kyllä moni vl varmaan kokee rikkoneensa Pyhän Hengen ääntä omassa tunnossaan ajaessaan perheensä liian ahtaalle suuren lapsilukunsa kanssa. Pohjimmillaan omantunnon ääni muistuttaa että et kuunnellut niitä varoituksia, joita Jumala antoi erilaisina oireina. "

    Äänestä

Eiköhän ole luonnollista että ihmiset myös
jälkeläisten määrän suhteen viisastuvat.
Aina poikiva emäntä ei voi koskaan hyvin.

Äänestä

että Jumala on elämän ja kuoleman Herra.

Niin me muutkin uskomme.

Kyllä Jumalalta ei puutu voimaa enentää kansaa tai vähentää sitä. Ei meidän tarvitse olla huolissamme.

Äänestä
  • esim. luomistyöhön hedelmöityshoidoilla puuttumiseen: "Hedelmöityshoito on tapa 'kokeilla', olisiko Jumalalla tahto antaa lapsi. Lasta ei synny, jos Jumala ei suo."
    Samalla tavalla voisi kokeilla kortonkia ja ehkäisypillereitäkin ja jos se rikkoutuu tai ne pettää, olisi se luojan tahto ja laps syntyy kokeilun tuloksena!

    Äänestä

myönteistä jos vl:kin ehkäisevät. Loppuupa täältä se ainainen itku ehkäisemättömyysopista.

Äänestä

Onko myös vaimosi huolissaan?

Minulla on sellainen tunne, että aloittaja on varmaan onnistunut tässä lisääntymisasiassa keskimääräistä paremmin.

Nyt onkin vaara, että omavanhurskaus nappaakin sen ansioksi ja vielä kunnian perkelekin nautiskelee sillä oasialla: "Oonpa muuten puolitoistakertaa niin hyvä kristitty kuin muut!"

Tämä on tosi ikävää sillä silloinhan ihminen on jo saanut palkkansa.

Äänestä
  • ... vaan enemmänkin mielissään. Olen niin monissa perheissä aikaisemmin nähnyt sitä, että vanhemmat ja varsinkin vaimo uupuu raskaan taakan alle. Tässä ajassa pitää jokaisella vanhemmalla olla viisautta pitää terveydestään huolta. Kuunnella sydämensä ja omantuntonsa ääntä, että milloin on viisaampaa levähtää hetkeksi ennen kuin palaa loppuun.

    Olen tässä vuosien saatossa huomannut, että siioneissa alkaa pikkuhiljaa olemaan hieman vapaampi tunnelma. Uuden sukupolven vaihtuessa ajat ja ajatuksen muuttuvat ja vanhojen puhujaveljien "väärät" opit unohdetaan.

    Äänestä

  • vl_isä kirjoitti:

    ... vaan enemmänkin mielissään. Olen niin monissa perheissä aikaisemmin nähnyt sitä, että vanhemmat ja varsinkin vaimo uupuu raskaan taakan alle. Tässä ajassa pitää jokaisella vanhemmalla olla viisautta pitää terveydestään huolta. Kuunnella sydämensä ja omantuntonsa ääntä, että milloin on viisaampaa levähtää hetkeksi ennen kuin palaa loppuun.

    Olen tässä vuosien saatossa huomannut, että siioneissa alkaa pikkuhiljaa olemaan hieman vapaampi tunnelma. Uuden sukupolven vaihtuessa ajat ja ajatuksen muuttuvat ja vanhojen puhujaveljien "väärät" opit unohdetaan.

    Näinhän se on nähtävä. Rakkaus on suurin, rakastakaamme aviopuolisoa. Niin ei se lisääntyminen ole kaikista tärkeinät elämässä. Tämä on ihan oikea suunta elämässä.. Raamatussa ei kielletä jotain järkeä käyttämästä..

    Äänestä

  • Kristuksen vanhurskaus on nimittäin täydellinen vanhurskaus, se ei puutu missään asiassa.
    Kristuksen sanan kautta uudestisyntyneet ovat Jumalan lapsia, pyhiä puhtaita ja vanhurskaita.

    Ylpeälle ihmiselle tulee tenkkapoo siinä kun Jumalan vanhurskautta ei voi teoillaan ostaa, vaan se pitää nöyrtyä ottamaan LAHJANA vastaan.

    Huuli pyöreänä moni itsevanhurskautta rakentava ihmettelee, kun pitäisi ensin tulla syntiseksi, tulla tuntemaan syntinsä, sen etten minä omasta voimastani ja tahdostani voi autuaaksi tulla, enkä omilla teoillani pelastua.

    Autuaaksi tullakseen ihminen tarvitsee vanhurskauden joka on JUMALAN valmistama. Sen on Kristus ansainnut ottamalla koko maailman syntikuorman kannettavakseen, ja hän kärsi synninrangaistuksen, joka on kuolema. Synnin palkka on kuolema.

    Jeesus siis kuoli sinunkin syntisi hartioillaan.
    Sielläkö Jeesuksesi nyt makaa muiden vainajien joukossa odottamassa jotakin, ja mitä?

    EI!!!

    Kristinuskon sanoma on siinä, että Jeesus joka kuoli minun syntieni vuoksi oli itse pyhä, siksi kuolema ei voinut häntä pitää, (kuolema kun on synnin palkka, ja Jeesus oli synnitön) vaan hän nousi ylös kuolleista.

    Kärsimisellään kuolemallaan ja kuolleista ylösnousemalla Jeesus maksoi lunastushinnan meistä syntisistä Jumalalle. Joka tämän ilosanoman uskoo omakohtaisesti, hän pelastuu, tämä on Jumalan sana. Jeesus on ovi taivaan valtakuntaan. Joka menee ovesta sisälle hän on lammasten paimen, Jeeuksen todistaja ja ylipaimenen lammas, - Jumalan lapsi. Jeesus tuntee jokaisen omansa. Jeesuksen omat tuntevat JEESUKSEN äänestä, ja he seuraavat häntä. Vanghoillislestadiolaiset (esimerkiksi) seuraavat muukalaisen ääntä, eivätkä he tunne Paimenta. Jumala on nimittäin rakkaus.

    Hengellisessä ylpeydessä elävä vanhoillislestadiolaisuus on teljennyt Jeesuksen kassakaappiin piiloon ja asettanut yhdistyksensä,
    "seurakuntansa" tieksi taivaaseen.

    Äänestä

  • Autuas Kristuksessa kirjoitti:

    Kristuksen vanhurskaus on nimittäin täydellinen vanhurskaus, se ei puutu missään asiassa.
    Kristuksen sanan kautta uudestisyntyneet ovat Jumalan lapsia, pyhiä puhtaita ja vanhurskaita.

    Ylpeälle ihmiselle tulee tenkkapoo siinä kun Jumalan vanhurskautta ei voi teoillaan ostaa, vaan se pitää nöyrtyä ottamaan LAHJANA vastaan.

    Huuli pyöreänä moni itsevanhurskautta rakentava ihmettelee, kun pitäisi ensin tulla syntiseksi, tulla tuntemaan syntinsä, sen etten minä omasta voimastani ja tahdostani voi autuaaksi tulla, enkä omilla teoillani pelastua.

    Autuaaksi tullakseen ihminen tarvitsee vanhurskauden joka on JUMALAN valmistama. Sen on Kristus ansainnut ottamalla koko maailman syntikuorman kannettavakseen, ja hän kärsi synninrangaistuksen, joka on kuolema. Synnin palkka on kuolema.

    Jeesus siis kuoli sinunkin syntisi hartioillaan.
    Sielläkö Jeesuksesi nyt makaa muiden vainajien joukossa odottamassa jotakin, ja mitä?

    EI!!!

    Kristinuskon sanoma on siinä, että Jeesus joka kuoli minun syntieni vuoksi oli itse pyhä, siksi kuolema ei voinut häntä pitää, (kuolema kun on synnin palkka, ja Jeesus oli synnitön) vaan hän nousi ylös kuolleista.

    Kärsimisellään kuolemallaan ja kuolleista ylösnousemalla Jeesus maksoi lunastushinnan meistä syntisistä Jumalalle. Joka tämän ilosanoman uskoo omakohtaisesti, hän pelastuu, tämä on Jumalan sana. Jeesus on ovi taivaan valtakuntaan. Joka menee ovesta sisälle hän on lammasten paimen, Jeeuksen todistaja ja ylipaimenen lammas, - Jumalan lapsi. Jeesus tuntee jokaisen omansa. Jeesuksen omat tuntevat JEESUKSEN äänestä, ja he seuraavat häntä. Vanghoillislestadiolaiset (esimerkiksi) seuraavat muukalaisen ääntä, eivätkä he tunne Paimenta. Jumala on nimittäin rakkaus.

    Hengellisessä ylpeydessä elävä vanhoillislestadiolaisuus on teljennyt Jeesuksen kassakaappiin piiloon ja asettanut yhdistyksensä,
    "seurakuntansa" tieksi taivaaseen.

    Kristuksen vanhurskaus on nimittäin täydellinen vanhurskaus, se ei puutu missään asiassa. Kristuksen sanan kautta uudestisyntyneet ovat Jumalan lapsia, pyhiä puhtaita ja vanhurskaita. ** Juuri näin, se riittää Jeesukselle ja Jumalalle, pitää myös riittää sovitetulle.

    Ylpeälle ihmiselle tulee tenkkapoo siinä kun Jumalan vanhurskautta ei voi teoillaan ostaa, vaan se pitää nöyrtyä ottamaan LAHJANA vastaan.** Amen.

    Autuaaksi tullakseen ihminen tarvitsee vanhurskauden joka on JUMALAN valmistama. Sen on Kristus ansainnut ottamalla koko maailman syntikuorman kannettavakseen, ja hän kärsi synninrangaistuksen, joka on kuolema. Synnin palkka on kuolema. ** Juuri tämä on evankeliumin tähtäyspiste, kun siihen lisätää alla oleva lause.. >> Kristinuskon sanoma on siinä, että Jeesus joka kuoli minun syntieni vuoksi oli itse pyhä, siksi kuolema ei voinut häntä pitää, (kuolema kun on synnin palkka, ja Jeesus oli synnitön) vaan hän nousi ylös kuolleista.

    Äänestä

  • vl_isä kirjoitti:

    ... vaan enemmänkin mielissään. Olen niin monissa perheissä aikaisemmin nähnyt sitä, että vanhemmat ja varsinkin vaimo uupuu raskaan taakan alle. Tässä ajassa pitää jokaisella vanhemmalla olla viisautta pitää terveydestään huolta. Kuunnella sydämensä ja omantuntonsa ääntä, että milloin on viisaampaa levähtää hetkeksi ennen kuin palaa loppuun.

    Olen tässä vuosien saatossa huomannut, että siioneissa alkaa pikkuhiljaa olemaan hieman vapaampi tunnelma. Uuden sukupolven vaihtuessa ajat ja ajatuksen muuttuvat ja vanhojen puhujaveljien "väärät" opit unohdetaan.

    Hedelmistä puu tunnetaan!

    Äänestä

  • ole oikea vl-isä! kirjoitti:

    Hedelmistä puu tunnetaan!

    ovat rauha, rakkaus, ilo, pitkämielisyys, sävyisyys, jne.

    Ei teot ole mitään hedelmiä. Uskovahan on niihin aivan muutenkin velvollinen.

    Äänestä

-70 luvulla hoitokokouksissa paljastetttiin vääriä henkiä ja kuinka se väärä henki oli houkutellut kondomin käyttöön avioelämässä(totta).

VL-kristillisyydessä on edessä katollisen kirkon malli jossa perinteet ovat osa elämäntapaa ja samaan aikaan uskonnollinen johto opettaa jyrkkää oppia mutta vl-kansa ei enää SRK:n johdon oppeja noudata vaikka populaatiossa kuljetaan mukana kun sinne on kerran synnytty.

Lisäksi ev.lut kirkko ei anna SRK:n johdon enää järjestää hoitokouksia joissa lusteet erotetaan jyvistä ja heitetään tuleen.

Äänestä

Jeesukseen uskovia on kymmeniä miljoonia ja he asuvat kaikkialla maapallolla. Mahdoton on kaikkien perhetilanteita seurata. Esimerkiksi kiinalaisilla kristityillä valtio rajoittaa lapsiluvun yhteen.

Jos tarkoitat uskovilla vain vanhoillislestadiolaisia, niin mihin he uskovat?
Lestadiuksen opetukset he ovat hylänneet jo toistasataa vuotta sitten.

Eipä silti sama se on pitkälti muissakin lestadiolaisryhmissä, "vaim me" seurakunta on nostettu Kristuksen paikalle ja Kristuksesta on tehty patsas seurakunnan toimiston kassakaappiin.

Äänestä
  • 1,5 miljardia minimissään, koska Helluntailaisa on jo ykisin yli 1/2 miljardia.( 550 miljoonaa )Suomessa heitä on n. 50,000 henkeä ja AIKAISIA.

    Äänestä

Matt.13
47 "Vielä taivasten valtakunta on kuin nuotta, joka laskettiin mereen ja joka keräsi kaikenlaisia kaloja. [Matt. 22:9,10]
48 Kun se tuli täyteen, kalastajat vetivät sen rantaan, istuutuivat ja lajittelivat hyvät kalat koreihin mutta viskasivat huonot pois.
49 Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista [Matt. 25:32]
50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita." [Matt. 13:42]

Äänestä
  • Ovatko ehkäisevät vl:t mätiä kaloja? Itse olen vl ja ei mulle ole kyllä kukaan sanonut että ehkäistä saisi. Tiedän paljon isoja perheitä joissa ei varmasti ehkäistä, lapsia kun tulee niin usein. Olen tosin kuullut että jotkut ehkäisevät, mutta he eivät ole mielestäni oikealla tavalla uskomassa. Seuroissa ja muissa vl-uskoisten tilaisuuksissa en ole vielä kertaakaan kuullut "kannustusta" ehkäisyyn.
    Mun ei tarvi näillä asioilla päätäni sen enempää vaivata, sillä elän yksin.

    Äänestä

  • Zerfilodes kirjoitti:

    Ovatko ehkäisevät vl:t mätiä kaloja? Itse olen vl ja ei mulle ole kyllä kukaan sanonut että ehkäistä saisi. Tiedän paljon isoja perheitä joissa ei varmasti ehkäistä, lapsia kun tulee niin usein. Olen tosin kuullut että jotkut ehkäisevät, mutta he eivät ole mielestäni oikealla tavalla uskomassa. Seuroissa ja muissa vl-uskoisten tilaisuuksissa en ole vielä kertaakaan kuullut "kannustusta" ehkäisyyn.
    Mun ei tarvi näillä asioilla päätäni sen enempää vaivata, sillä elän yksin.

    mitä Jeesus sanoi ehkäisemisestä? Siitä on varmaan Raamatussa. Miten hän kehotti muuten suhtautumaan puolisoon ja lähimmäisiin yleensä. Eikö välinnoissa pidä noudattaa lähimmäisen parasta. (Eihän työnteonkaan suhteen menetellä niin, että sanottaisiin: "En minä nyt voi auttaa ja palvella sinua, kun Jumala on antanut minulle ajallisen työn ja minun on tehtävä sitä." Tai "En voi tulla auttamaan sinua hädässäsi, kun Jumala on säätänyt lepopäivän ja minun pitää viettää sitä.)


    Oliko Raamatun ajan uskovaisilla vaimoilla isot perheet? Jaakobilla oli 12 poikaa ja yksi tyttö. Hänellä oli kuitenkin kaikkiaan 4 vaimoa, kaksi varsinaista ja molemmat heistä antoivat vielä yhden orjattaristaan lisäksi Jaakobille.

    Leealla taisi olla eniten lapsia näistä vaimoista, 4 poikaa ja yksi tyttö.

    Kun Jumala kehotti ihmistä lisääntymään, niin se tapahtui samalla kerralla, kun Hän antoi ihmiselle ajallisen työn, viljellä ja varjella luomakuntaa. Jos lisääntymistä tulee harjoittaa yli voimien, niin pitäisikö ajallista työtäkin vain jatkaa uupumuksesta huolimatta?

    Äänestä

  • mieleesi kirjoitti:

    mitä Jeesus sanoi ehkäisemisestä? Siitä on varmaan Raamatussa. Miten hän kehotti muuten suhtautumaan puolisoon ja lähimmäisiin yleensä. Eikö välinnoissa pidä noudattaa lähimmäisen parasta. (Eihän työnteonkaan suhteen menetellä niin, että sanottaisiin: "En minä nyt voi auttaa ja palvella sinua, kun Jumala on antanut minulle ajallisen työn ja minun on tehtävä sitä." Tai "En voi tulla auttamaan sinua hädässäsi, kun Jumala on säätänyt lepopäivän ja minun pitää viettää sitä.)


    Oliko Raamatun ajan uskovaisilla vaimoilla isot perheet? Jaakobilla oli 12 poikaa ja yksi tyttö. Hänellä oli kuitenkin kaikkiaan 4 vaimoa, kaksi varsinaista ja molemmat heistä antoivat vielä yhden orjattaristaan lisäksi Jaakobille.

    Leealla taisi olla eniten lapsia näistä vaimoista, 4 poikaa ja yksi tyttö.

    Kun Jumala kehotti ihmistä lisääntymään, niin se tapahtui samalla kerralla, kun Hän antoi ihmiselle ajallisen työn, viljellä ja varjella luomakuntaa. Jos lisääntymistä tulee harjoittaa yli voimien, niin pitäisikö ajallista työtäkin vain jatkaa uupumuksesta huolimatta?

    Jeesus sanoi ehkäisemisestä: sallikaa lasten tulla.

    Äänestä

  • selvä sana kirjoitti:

    Jeesus sanoi ehkäisemisestä: sallikaa lasten tulla.

    ;)

    Jokainen uskovainen perhe haluaa lapsia. Tästä ei kuitenkaan pidä asettaa taakkaa itselle eikä etenkään toisille.

    Ei pidä alkaa vaatimaan toisille enempää lapsia. Nämä ovat hyvin herkkiä omantunnon kysymyksiä ja kukin tekee niissä ratkaisun, jonka itse tuntee oikeaksi.

    Paavali kirjoittaa jossakin, että jos omatunto muistuttaa ihmiselle, että jokin asia on synti, niin silloin se on sille ihmiselle synti. (vaikka jollekin toiselle se ei olisikaan). Siis jos toinen kokee, että pitää olla niin ja niin lapsia, niin hänen kohdaltaan se sitten on Jumalan tahto niin. Jos hän tekisi toisin, niin hän tekisi sen hunolla omallatunnolla.

    Jos taas toisen omatunto sanoo, että minulla on suuri vastuu näistä lapsista, enkä koe jaksavani enempää ja kokee asian oikeaksi, niin se asia n hänelle niin. Jos puolestaan hän tekisi toisin, tekisi hän sen varmasti huonolla omall tunnolla.

    Kyllä moni vl varmaan kokee rikkoneensa Pyhän Hengen ääntä omassa tunnossaan ajaessaan perheensä liian ahtaalle suuren lapsilukunsa kanssa. Pohjimmillaan omantunnon ääni muistuttaa että et kuunnellut niitä varoituksia, joita Jumala antoi erilaisina oireina.

    Äänestä

  • selvä sana kirjoitti:

    Jeesus sanoi ehkäisemisestä: sallikaa lasten tulla.

    älkääkä estäkö heitä (siis lapsia tulemasta Jeesuksen tykö).

    Näin hän sanoi opetuslapsilleen, eikä kyseessä olleet pienokaiset olleet opetuslasten lapsia.

    Kerro vielä, miten mielestäsi kyseinen sana liittyy ehkäisyyn?

    Meille muille se on siitä aiheesta hyvin kaukana;)

    Äänestä

  • Zerfilodes kirjoitti:

    Ovatko ehkäisevät vl:t mätiä kaloja? Itse olen vl ja ei mulle ole kyllä kukaan sanonut että ehkäistä saisi. Tiedän paljon isoja perheitä joissa ei varmasti ehkäistä, lapsia kun tulee niin usein. Olen tosin kuullut että jotkut ehkäisevät, mutta he eivät ole mielestäni oikealla tavalla uskomassa. Seuroissa ja muissa vl-uskoisten tilaisuuksissa en ole vielä kertaakaan kuullut "kannustusta" ehkäisyyn.
    Mun ei tarvi näillä asioilla päätäni sen enempää vaivata, sillä elän yksin.

    "Mun ei tarvi näillä asioilla päätäni sen enempää vaivata, sillä elän yksin."

    Hyvä setämies, voit tietenkin arvostella, mutta taipumuksiesi vuoksi et voi aidosti kuulua uskovaisten yhteisöön.

    Äänestä

  • vastasit kirjoitti:

    ;)

    Jokainen uskovainen perhe haluaa lapsia. Tästä ei kuitenkaan pidä asettaa taakkaa itselle eikä etenkään toisille.

    Ei pidä alkaa vaatimaan toisille enempää lapsia. Nämä ovat hyvin herkkiä omantunnon kysymyksiä ja kukin tekee niissä ratkaisun, jonka itse tuntee oikeaksi.

    Paavali kirjoittaa jossakin, että jos omatunto muistuttaa ihmiselle, että jokin asia on synti, niin silloin se on sille ihmiselle synti. (vaikka jollekin toiselle se ei olisikaan). Siis jos toinen kokee, että pitää olla niin ja niin lapsia, niin hänen kohdaltaan se sitten on Jumalan tahto niin. Jos hän tekisi toisin, niin hän tekisi sen hunolla omallatunnolla.

    Jos taas toisen omatunto sanoo, että minulla on suuri vastuu näistä lapsista, enkä koe jaksavani enempää ja kokee asian oikeaksi, niin se asia n hänelle niin. Jos puolestaan hän tekisi toisin, tekisi hän sen varmasti huonolla omall tunnolla.

    Kyllä moni vl varmaan kokee rikkoneensa Pyhän Hengen ääntä omassa tunnossaan ajaessaan perheensä liian ahtaalle suuren lapsilukunsa kanssa. Pohjimmillaan omantunnon ääni muistuttaa että et kuunnellut niitä varoituksia, joita Jumala antoi erilaisina oireina.

    Minä en vastannut. Päivällä meinasin, mutta en sitten laittanutkaan vastausta, sillä olisin saanut vain pilkkanaurua todennäköisesti osakseni. Parempi pysyä täältä käärmeidenluolasta muualla.

    Äänestä

  • -terve- kirjoitti:

    "Mun ei tarvi näillä asioilla päätäni sen enempää vaivata, sillä elän yksin."

    Hyvä setämies, voit tietenkin arvostella, mutta taipumuksiesi vuoksi et voi aidosti kuulua uskovaisten yhteisöön.

    Olen nainen.
    Minkä ihmeen taipumuksien vuoksi en voisi olla vl?

    Äänestä

  • Zerfilodes kirjoitti:

    Minä en vastannut. Päivällä meinasin, mutta en sitten laittanutkaan vastausta, sillä olisin saanut vain pilkkanaurua todennäköisesti osakseni. Parempi pysyä täältä käärmeidenluolasta muualla.

    on tärkeä!

    Asia, josta puhumme on omantunnon asia. On aivan oikein, että kuuntelet omantuntosi ääntä. Lisäksi otat huomioon mahdollisen puolisosi tunteet ja ajatukset.

    Kun rukouksen kanssa tutkitte asian, niin lopputulos on varmasti Jumalan mielen mukainen. Se on oikea ja voitte elää ja uskoa iloisin ja vapain sydämin!

    Jumalan Rauhaa!

    Äänestä

Korkea koulutus > enemmän tietoa.

Eihän tuo ole huono juttu yhtään. Kun tieto monilapsisuuden riskeistä (mm. terveyttä ja jaksamista ajatellen) lisääntyy, niin otetaan myös se oma järki käyttöön. Koulutus antaa myös välineitä kriittiseen ajatteluun, jolloin myös oma harkinta lisääntyy - puhujien tulkintojen suoran nielemisen sijaan.

Ei tarvitse työn mennä lasten edelle, jotta perhekoko päätetään pitää pienenä. Siinä voidaan ajatella myös toisin päin: kun muutenkin on vaikeaa antaa jokaiselle kymmenelle lapselle sitä omaa yksilöllistä aikaa, niin miten sitten kun käydään töissä? Helpompaahan se on huomioida kumpaakin kahdesta lapsesta erikseen kuin kaikkia kymmentä silloin kun aikaa muutenkin on niukasti.

Lisäksi, elämässä on paljon muitakin asioita kuin perhe ja työ: harrastukset, ystävät jne.

Äänestä
  • Kyllä se sielunvihollinen on ahkerana näinä viimeisinä aikoina, jotta saisi valitutkin eksytettyä.

    Ehkäisy on syntiä.

    Äänestä

  • eksytttää kirjoitti:

    Kyllä se sielunvihollinen on ahkerana näinä viimeisinä aikoina, jotta saisi valitutkin eksytettyä.

    Ehkäisy on syntiä.

    Se on oma mielipiteesi. Voit pelotella itseäsi sielunvihollisilla mikäli haluat.

    Jokainen kuitenkin tekee kuinka parhaaksi näkee. Eikö onnellisuus ja hyvinvointi ole kuitenkin pääasia?

    Äänestä

  • -------------------------- kirjoitti:

    Se on oma mielipiteesi. Voit pelotella itseäsi sielunvihollisilla mikäli haluat.

    Jokainen kuitenkin tekee kuinka parhaaksi näkee. Eikö onnellisuus ja hyvinvointi ole kuitenkin pääasia?

    ehkäisykysymykseen, mutta tähän on melkein pakko kommentoida:

    "Eikö onnellisuus ja hyvinvointi ole kuitenkin pääasia?"

    Mielestäni ei. Jos olet mielestäsi uskovainen ja uskot pelastukseen, tärkeintä on pelastuminen, ei onnellisuus ja hyvinvointi, joilta syntikin voi tuntua.

    Äänestä

  • itse tuohon kirjoitti:

    ehkäisykysymykseen, mutta tähän on melkein pakko kommentoida:

    "Eikö onnellisuus ja hyvinvointi ole kuitenkin pääasia?"

    Mielestäni ei. Jos olet mielestäsi uskovainen ja uskot pelastukseen, tärkeintä on pelastuminen, ei onnellisuus ja hyvinvointi, joilta syntikin voi tuntua.

    Elämä maan päällä kestää kuitenkin keskimäärin yli 80 vuotta. Miksi odottaa onnettomana pelastusta (kuoleman jälkeistä aikaa), kun voi myös voida hyvin ja välittää ja nauttia läheisistä ihmisistä täällä maan päällä?

    Minä uskon pelastukseen ja uskon myös pelastuvani. En näe perusterveydenhuoltoa semmoisena asiana, joka estäisi minua olemasta uskovainen. Minä en näe Raamatussa kiellettävän ehkäisyä, joten sinä et voi silloin sanoa, jotta minun tulkintani on väärä ja en voi pelastua.

    Jos olet oikea uskovainen, niin et tuomitse etkä arvostele. Se ei ole sinun oikeutesi, vaan korkeamman.

    Äänestä

  • eksytttää kirjoitti:

    Kyllä se sielunvihollinen on ahkerana näinä viimeisinä aikoina, jotta saisi valitutkin eksytettyä.

    Ehkäisy on syntiä.

    Tai ehkä se kuuluu siihen!

    Olen kuullut kauan sitten (kymmeniä vuosia sitten) eräässä saarnassa kertomuksen äidistä, jonka kuolinvuoteella ollessa syntymättömät lapset tulivat vaatimaan ruumiitaan. (Tämä EI ollut vl-seurakunnassa!) En tiedä oliko kysymys abortoiduista vai ehkäistyistä sikiöistä.

    Olen näitä sivuja lukiessani kerran törmännyt samaan asiaan ja haluaisin tietää, onko tämä teille tuttu asia/kertomus/tositapahtuma? Haluaisin tietää, mistä se on lähtöisin ja mistä siinä on ollut kysymys!

    Toivoisin jonkun kertovan siitä, jos se tuntuu tutulta!

    Äänestä

Voi tietenkin olla, että jotkut suunnittelevat enemmän perheensä kokoa esim. pidättäytymisellä tai muuten ns. luomumenetelmillä tai ihan ehkäisylläkin. Toisaalta on todettu, että viime aikoina suomalaisten seksin harrastaminen on ylipäänsä vähentynyt. Jos seksiä harrastetaan vaikka vain kerran kahdessa kuukaudessa, ei tietenkään lapsiakaan tule ihan samaa tahtia kuin ennen. Seksiäkin voi harrastaa siten, että yritetään välttää raskauden mahdollisuutta (esim. keskeytetty yhdyntä tai ei varsinaista yhdyntää).

Äänestä
  • Seksin harrastaminenhan on aviopuolisoiden kahdenkeskinen asia. ELi voi harrastaa vaikka kerran vuodessa. Tai sitten seksiä voi harrastaa niin ettei tule raskaaksi. Asentojahan on tuhansia ja missää ei ole määrätty tai kielletty, että miten seksiä harrastaa, mihin mies laukeaa, jne. Tähän on turha kenenkään alkaa sanomaan, että on syntiä harrastaa seksiä niin, ettei tule raskaaksi. Se on täyttä puppua. Ihan sama olisi sitten ajatella, että kun vaimo on tullut raskaaksi, niin sen jälkeen ei enää harrasteta seksiä ennen kuin lapsi on syntynyt ja on mahdollista saattaa uusi lapsi alulle.

    Äänestä

  • vl_isä kirjoitti:

    Seksin harrastaminenhan on aviopuolisoiden kahdenkeskinen asia. ELi voi harrastaa vaikka kerran vuodessa. Tai sitten seksiä voi harrastaa niin ettei tule raskaaksi. Asentojahan on tuhansia ja missää ei ole määrätty tai kielletty, että miten seksiä harrastaa, mihin mies laukeaa, jne. Tähän on turha kenenkään alkaa sanomaan, että on syntiä harrastaa seksiä niin, ettei tule raskaaksi. Se on täyttä puppua. Ihan sama olisi sitten ajatella, että kun vaimo on tullut raskaaksi, niin sen jälkeen ei enää harrasteta seksiä ennen kuin lapsi on syntynyt ja on mahdollista saattaa uusi lapsi alulle.

    sex on the rocks

    Äänestä

En ole tuota huomannut. Jos tuo pitää paikkaansa, se on vahinko. Miksi pitää sitten olla uskovaisten joukossa, jos on teoillaan kieltänyt uskonsa?

Äänestä
  • Mihin sinä uskot, kun tuollaisia jumalattomia puhut? Et ainakaan Raamattuun. Sinä julistat pakanallista ihmisoppia, ja vastustat Kristuksen evankeliumia. Julistat oman vanhurskauden oppia.

    Kukaan ihminen ei ole toisen uskon kieltäjä, etkä sen sallija. Kaikkivaltia Kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki on uskon alkaja, ja hän on myös sen päättäjä, kun viimeinen korahdus tapahtuu ja Jeesuksen tekoon uskova siirtyy paratiisiin.

    Jos nyt kaivaisit ihan ensimmäiseksi sen Raamattusi esiin, niin näkisit sieltä millä perusteella ihminen tulee autuaaksi.

    kohta 1. Jumala itse on valmistanut pelastuksen, joka peruskuu kokonaan KRISTUKSEN tekoon.

    kohta 2. Jumala lahjoittaa oman vanhurskautensa jokaiselle. jolla on usko Kristukseen.

    Vanhurskaus perustuu siis täydelliseen Kristuksen tekoon. Ja ihminen vanhurskautetaan
    - yskin uskolla
    - yksin armosta
    - yksin kristuksen tähden
    --------

    Usko kieltämisestä puhuminen(kin), tuossa merkityksessä kun sinä sitä harrastat, on raskas synti, (käyt valheiden avulla riistämään toiselta uskoa), - sellainen touhu on saatanasta.

    Tästä synnistä joudut tekemään ennen kuolemaasi parannuksen. Joudut kääntymään Jeesuksen puoleen ja rukoilemaan että hän armahtaisi sinut ja antaisi syntisi anteeksi.
    ----

    Usko ilman tekoja on kuollut.

    Jumala on Rakkaus ja Jeesuksen käsky on että rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi
    niin kuin itseäsikin.

    -----
    Gal. 3:7    Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
    -----

    Gal. 3:8   Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta,...

    ...julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi."

    Gal. 3:9    Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon,...

    ...siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.


    Gal. 3:10   Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on:

    "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."

    Gal. 3:11   Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta,...

    ...koska "vanhurskas on elävä uskosta."

    Gal. 3:12   Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."

    Gal. 3:13   Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
    Gal. 3:14   että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi...

    ...ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.

    Äänestä

  • "Lasten saaminen ei ole vanhoillislestadiolaisille suoritus eikä uskon mitta." jos ja kun lahko-opin vastaisesti lestapo-jugendin synnyttämättä jättämisellä kielletään usko!

    Äänestä

  • valehtelee julkisesti kirjoitti:

    "Lasten saaminen ei ole vanhoillislestadiolaisille suoritus eikä uskon mitta." jos ja kun lahko-opin vastaisesti lestapo-jugendin synnyttämättä jättämisellä kielletään usko!

    Täällä pohjoisessa on sama meininkin. On niiiiin tällättyjä perheitä, kevyesti meikattuja muotinukkeja korkkareissaan, että eihän siihen kuvioon sovi jatkuva lasten odottaminen! Kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa ja se on epäreilua niitä kohtaan, jotka sitä sääntöä noudattavat. Kaikki ei ole samalla viivalla. Olisi paljon reilumpaa nostaa kissa päydälle ja viheltää pelleily poikki.Amen

    Äänestä

  • fasadag kirjoitti:

    Täällä pohjoisessa on sama meininkin. On niiiiin tällättyjä perheitä, kevyesti meikattuja muotinukkeja korkkareissaan, että eihän siihen kuvioon sovi jatkuva lasten odottaminen! Kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa ja se on epäreilua niitä kohtaan, jotka sitä sääntöä noudattavat. Kaikki ei ole samalla viivalla. Olisi paljon reilumpaa nostaa kissa päydälle ja viheltää pelleily poikki.Amen

    HOHHOOOOO! Sinultako se on pois hyvä fasadag, jos joku kävelee korkkareissa kevyesti tällättynä. Kateus ko siellä puhelee vai mikä. Muotinukkena voi olla silti, vaikka on vauvamasu.

    Kaikki samalle viivalle vaan. Jokaiselle on määrättävä, että edellisen synnytyksen jälkeen on kahdeksan kuukauden sisällä oltava raskaana tai ei ole puhtaita jauhoja pussissa. Raskaustesti kahdella punaisella viivalla on esitettävä lähinaapureille, jotka kertovat eteenpäin, että tuossa talossa on puhtaat jauhot pussissa. Ellei näin tehdä on syytä vähintään korkokengät laittaa takavarikkoon sekä muotivaatteet ja kevyt meikit haudata pihanperälle

    Äänestä

Meillä harrastetaan seksiä ehkä 15 kertaa vuodessa. Ei ihme ettei lapsia synny päntiönään. Sellaista se on kun kaikkea muuta suunnitellaan, mutta seksi halutaan säilyttää spontaanina...
Välillä meinaa haljeta himoihinsa, pakko myöntää.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


vl_isä kirjoitti:

Ovatko muut panneet merkille, että lapsimäärät uskovaisissa perheissä ovat vähentyneet? Itse olemme asuneet pääkaupunkiseudulla viimeiset 12 vuotta ja huomanneet että ns. nuorissa perheissä lapsimäärät ovat jääneet 2-3 lapseen. On perheitä jossa vanhemmat ovat olleet naimisissa jo yli kymmenen vuotta ja lapsimäärä ei enää lisäänny. Näitä perheitä on todella paljon.. en puhu nyt muutamasta perheestä. Olemme asuneet kolmella eri paikkakunnalla täällä ja sama trendi on huomattavissa joka paikassa. Suurimmaksi osaksi nämä vähälapsisten perheiden vanhemmat ovat korkeasti koulutettuja tai korkeassa asemassa työelämässä. Olisiko tässä kenties käynyt niin, että työ on noussut lapsien edelle. En jaksa uskoa, että tämä olisi "sattumaa", koska se on niin selvästi huomattavissa varsínkin kun olemme liikkuneet samoissa "piireissä" jonkin verran ja joiltakin jopa kuulleet, että he eivät enää aio hankkia perheenlisäystä...

Tämähän on ollut hieman odotettavissa 2000-luvulla kun muutenkin uskovaiset ovat alkaneet olemaan hieman suvitsevaisempia ja vapaamielisempiä kuin aikaisemmin. Kuitenkaan näistä asioista ei edelleenkään voi puhua julkisesti. Tämä todennäköisesti tulee edelleen yleistymään vuosien saatossa...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu