Helluntalainen elävässä uskossa oleva henkilö julistaa synnin hädässä olevalle henkilölle, joka haluaa tulla uskoon, synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Onko sinun mielestäsi taivaskelpoinen tuo henkilö, jonka synnit julistettiin anteeksi.
Toivon, että jokainen vl vastaa oman henkilökohtaisen näkemyksensä pohjalta. Jos olet palstan vakiokirjoittaja, niin voit halutessasi keksiä jonkin huuhaa-nimimerkin vastatessasi tähän kysymykseen, jotta säilyt anonyyminä.
Onko sinun mielestäsi taivaskelpoinen tuo henkilö, jonka synnit julistettiin anteeksi.
Toivon, että jokainen vl vastaa oman henkilökohtaisen näkemyksensä pohjalta. Jos olet palstan vakiokirjoittaja, niin voit halutessasi keksiä jonkin huuhaa-nimimerkin vastatessasi tähän kysymykseen, jotta säilyt anonyyminä.
Vastaukset 78
Vanhimmat
On taivaskelpoinen.
Tuossa kysymyksessä on ristiriita:
"Helluntalainen elävässä uskossa oleva henkilö".
Mahdoton yhtälö. Oliko tämä joku kompakysymys vai tuliko tuo virhe vahingossa?
samaa kysymystä hän tarjosi mulle eilen toisessa ketjussa, juuri tuon saman mahdottomuuden vuoksi en voinut vastata
tai ole vastaamatta. En pyytänyt mitään vikoiluja.
"no kun
Kirjoittanut: ååå, 30.9.2003 klo 09.01
seuroissa olen kulkenut monta kymmentä vuotta ja tarkasti kuunnellut saarnoja, ei siellä semmosesta opista puhuta; mistä te tämän keksitte, omasta päästänne vai ?"
toisessa ketjussa noin? Siinä puhuttiin vanhoillisten "vain me" opista.
Nyt et vastaa mitään tähän kysymykseen!
siinä on mahdoton yhtälö?
...mutta samassa ketjussa "Nostetaan kissa pöydälle" kysyit minulta eilen klo 15.15 otsikolla "Kerrohan mielipiteesi" tätä samaa asiaa. Ei siinä mitään valehtelua ole. Lukutaitoisia täällä muutkin on.
Vain me olemme oikeassa, te väärässä. Tämä on absoluuttinen totuus.
Emme aio luopua "Vain Me" -opistamme.
on niin luonnollista vanhoillislestadiolaisille. He sekoittavat hyvin usein käsitteet "tosi" ja "epätosi = valhe".
Nimimerkki "ååå" vahvistaa käyttäytymisellään tätä käsitystä.
tässä tapauksessa oli se valhe
hiljaa itseltäsi ja vastaa väärin.
Saa kai tähän muutkin osallistua?
Luokseni johdatetiin eilen illalla kotiovelle ihminen, joka kertoi tulleensa muutama vuosi sitten uskoon. Tämän keskustelunkin innoittamana kyselin häneltä tarkemmin. Hän kertoi etsikkoajastaan, sielunvihollisen estelyistä, Pyhän hengen toiminnasta, lopullisesta ratkaisusta. Hänelle oli julistanut synninpäästön Jeesuksen nimessä ja veressä ev.lut. kirkon työntekijä. Tunnen julistajan, hän ei ole vl.
En uskalla enkä halua todistaa toisen uskon puolesta, mutta se ilo ja rauha, mikä tuosta ihmisestä näkyi, niin se teki minuun vaikutuksen. Mielestäni olisi tosi omavaltaista, jos alkaisin epäillä hänen uskonsa elävyyttä. Jopa TÖRKEÄÄ!
Ja veeällät uskaltaa tuosta noin vaan roiskaista, että kuollutta uskoa!
vain meillä on elävä usko
kaikilla muilla usko on kuollutta uskoa
feikki tai sairas ihminen.
- tapojen orjuutta (ei meikkiä, ei TV, ei hiusväriä jne.)
- tupakointia lähes suositellaan
- huono Raamatun tuntemus
- Raamatun vastainen "vain me" oppi
- suu tukkoon rahvas -mentaliteetti eli pomot päsmäröi
- muiden uskovaisten uskon halveksiminen
- aivopesua ja toinen toistensa kyttäämistä
- uskon elämässä omien aivojen käyttö vähäistä, uskotaan sokeasti mitä saarnaajat opettavat (harhoineen päivineen)
voi harmi ku monet saa niin väärän käsityksen meistä..tuota niin niin, asia on sillä tavalla pilkku että tuo meikkaaminen, tv:n katsominen jne... okei, TV ei ole laitteena mikään "harmi" mutta ne ohjelmat mitä sieltä tulee. ja TV stä tulee paljon niitä hyviä ohjelmia mutta vielä enempi niitä huonoja ohjelmia jossa ruokitaan lihan himoja. ja missään asiassa meillä EI OLE niin että mitä me EI saada tehdä ja mitä me SAADAAN tehdä, vaan se on sellainen asia, mitä me ei HALUTA tehdä jos siitä tulee huono omatunto. ja raamatussa sanotaan että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, ei se tarkottanu sitä että se pitäisi "sotkea" se kuva esim. meikkaamalla. siinä ei edes uskalla näyttää todellisuudessa sillä miltä on!!!
Eikö me sitten olla samanlaisia erehtyväisiä ihmisiä ku te muutkin ihmiset??? eiköhän jokainen pomo oo just semmonen ku on, toisinaan suuttuu ja rajustikkin. mutta kukahanse siinä kyttää toisia ku oot niin tarkasti kattonu noita "tunnusmerkkejä"??? Ja tulkaa joskus Ry:lle ja kattokaa, kuunnelkaa ja kyselkää ite päin naamaa niin te saatte sen TODELLISEN vastauksen, eikä mitään semmosia ne-KUULEMMA-tekee-semmosta... ja ei todellakaan kukaan KEHOTA polttaan tupakkia, vai kenen äiti ja isä niin tekis???? ja ootteko koskaan aatellu että seura tekee kaltaisekseen?? jos porukassa yks alkaa polttaan, siinä voi moni muukin alkaa polttaan?? ja sama kyllä pätee muihin ei-lestadiolaisiin!!! VAI??? ja miksi te ei-lestat ihmiset hyväksytte niinku muut uskonnot mutta annappas ku kyse on lestadiolaisista niin voi tauti!!! heti pitää tehä kärpäsestä härkänen... niinku sanoin, me ollaan ihan samanalaisia ihmisiä ku TE!!! mitähän tarkoitat tuolla aivopesulla?? ei mua ainakaan oo aivopesty... tarviiko siihen astianpesu- vai pyykinpesuainetta??? ja moni uskon asia on niin vaikea selittää, ku niitä niitä asioita ei ihmisjärkikään voi käsittää!!!
Jos tuosta viestistä otettaisiin ensimmäinen sana pois, siihen rohkenisi kyllä vastatakin.
se ensimmäinen sana pitäisi ottaa pois?
viestit ei taida olla ´aitoja´
sinä et antanut omaa "aitoa" vastaustasi?
Kyllä on matkalla taivaaseen.
tälle helluntailaiselle itselleen siunattu joskus synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Pyhä Henki kulkee "uskosta uskoon", vrt. kynttilän sytyttäminen toisesta, palavasta kynttilästä.
Usko ei tule humauksena taivaasta esimerkiksi puolukkamättäällä vaan avainten vallan avulla.
Room. 10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Silloinhan ei ollut vielä kirjoitettua tekstiä, kun Toora. Ja sitten uuden liiton aikaisia lähetyskirjeitä.
Kuuleminen tarkoittaa sitä hetkeä, kun sydän kuulee (effata) ja ottaa sitten ansiottomana vastaan sydämelleen Kristuksen Hengen todistuksen sovituksesta, anteeksiantamuksesta, vanhurskauttamisesta ja pyhityksestä Jeesuksessa Kristuksessa.
Kuuro voi "kuulla" viittomakieltä, tai uskoa lukemansa evankeliumin omalle kohdalleen. Kuurosokea voi "kuulla" ihokosketuksen kautta, jne.
Ilm. 1:1-3
...kyselet?
Emme me veeällätkään ole kuin syntisiä ihmisiä, jotka luotamme vain Jumalan armoon. Me emme ole myöskään tuomareita, emmekä anna tuomiota kenellekään täällä ajassa, se on Jumalan tehtävä.
Jos nyt oikein alan ruotimaan tuota tekstiäsi ja ymmärrän sen juuri kuten kirjoitit niin asiahan on näin:
Helluntailainen elävässä uskossa...
Budhalainen elävässä uskossa...
Muslimi elävässä uskossa...
Eskimo elävässä uskossa...
veeäl elävässä uskossa...
sinä elävässä uskossa...
joku elävässä uskossa...
Ymmärrätkös, että ei usko ole kiinnitetty välttämättä mihinkään rajaan tai nimeen. Elävä usko on Jumalan lahja ihmiselle, jota me emme voi ottaa pois keneltäkään kenellä se on ja hän jolla se on on sen saanut Pyhän Hengen avaaman evankeliumin kautta.
Niin olen kait palstan vakiokirjoittaja ja vastaan omalla nimimerkillä aina ja joka asiaan mihin yleensä vastaan.
tekstiä, mutta ei omaa vastausta selvään kysymykseen.
...tiedämme!
Jumalan sana opettaa, että "joka uskoo ja pitää minun sanani pelastuu"
En minä annakaan tämän kummempaa vastausta, se riittäköön.
Mua ihmetyttää se, et mitä tarvetta on taistella näiden asioiden kanssa..., vaikka ainahan uskontojen välillä on sotia käyty ja käydään varmasti aina.
Niin.. miks pitää hirveen tommosella yli- rintarottingilla meiningillä tääl heilua? siis.. tavallaan silleen, et ei anneta mitenkään toiselle uskonnolle tilaa????
Kandeis varmastikkin kaikkien olla omilla uskontopalstoilla.. mä ainakin ajattelen, et sä et välttämättä ihan ole varma, et mihin uskot? vai olenko väärässä? olen aika monesti :)
Mun ei ole tarvetta lähtä heiluun johki esim. sun uskonnon palstoille, koska tiedän, että mulla tulis aivan liikaa kyseinalaistettavaa ja mun mielestä sinulla on oikeus omaan uskontoosi ja minulla omaani... joten RAUHOITTUAKIN VOI ;)
Ihan liikaa on vanhoilliset rinta rottingilla ilman mitään syytä.
Vrt. "vain me"
Tämä on "Lestadiolaisuus"-palsta. Ei lestadiolaisten palsta.
Kandeis ottaa selvää asioista. Eix kandeis?
kandeis.
Aivan...totta puhut :) mut ota ihan iisisti... pienrä kiivautta havaittavissa :)
Ps. olen aikuistuva :) nainen, vaikka toi mun salanimi saattaakin kuulostaa jäbätsymäiseltä :) yritä kestää ;)
Syksyn jatkot
Kaverin puolesta siis. He haluavat yhä uudelleen ja uudelleen todistuksen siitä, että vanhoillislestat eivät TODELLAKAAN usko muita kuin itsensä pääsevän taivaaseen, Se on monille niin shokeeraavan ihmeellistä, että ihminen voi ihan TODELLA uskoa tuollaiseen. Se on heille NIIN uskomatonta.
No minulle se on aivan luonnollista, koska olen itse uskonut vuosikymmeniä moiseen, tosin en vl:en pelastukseen. Meille vl:oli ja on vieläkin monille, lihallisen vapauden eriseura.
Silloin kun sokeudessani uskoin näihin, "vain me" ihmioppeihin, niin se oli niin täyttä totta, ettei Raamatun sana, tai enkelin äkillinen ilmestyminen taivaasta, olisi murtanut tuota uskoa.
Sokea on sokea, ei hän todellakaan näe yhtään, mitä Raamatussa lukee. Ja tämä on taivahan tosi.
Mutta jumala rakkaudessaan lähetti seurakuntaamme rohkeita muurin murtajia. Jolloin evankeliumin valo alkoi hiljalleen paistaa siihen pimeyteen missä olin. Sittemmin Jumala on johdattanyt eri yhteyksissä myös toisten Kristittyjen pariin ja ihmeekseni näin ja koin, että hyvä tavaton, nuo veljet ja sisaret ovat samanlaisia, armoa kaipaavia ja tarvitsevia syntisiä, kun minäkin. Eräskin veli hiestä märkänä itki syntejään ja rukoili Jeesusta hädässään avuksi.
Ei ole kristitylle sen ihanampaa tehtävää, kun julistaa katuvalle syntiselle. Synnin päästö Jeesuksen käskyn jälkeen. Nyt on tehty mitä on tehty ja takaisin ei saa. Siksi sinä saat nyt Jeesuksen nimessä ja veressä uskoa kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Jeesus on sovittanut sinunkin syntisi.
Niin tuon veljen silmät tulivat hyvin iloisiksi ja rakkautta heijastavaksi. Hän toi kiitollisuutensa Jumalalle myös suullaan ilmi.
Näin Jumala meitä johdattaa porteista sisälle.
Mutta hän tahtoo johdattaa myös ulos ja löytämään laitumen.
Ei meitä ole lähetetty lammasläättiin muureja rakentamaan ja niitä (siionin muureja) yhä vain korkeimmiksi korottelemaan, että paha pysyisi varmasti ja turvallisesti läätin ulkopuolella. Ettei kohta kävisi niin, ettemme ulos sieltä pääse, eivätkä toiset osaa sisälle.
Vaan meidät on lähetetty niinkuin lampaat sutten keskelle, julistamaan ilosanomaa Jeesuksesta, vielä epäuskon tiellä oleville. Ja tiedättekö, usein rakkautta kaipaaville ja hylätyille ihmisille. Teille ja aitovierille. Että minun Isäni huone täytettäisiin, sanoo Kristus.
Luuk. 14:12 Ja hän sanoi myös sille, joka oli hänet kutsunut: "Kun laitat päivälliset tai illalliset, älä kutsu ystäviäsi, älä veljiäsi, älä sukulaisiasi äläkä rikkaita naapureita, etteivät hekin vuorostaan kutsuisi sinua, ja ettet sinä siten saisi maksua.
Luuk. 14:13 Vaan kun laitat pidot, kutsu köyhiä, raajarikkoja, rampoja, sokeita;
Luuk. 14:14 niin sinä olet oleva autuas, koska he eivät voi maksaa sinulle; sillä sinulle maksetaan vanhurskasten ylösnousemuksessa."
Luuk. 14:15 Tämän kuullessaan eräs pöytäkumppaneista sanoi hänelle: "Autuas se, joka saa olla aterialla Jumalan valtakunnassa!"
1. Kor. 4:20 Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.
Matt. 21:42 Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'?
Matt. 21:43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
Matt. 21:44 Ja joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa."
Mark. 12:32 Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän.
Mark. 12:33 Ja rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikesta ymmärryksestään ja kaikesta voimastaan, ja rakastaa lähimmäistään niinkuin itseänsä, se on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja muut uhrit."
Mark. 12:34 Kun Jeesus näki, että hän vastasi ymmärtäväisesti, sanoi hän hänelle: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta." Eikä kukaan enää rohjennut häneltä kysyä.
Olen lukenut viestejäsi ja mietiskellyt, mikä on mahtanut olla "tiesi". Viestistäsi ymmärsin nyt, että olet kenties el ?
Kerroit "muurin murtajista"; koska se el:ssa tapahtui? Mitä se aiheutti, jäikö osa ihmisistä tämän "muurin" sisälle? Millainen yhteishenki eri käsityksissä olevien välillä on. On kerrottu el:n mahdollisesta hajoamisesta, mitkähän mahtavat olla syyt?
Olen huomannut, että kavahdat erityisesti ilmaisua "Siion". Miksi,...ja mikä on mielestäsi tuon ilmaisun oikea raamatullinen merkitys?
Tulikohan liikaa kysymyksiä!
...haluavat meidän jatkuvasti todistavan siitä, että me uskomme pääsevämme taivaaseen tällä uskolla?
Siksikö, että he saavat syyttää meitä tuomitsemisesta vai? Ei me tuomita, mutta me emme myöskään usko löytävämme pelastusta muualta kuin tästä uskosta. Tämä on meille se tuojmion lause, jonka maailma syytää niskaamme joka kerta kun sen kerromme, mutta niin pitänee tapahtuakin.
Itselleni on yhdentekevää miten muut uskovat kunhan vain olen itse tunnon rauhan löytänyt.
"Kaverin puolesta siis. He haluavat yhä uudelleen ja uudelleen todistuksen siitä, että vanhoillislestat eivät TODELLAKAAN usko muita kuin itsensä pääsevän taivaaseen, Se on monille niin shokeeraavan ihmeellistä, että ihminen voi ihan TODELLA uskoa tuollaiseen. Se on heille NIIN uskomatonta."
naulankantaan!
Tuo vanhoillisten "vain me" ja heidän iseurakuntaoppinsa on todellakin ihmisjärjen ulottumattomissa oleva asia.
Tähän on vanhoillisten aivan turha heittää sitä vakioliturgiaa "usko ei ole järjen asia", sillä Jumala on meille myös järjen antanut sitä varten, että emme uskosi aivan kaikkea hölynpölyä = "vain me".
Pieni kiivaus on aina joskus paikallaan. Asiat selviää paremmin. :))
Koitahan aikuistua ihmisix! Se kandee.
Syksyjä.
Tee sinäkin parannus. Ei uskon asiat ole järjen asioita. Ei niitä voi tajuta järjellä. Tule sinäkin sisälle halkovajaan et ymmärrä ulkopuolelta näitä asioita. Vain halkovajassa sinulle asiat aukeaa.
Meitä pilkataan. Niin pitääkin tehdä. Sama juttu 2000 v. sitten. Ei mitään uutta. Kenelle te annatte niin ne ovat... ja kenelle te pidätätte... Vain meillä on avaimet. On hyvin pieni joukko lammastarhaa. Etsi halkovaja ennenkuin on liian myöhäistä.
Ei meillä mitään "vain me" oppia ole. En ole ikinä kuullutkaan. Te muut sen olette keksineet. Kyllä minäkin mielelläni haluaisin että kaikki pelastuisivat mutta kun se ei ole niin. Ihmeitä ei tapahdu, armolahjat vaimenee. Haukkukaa vaan, kyllä halkovaja kestää.
HAKOMAJA?
kömmähdystäni.
hyvä!!!
...
Tuntuuko veeällät tutulta? :))
hiukan liian mahtipontinen! halkovaja oli paha ohari. Pitäishän se tietää, että halkovaja on TÄYNNÄ HALKOJA, minnekäs kaikki lestat mahtuu kakaroineen, lemmikkielukoineen?
Keksisit vielä !!!-imitaation, tai Leenu-imitaation (en voi mitään, että olen blondi)...
haluaisit nimenomaan !!!- ja Leenu-imitaation? Onhan palstalla muitakin "vakioita".
Oikea ilmaisu on "hakomaja yrttitarhassa".
Se kuvaa juuri sitä, että "jeesustelevat ja ylistävät uskovat ovat tuo yrttitarha, eli loistelias usko, ja sen rinnalla lestadiolaisuus on hyvin halpa ja mitättömäksi havaittu. Nimittäin kuolleen uskon, väärän vanhurskauden, ja väärän jumalisuuden rinnalla." Tätä tarkoittaa ilmaisu hakomaja yrttitarhassa.
Tätä verrataan myös Haagariin ja Saaraan. Haagar oli ulkoisesti komea ja hedelmällinen, (paljon rekoja ja toimintaa). Saara oli sen sijaan ruma ja ryppynen, (olihan hän jo lähes sadan vuoden ikäinen, synnyttäessään Iisakin.
Lestadiolaiset pitävät että he ovat ruman ja ryppyisen Saaran lapsia, ja muut uskovat ovat tämän orjattaren Haagarin lapsia, tuon komean ja ylvään. Siis lain tuomioiden alla matkalla kadotukseen.
He eivät (vissiin) tajua, että tässä puhutaan juuri lain vanhurskaudesta ja uskonvanhurskaudesta. Osa on Kristus uskoisia, joille tämä asia on tietenkin selvä.
Pietismissä, jota lestadiolaisetkin edustavat, on niin valtava taipumus ja kiusaus, juuri sekottaa osaksi lakia evankeliumiin. Tämä on todellinen ongelma.
Mutta ei Kristus tuonut uutta liittoa vanhan rinnalle, vaan uudessa liitossa
Kristus itse täytti vanhan liiton. Se on loppa ja katso uusi on sijaan tullut. Kristus on kertakainen uhrikaritsa Pyhän ja viattoman verensä kautta. Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi JOKAIELLE joka uskoo.
Vanhassa liitossa vain ylimmäinen pappi kävi kerran vuodessa uhraamassa karitsan veren uhrin
kansan edestä. Ja sitä ennen hän joutui vielä uhraamaan myös omien syntiensä edestä.
Uudessa liitossa Kristus Jeesus Jumalan Poika meni kaikkein pyhimpään, oman verensä kautta, eikä hänen tarvitse uhrata omien syntiensä vuoksi. Hän on ylimmäinen pappi Melkisedekin suvun jälkeen, iankaikkisesti.
Ja hänen kerta- uhrinsa riittää koko maailamn syntien edestä. Jos hänet otetaan uskossa vastaan sydämen asukkaaksi ja syntivelan maksajaksi ja sovittajaksi. Tässä on uskonvanhurskauden totuus. Jeesus Kristus.
Pyhitysoppi on myös sekaantunut heillä (lest.). Osin pyhitys tapahtuu kilvoittelamalla, (näkyvien ja tunnossa tuntuvien syntien karttamalla ja poispanemalla) ripissä.
Pyhitys on kristinopissa oikeasti yksin Kristuksen teko ja tapahtuu samoin, kun vahurskauttaminen, siis uskolla ilman omia töitä.
Kristuksessa Pyhitetty ihminen vaeltaa pyhityksen tietä sitten kyllä, joka tarkoittaa sitä, että hänen elämänsä on siitä lähtien Herralle erotettua elämää. Mutta hän EI TEE MITÄÄN PYHITTYÄKSEEN, vaan PUJITTÄÄLSEEN ELÄMÄNSÄ JEESUKSELLE = LÄHIMMÄISEN. Rakastakaa, on Jeesuksen ainoa käsky. Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, Jumalaa yli kaiken.
Pyhitys ei siis enää ole armon tienaamista osittain omin teoin, osamaksulla. Kristitty ei ole ansiosidonnaisella päivärahalla. KAIKKI ON MAKSETTU. SIINÄ KOLMESSA SANASSA RISTILLÄ. SE ON TÄYTETTY. Kristus on uhri, joka kerran on uhrattu kaikkien syntiemme edestä. Eikä hänelle ole salattuna yksikään syntimme TÄST EDESKÄÄN, aina kuolemaan asti. Kristus tietää senkin mitä tulemme tekemään. Hän raksti meitä, eikö ole iki ihanaa, juuri tällaisina, kun me olemme. Kiitos Jeesus rakkaudestasi minua kohtaan!
Me OLEMME syntisiä KOKONAAN ja KOKO AJAN lihamme puolesta ja siksi myös erinäisiin tekoihinkin joudumme.
Emme siis tule syntisiksi tekemällä syntiä. Vaan KUN OLEMME syntisiä, niin teemme syntiä myös tekojemme kautta. Kristusta ei kuitenkaan uhrata uhrata päivittäin, eikä sekunneittain, vaan kerran. Epäusko erottaa Jumalasta, se on sellainen synti.
On aivan eri asia, että ihminen tuntee kehonsa syntisuuden ja kantaa vastuuta väärinteoistaan, tehden oman tuntonsa syytösten vuoksi rippiäkin, kullakseen thä uudelleen sanan Kristuksen anteeksiannosta henkilökohtaisella tasolla. Hän sovittaa riitaveljensä ja väärät tekonsa. Tämä kuuluu uskovan vaellukseen elämän tiellä. Mutta ei pyhitä ihmnistä tippaakaan. Kristus on pyhittäjä ja sovintouhri Jumalan edessä.
Armovälineitä ovat Kaste ja Herran Pyhä Ehtoollinen, anteeksiannon julistus saarnassa ja yksityisesti jne. Ne ovat kaikki uskon vahvistukseksi. Sen uskon, että Kristus ON puolestani kerran kuollut ristillä ja sovittanut minunkin KAIKKI syntini.
niin kaunis että Aabraham pelkäsi että hänet sen takia tapettaisiin.
...yhtämieltä kanssasi.
"Emme siis tule syntisiksi tekemällä syntiä. Vaan KUN OLEMME syntisiä, niin teemme syntiä myös tekojemme kautta. Kristusta ei kuitenkaan uhrata uhrata päivittäin, eikä sekunneittain, vaan kerran. Epäusko erottaa Jumalasta, se on sellainen synti.
On aivan eri asia, että ihminen tuntee kehonsa syntisuuden ja kantaa vastuuta väärinteoistaan, tehden oman tuntonsa syytösten vuoksi rippiäkin, kullakseen thä uudelleen sanan Kristuksen anteeksiannosta henkilökohtaisella tasolla. Hän sovittaa riitaveljensä ja väärät tekonsa. Tämä kuuluu uskovan vaellukseen elämän tiellä. Mutta ei pyhitä ihmnistä tippaakaan. Kristus on pyhittäjä ja sovintouhri Jumalan edessä.
Armovälineitä ovat Kaste ja Herran Pyhä Ehtoollinen, anteeksiannon julistus saarnassa ja yksityisesti jne. Ne ovat kaikki uskon vahvistukseksi. Sen uskon, että Kristus ON puolestani kerran kuollut ristillä ja sovittanut minunkin KAIKKI syntini."
Henkilökohtainen rippi ja anteeksiantamus on voima kilvoitella uskon tiellä. Synnit saa uskoa jo ihan etulahjana anteeksi. Kun tunto on puhdas on helppo käydä uskontaivalta ja jaksaa kilvoitella synnin poispanijana kun ei tunnolle pääse kertymään kuormaa.
Älä hyvä ihminen naurata minua vakavissa asioissa. Nuorena varmaan on ollutkin kaunis, mutta ei hänellä lapsia nuorena ollutkaan, vaan vasta vanhana, rumana ja ryppyisenä.
... on voima. Ja pelastus!
Syyllisyys, hylkäämisen palko ja häpeä, eivät ole voima, vaan vastavoima. Vihollinen saa niistä otetta epäilevään ihmiseen. Rippiä tehdään oman tuntonsa vuoksi. Jotta sen kautta ei vihollinen pääsisi meitä syyttämään. Kyse on uskon puutoksesta.
Yksi Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa lahjaksi saatuna, pelastaa helvetistä. JOS SEN ARMON USKOT EPÄILEMÄTTÄ OMAKSESI.
Omassa tunnossa ei ole mitään sellaista ainetta, joka pelastaisi tai kadottaisi. Pelastus on yksin Kristuksen teko. Mutta se on otettava uskolla vastaan.
Todella hyvin monet pietistikristityt, eivät ymmärrä uskonvanhurskautta. He ovat lain alla, eli he tekevät autuuttaan itse omin teoin. Rippi voi olla juuri yksi tällainen teko, jos sen merkitystä ei tajua.
Uskonvanhurskaudessa kaikki puolestaan perustuu täydelliseen vapauteen. Siinä ei ole yhtäkään lain vaatimusta, ainoastaan paljas armo ja täydellinen ilo ja vapaus. Lakihenkinen ei tiedä yästä mitään, hän on orjan kaltainen, vaikka hän onkin kaiken herra, (siis lupauksen lapsi ja perillinen).
Gal. 3:29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
Gal. 4:1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, EI MISSÄÄN KOHDEN EROA ORJASTA, vaikka hän onkin kaiken herra;
Gal. 4:2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.
Gal. 4:3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.
Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?
Gal. 4:17 *)Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan HE TAHTOVAT ERITÄÄ TEIDÄT, että teillä olisi INTOA HEIDÄN HYVÄKSENSÄ.
Gal. 4:18 On hyvä, jos osoitetaan intoa hyvässä asiassa aina, eikä ainoastaan silloin, kun minä olen teidän tykönänne.
Gal. 4:19 Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,
Gal. 4:20 tahtoisinpa nyt olla teidän tykönänne ja äänenikin muuttaa! Sillä minä olen aivan ymmällä teistä.
Gal. 4:21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
jos et vielä ole huomannut niin minä kerron,jos nainen on nuorena kaunis (erityisen) on hän sitä vanhanakin.saara synnytti 90-vuotiaana.lisäksi on otettava huomioon etteivät sen ajan ihmiset vanhentuneet yhtä nopeasti kuin nykyään.
Olet keksinyt omiasi!
1. Moos. 21:3 Ja Aabraham nimitti poikansa, joka hänelle oli syntynyt, sen, jonka Saara oli hänelle synnyttänyt, Iisakiksi.
1. Moos. 21:4 Ja Aabraham ympärileikkasi poikansa Iisakin, tämän ollessa kahdeksan päivän vanha, niinkuin Jumala oli hänen käskenyt tehdä.
1. Moos. 21:5 Aabraham oli sadan vuoden vanha, kun hänen poikansa Iisak syntyi hänelle.
1. Moos. 21:6 Ja Saara sanoi: "Jumala on saattanut minut naurunalaiseksi; kuka ikinä saa tämän kuulla, se nauraa minulle."
1. Moos. 21:7 Ja hän sanoi vielä: "Kuka olisi tiennyt sanoa Aabrahamille: Saara on imettävä lapsia? Ja nyt minä kuitenkin olen synnyttänyt hänelle pojan hänen vanhoilla päivillään."
1. Piet. 3:3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
1. Piet. 3:4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
1. Piet. 3:5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
1. Piet. 3:6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.
ja 100-vuotias on vuodeosastolla toisten käänneltävänä.nykyään jos synnyttäisi 50-vuotiaana sitä pidettäisiin ihmeenä.vanhan liiton aikana ihmiset elivät vanhimmat lähes 1000-vuotiaaksi.jos vanheneminen ulkoisesti olisi sama kuin meillä nehän olis pelkkiä rusinoita olleet.Jumala sääti elinikää vähemmäksi.nykyihmisille Jumala sääti 70-80-vuotta.
Pelkästään kopioit muttet lue kunnolla. Saarasta oikein erikseen sanotaan Raamatussa että oli kaunis. Mitä sinä sitä alat repostelemaan. Kauneus on sitäpaitsi katsojan silmässä.
Onko sinusta ryppyinen ruma. Johan olet kumma kun Raamattua solvaat. Naurat kuten Saara!
Ihme juttuja ajoittain ukkeli kirjoittelet.
Millainen ihminen on mielestäsi "ruma"? Sinä nimeät yhden Raamatun arvostetuimman naisen "rumaksi ja ryppyiseksi".
Millä eväillä?
Jokaisessa ihmisessä näkyvät oman ikäkauden "leimat ja merkit". Nuorena me kaikki olemme kauniita ja hehkeitä nuoresta iästä johtuen. Keski-ikä tuo ihmiseen omat kauneutensa. Sitten kun olemme aikanaan itse kukin elämämme ehtoossa ja vanhuus on käsillä, niin rypyt meidän kasvoillamme saattavat olla hyvinkin kauniita.
Minä en menisi kirjoittamaan kenestäkään ihmisestä tällaiselle julkiselle palstalle, että hän on "ruma". Tuollaisen ilmaisun käyttäminen on mielestäni varsin brutaalia.
Saara oli KAUNIS syntymästä kuolemaan.
"Saarasta oikein erikseen sanotaan Raamatussa että oli kaunis." -vrk-
Missä?
1 Moos 12:11-16 "Ja kun hän lähestyi Egyptiä, puhui hän vaimollensa Saaraille:Katso, minä tiedän, että sinä olet kaunis nainen.Kun egyptiläiset saavat nähdä sinut, niin he sanovat:´Hän on hänen vaimonsa´,ja tappavat minut, mutta antavat sinun elää.sano siis olevasi minun sisareni,että minun kävisi hyvin sinun tähtesi ja minä sinun takiasi saisin jäädä henkiin.kun Abram tuli Egyptiin, näkivät egyptiläiset, että Saarai oli hyvin kaunis nainen.ja kun faraon ruhtinaat olivat nähneet hänet,ylistelivät he häntä faraolle, ja vaimo vietiin faraon hoviin.ja Abramia hän kohteli hyvin hänen tähtensä...
huonosti luet.
Kristus ja opetuslapset ovat olleet maailman silmissä pehoja ja rumia. Sama on oman vanhurskauden palvelijat, he suuttuvat Jeesuksen opetuslapsille. Eli Saara on edelleen maailman silmissä ruma ja ryppyinen. Meneppä hienolle nykynaiselle sanomaan, että hänen tulee olla miehensä alamainen. Kuuntele mikä tärinä alkaa saman tien. Ei ollut kaunis puhe ei. Saara sanoi miestään herraksi ja oli alamainen myös. Mutta ei KOSKAAN maailman silmissä!!!!
Jos hän on elävässä uskossa. VL on ulkopuolisten antama nimitys uskovaisille, jotka uskovat samalla tavalla kuin Laestadius.
Lestadiuksen tekstejä lukiessa olen tullut siihen tulokseen, että hän uskoi ja ajatteli eri tavalla kuin ns. vanhoillislestadiolaiset.
Eli KEITÄ siis itseasiassa tarkoitat?
Ette todellakaan tunne vl.t lestadiusta.
Lestadius ei kannattanut "vain me" oppia. Se on myöhempien aikojen vanhoillislestadiolaisten keksimä oppi.
Terve!
Jumala tietää kuka on uskomassa ja kuka ei.
Taivaskelpoinen on se, joka on uskonot syntinsä anteeksi. Ja Raamatussahan on kohtia joissa kerrotaan miten tullaan pelastetuksi. Eli kun uskovainen ihminen saarnaa evankeliumin pyhän hengen kautta syntiselle, niin tämä syntinen tulee sillä hetkellä vapaaksi synneistä ja näin kuuluvaksi siihen joukkoon joka pelastuu. Tietenkin tämän syntisen tulee uskoa tämä evankeliumi.
Tämä kaikki on Jumalan työtä alusta loppuun.
Missä kohdassa Raamatussa sanotaan, että joka on uskonut syntinsä anteeksi, on taivaskelpoinen????
Minun Raamatussani sanotaan, että jokainen joka USKOO JEESUKSEEN, saa iankaikkisen elämän.. Ja että ihminen saa syntinsä anteeksi USKOMALLA JEESUKSEEN.
Tässä perustelut minun väittämille, missä ovat teidän perustelunne?:
Johanneksen evankeliumi:
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Apostolien teot:
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Apostolien teot:
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
Itsehhän sen perustelit jo.
Että minä luulen, että te tiedätte sen vastauksen jo ilman kertomista. Miksi te moneen kertaan samaa kysytte? Tämä olisi oikeastaan jo aiheen paikka.
Arvaa kuka aloittaa ketjun ehkäisystä ennen kuin toinen ehkäisyavaus vilahtaa kakkossivulle?
Ja toisekseen sinä tiedät vain oman kantasi otsikon asiaan. Et tiedä kenenkään muun henkilökohtaista kantaa, jota tässä kysytään.
kerro osoitte, mine tule amppu sinu päähä,
kylle helpottaa
Miksi te VL;t olette niin oikeaoppisia, että te vain mukamas pääsette taivaaseen? Miksi muut jotka uskoo Jumalaan eivät mukamas pääsisi taivaaseen?
Oikeasti kyllä raamattukin puhuu "joka uskoo Jumalaan" yms. Siis ei mainintaa Laers Leewi Lesadiuksesta yhtään sanaa!!! Menkää harhaoppisuuksienne kanssa Siinain erämaahan ja perustakaa sinne oma kylä, asukaa siellä ja antakaa muiden ihmisten olla rauhassa omista harhaopeistanne, kuten viinin juonti olisi mukamas syntiä: Kuinkas sitten selitätte ehtoollisviini, tai sen viinin jota Jeesuskin joi? Ei varmasti ollut prosentitonta ainetta!
Te VL;ät olette sellaisia ihmisiä jotka on saaneet "oikealla" omalla harhaoppisella uskollaan monta ihmistä mielisairaalaa, saanut satoja ihmisiä tkemään itsemurhan ja olette kiusanneet monia nuoria ihmisiä pakottamalla olemaan teidän lahkossanne ja muuten olisi tullut kova selkäsauna tai jopa lähetetty pois kotoa; Miksi saarnaatte, että rakastakaa lapsianne ja kuitenkin olette aina heitä piiskalla/remmillä lyömässä ja pelottelemassa että ette pääse taivaaseen jos olette tuhmia?
Te olette itse Saatanasta lähtöisin, ette Jumalasta!
voi sääli sua..Et taida olla pahemmin perillä tästä "meidän" uskosta. Kannatas varmaan ottaa selville ensin ennekun meet kirjottamaan tuollasta. Pakko myöntää,mut täällä on ihan sairaita juttuja. Helluntalaisuutta ja lestadiolaisuutta sekoitetaan koko ajan toisiinsa. Usko on jokaisen oma henkilökohtainen asia.Ei ketään voida siihen pakottaa. JA tuo,että pelotellaan lapsia tai ajetaan pois kotoa,jos ei usko,on täysin sairasta valehtelua! MEne itseesi ja häpeä mitä puhut!!!
Sinulla on näköjään aika vahvat mielipiteet. Oletko jokin tuomari. Jokainen ihminen tekee sen, minkä näkee parhaakseen. Jokaisella on oma vakaumuksensa. Me V-lestadiolaiset emme tuomitse ketään. Se joka näkee ristiriitoja vanhoillislestadiolaisuuden ja Raamatun välillä, tuomitsee itse itsensä. Me elämme pyskimyksenä noudattaa Raamatun sanomaa. Aina ihminen ei onnistu siinä täydellisesti. Ei kukaan.
...tämän viestin pohjalta nousee huoli suomalaista koulutusjärjestelmää kohtaan, joka näköjään päästää läpi lähes kaiken???
mistä tuonkin keksit? lakikin kieltää piiskaamisen, älä mitä vain suolla päästäs palstalle.Jos joku piiskaa, se ei liity lestadiolaisuuteen mitenkään.Se on ollu osa suomalaista kasvatusta mutta onneksi 80-luvulla tuli laki joka pani topion asialle.
Vastaaminen tuohon kysymykseen on oikeastaan tuomitsemista ja väärän todistuksen antamista "lähimmäisestä". Ei ole meidän tehtävä sanoa kuka on taivaskelpoinen, mutta jos henkilö on helluntailainen, niin hän ei ole elävässä uskossa, eli hän ei jätä kuollessaan todistusta taivaskelpoisuudesta, mikä on vanhoillislestadiolaisille sama, kuin kuolla uskossa. Se on Jumalan tehtävä tuomita meidät jokaiset.
Tälle väitteelle:
"mutta jos henkilö on helluntailainen, niin hän ei ole elävässä uskossa,"
sanotaanko näin, että jo Raamattu rajaa sillä tavalla, että helluntailaiset eivät kuulu samaan kategoriaan v- lestadiolaisten kanssa. Totta kai uskon itse uskovani oikein, joten en halua missään tapauksessa sanoa, että helluntailaiset olisivat elävässä uskossa. Se sotisi omaa vakaumustani vastaan. Erilaiset vakaumukset eivät kuitenkaan tarkoita mitään sotaa meidän ja helluntailaisten välillä, vaan kunnioitamme toisiamme ihmisinä. En usko, että helluntailaiset ajattelevat meitä ainoina oikeina uskovina, mutta se on heidän oma asiansa. Se ei suututa minua lainkaan. Minua ei myöskään ärsytä minkäänlainen pilkka, iva tai suunsoitto. Jokainen ihminenhän antaa itsestään sellaisen kuvan kuin haluaa.
Keskustelu on aina tervetullutta. Vastaan kysymyksiin niin hyvin kuin voin.
jumala?