Mirkalle!

Minäkin olen helvetin rehellinen, enkä voi myöskään sietää valehtelua, enkä huijaamista ja olen uskis. En jaksa sulattaa pakkosyöttöä, enkä toisen ihmisen manipulointia. Uskontojen varjolla on tehty paljon pahaa, mutta tosiasia on myös että on tehty paljon hyvääkin. Koko eurooppalainen kulttuuri perustuu kristinuskoon.
On kaksi asiaa jotka pitää erottaa toisistaan Mirka ja ne ovat uskonto ja elävä suhde Jumalaan. Ne ovat kaksi aivan eri asiaa ja niitten jättämä jälki tähän maailmaan poikkeaa toisistaan kuin yö ja päivä. Jos haluat ottaa asioista selvää, perehdy näitten kahden eroon. Sinulla ilmeisesti on huonoja kokemuksia uskiksista. Niin on minullakin, mutta se ei mitenkään estä oman Jumala suhteeni muodostumista. Sinäkin voit luoda oman suhteesi Jumalaan, eikä sen tarvitse olla samanlainen kuin muilla. Saat olla oma itsesi ja sellainen persoona kuin olet. Käytä omia aivojasi ja ota ITSE selvää millainen Jumala näiden uskontojen takana oikein on. Jätä ihmisten sanomiset omaan arvoonsa (myös tämä lätinäni) ja ota selvää mitä sanovat ihmiset ja mitä Jumala ja miten nämä sanomiset poikkeavat toisistaan.

Viola kirjoitti:

Minäkin olen helvetin rehellinen, enkä voi myöskään sietää valehtelua, enkä huijaamista ja olen uskis. En jaksa sulattaa pakkosyöttöä, enkä toisen ihmisen manipulointia. Uskontojen varjolla on tehty paljon pahaa, mutta tosiasia on myös että on tehty paljon hyvääkin. Koko eurooppalainen kulttuuri perustuu kristinuskoon.
On kaksi asiaa jotka pitää erottaa toisistaan Mirka ja ne ovat uskonto ja elävä suhde Jumalaan. Ne ovat kaksi aivan eri asiaa ja niitten jättämä jälki tähän maailmaan poikkeaa toisistaan kuin yö ja päivä. Jos haluat ottaa asioista selvää, perehdy näitten kahden eroon. Sinulla ilmeisesti on huonoja kokemuksia uskiksista. Niin on minullakin, mutta se ei mitenkään estä oman Jumala suhteeni muodostumista. Sinäkin voit luoda oman suhteesi Jumalaan, eikä sen tarvitse olla samanlainen kuin muilla. Saat olla oma itsesi ja sellainen persoona kuin olet. Käytä omia aivojasi ja ota ITSE selvää millainen Jumala näiden uskontojen takana oikein on. Jätä ihmisten sanomiset omaan arvoonsa (myös tämä lätinäni) ja ota selvää mitä sanovat ihmiset ja mitä Jumala ja miten nämä sanomiset poikkeavat toisistaan.

Lähdetään tästä liikkeelle että jumala on satua ja höpötystä niin kauan kuin toisin todistetaan. Aina kun väität jumalaa todeksi niin huijaat ihmisiä. Todista ekana jumalasi todeksi.

En voi sietää ihmisiä jotkä väittää satuja todeksi.

Mirka ... kirjoitti:

Lähdetään tästä liikkeelle että jumala on satua ja höpötystä niin kauan kuin toisin todistetaan. Aina kun väität jumalaa todeksi niin huijaat ihmisiä. Todista ekana jumalasi todeksi.

En voi sietää ihmisiä jotkä väittää satuja todeksi.

Vihaa ihan vapaasti. Se ei muuta elämän tosiasioita yhtään suuntaan eikä toiseen.
Vihaamalla kaikkea joka on erilaista kuin sinä itse teet hallaa vain omalle itsellesi. Jos et oikeasti halua pohtia ja miettiä asioita vaahtoamisesi on aika lapsellista. Olisin kovasti iloinen jos pystyisit esittämään edes yhden PERUSTELLUN mielipiteen. Sitä odotellessa siunaan sinua.

Viola kirjoitti:

Vihaa ihan vapaasti. Se ei muuta elämän tosiasioita yhtään suuntaan eikä toiseen.
Vihaamalla kaikkea joka on erilaista kuin sinä itse teet hallaa vain omalle itsellesi. Jos et oikeasti halua pohtia ja miettiä asioita vaahtoamisesi on aika lapsellista. Olisin kovasti iloinen jos pystyisit esittämään edes yhden PERUSTELLUN mielipiteen. Sitä odotellessa siunaan sinua.

TÄMÄ ON FAKTAA, EI MIELIPIDETTÄNI

Faktaa on että jumala on pelkkää satua ja höpötystä. Tätä tosiasiaa ei ole kukaan muuksi pystynyt koskaan todistamaan.

Miksi sinä et halua pohtia asioita rehellisesti niin kuin ne ovat?

On hyvä olla rehellinen, ja on hyvä jos ei hyväksy valehtelua ja huijaamista. Ja kusettaminen on väärin. Itse ajattelen myös näin.

Saat vihata myös mua. Olen siinä mielessä eri mieltä sun kanssa, että kannatan Kristinuskoa. Väität sitä faktaksi, että Jumalaa ei ole olemassa. Mun mielestäni sun pitäisi itsekkin perustella kantaasi asiaan, että miksi ajattelet näin, jos kerta vaadit sitä samaa muilta.

Mun mielestä asioita kannattaa käsitellä rehellisesti niinkuin ne ovat, ja oma näkemykseni lähtee siitä, että Jumala on olemassa.

Mirka ... kirjoitti:

TÄMÄ ON FAKTAA, EI MIELIPIDETTÄNI

Faktaa on että jumala on pelkkää satua ja höpötystä. Tätä tosiasiaa ei ole kukaan muuksi pystynyt koskaan todistamaan.

Miksi sinä et halua pohtia asioita rehellisesti niin kuin ne ovat?

Tässä on ainankin yksi kurja uskova, joka ansaitsee kaikki syytökset ja vielä paljon enemmänkin. Niin huono olen, että saan kysellä voiko Jumalan rakkaus minusta millään lailla toisillekaan loistaa, voi minua. En voi kuin allapäin lukea kirjoitusiasi, en osaa vastata väitteisiisi. En osaa osoittaa sinulle Jumalan olemassaoloa, mutta silti olen niin hölmö, että uskon Jeesukseen. Minulla on jopa niin ankea lapsuus, että olen saanut kuulla uskovien puheita pienestä pitäen ja vieläpä pyytänyt Jeesusta omaan sydämeeni asumaan. Olinhan kuullut, että Jeesus tahtoisi tulla, jos vain yksinkertaisesti Häntä pyydämme. Kun tämän erehdyin tekemään aivan vilpittömästi -silloin kun koin, että nämä uskon asiat minua alkoivat kiinnostaa- Jumalan Sanasta, Raamatusta alkoi minulle kirkastua ensin vain hirveitä asioita. Nimittäin tajusin, että minun omat syntini eroittavat minut elävästä Jumalasta, enkä näin voisi päästä Jumalan taivaaseen. Minun oli pakko alkaa rukoillen lukea Jumalan Sanaa, voisinko minäkin saada sen Jumalan rauhan sydämeeni, jonka Jeesus lupaa omilleen. "Rauhan minä jätän teille, minun rauhani, sen minä annan teille, en minä anna teille niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö." Minä koin todella, että sitä rauhaa minäkin kaipaan, jota näin uskovilla olevan. Minun kotonani pidettiin sellaisia uskovien tilaisuuksia, johon pyydettiin Jeesusta itseään tulemaan mukaan. Ja uskottiin myös että Hän on läsnä, vaik ei häntä näy. Näissä tilaisuuksissa yksi ja toinen kertoi, miten Jeesus on heitä heidän arkipäivän elämässään kutsunut ja miten Jeesus on tullut heidän elämäänsä. He olivat saaneet kokea, että Jeesus oli antanut heidän syntinsä anteeksi ja saaneet varmuuden siitä, että jos he kuolisivat, he saisivat olla aina Jumalan luona taivaan kodissa. Sillä Jumalahan Sanansa mukaisesti vihaa syntiä -kaikkia uskovienkin vääryyksiä, joita olet joutunut kärsimään- mutta rakastaa syntistä, joka tahtoo tehdä parannuksen. Eli rakastaa sitä, joka tahtoo Jumalan Sanan kuullessaan, tehdä täyttä totta elämässään. Näissä tilaisuuksissa minä jo ala-asteelaisena ollesani koin, että minun oli siellä hyvä olla. Minä todella halusin olla niissä mukana. Minä kaipasin sitä rauhaa ja iloa, mitä näillä uskovilla oli.
En ole elämäni aikana kokenut mitään pakkoa lähteä Jeesuksen seuraan. Mutta minulle kerrottiin näistä asioista ja halusin pyytää läheistä ihmistä rukoilemaan puolestani, kun olin niin levoton. Eräänä iltana sitten, kun puolestani rukoiltiin, minä halusin jättää koko kurjan elämän Jeesukselle, jos Jeesus ottaisi minut omakseen. Ja tämä toinen uskova sanoi vain rauhallisesti, että kysytäänpäs Jeesukselta ottaako Hän sinut omakseen. Siinä ihan polvistuimme vuoteen äärelle ja tämä ystävä rukoili puolestani. Minä tunnustin siinä Jeesukselle kaiken, mikä mieltäni painoi ja hän luki minulle minulle Raamatusta Jeesuksen sanat, että "sitä joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos."(Johanneksen evankeliumin 1. luvussa) ja ensmmäisestä Johanneksen kirjeestä jae 9:"Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." Kun nuo sanat sain siinä hetkessä kuulla, rauha tuli minun sydämeen, niinkuin Jeesus oli luvannutkin. Olin niin onnellinen, että aloin rukoilla saman tien kaikkien ystävien ja läheisten ihmisten puolesta, ettei Jumala heitäkään unohtaisi, kun Hän minuakin armahti. Halusin kertoa siitä toisille ihmisille ja haluan kertoa siitä sinullekin.Haluan rukoilla puolestasi, että Jeesus itse sinuakin kutsuisi ja tulisi elämääsi. Elämä Jeesuksen seurassa on ollut hyvin antoisaa, joskin oma pahuus vieläkin tahtoo pyrkiä esille joka päivä, nytkin. On pyydettävä uudelleen anteeksiantamusta ja uskoa myöskin, että Jumalan sana yhä pitää paikkansa ja Hän todella antaa anteeksi. Uskon, että tämä sama yksi ja ainoa Jumala, voi sinuakin jonain päivänä kutsua ja siksi kannustan: kun kuulet tuon äänen. Jos joskus käy niin, että sinäkin tarvitset Jumalaa. Pyydä häntä elämääsi, pyydä häntä avuksesi. Hänellä on aivan henkilökohtainen suunnitelma sinun elämääsi varten. Uskoviin, minuun ainankin sinä voit pettyä montakin kertaa, mutta Jeesukseen, Jumalan poikaan, et pety. Hän todella rakastaa sinua, näin raamattu kertoo:"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän." Joh 3:16 "Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua ja sinun pitää kunnioittaman minua." Psalmi50:15
Ja vielä: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"Apostolien teot 16:31

anssi.huusko kirjoitti:

Tässä on ainankin yksi kurja uskova, joka ansaitsee kaikki syytökset ja vielä paljon enemmänkin. Niin huono olen, että saan kysellä voiko Jumalan rakkaus minusta millään lailla toisillekaan loistaa, voi minua. En voi kuin allapäin lukea kirjoitusiasi, en osaa vastata väitteisiisi. En osaa osoittaa sinulle Jumalan olemassaoloa, mutta silti olen niin hölmö, että uskon Jeesukseen. Minulla on jopa niin ankea lapsuus, että olen saanut kuulla uskovien puheita pienestä pitäen ja vieläpä pyytänyt Jeesusta omaan sydämeeni asumaan. Olinhan kuullut, että Jeesus tahtoisi tulla, jos vain yksinkertaisesti Häntä pyydämme. Kun tämän erehdyin tekemään aivan vilpittömästi -silloin kun koin, että nämä uskon asiat minua alkoivat kiinnostaa- Jumalan Sanasta, Raamatusta alkoi minulle kirkastua ensin vain hirveitä asioita. Nimittäin tajusin, että minun omat syntini eroittavat minut elävästä Jumalasta, enkä näin voisi päästä Jumalan taivaaseen. Minun oli pakko alkaa rukoillen lukea Jumalan Sanaa, voisinko minäkin saada sen Jumalan rauhan sydämeeni, jonka Jeesus lupaa omilleen. "Rauhan minä jätän teille, minun rauhani, sen minä annan teille, en minä anna teille niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö." Minä koin todella, että sitä rauhaa minäkin kaipaan, jota näin uskovilla olevan. Minun kotonani pidettiin sellaisia uskovien tilaisuuksia, johon pyydettiin Jeesusta itseään tulemaan mukaan. Ja uskottiin myös että Hän on läsnä, vaik ei häntä näy. Näissä tilaisuuksissa yksi ja toinen kertoi, miten Jeesus on heitä heidän arkipäivän elämässään kutsunut ja miten Jeesus on tullut heidän elämäänsä. He olivat saaneet kokea, että Jeesus oli antanut heidän syntinsä anteeksi ja saaneet varmuuden siitä, että jos he kuolisivat, he saisivat olla aina Jumalan luona taivaan kodissa. Sillä Jumalahan Sanansa mukaisesti vihaa syntiä -kaikkia uskovienkin vääryyksiä, joita olet joutunut kärsimään- mutta rakastaa syntistä, joka tahtoo tehdä parannuksen. Eli rakastaa sitä, joka tahtoo Jumalan Sanan kuullessaan, tehdä täyttä totta elämässään. Näissä tilaisuuksissa minä jo ala-asteelaisena ollesani koin, että minun oli siellä hyvä olla. Minä todella halusin olla niissä mukana. Minä kaipasin sitä rauhaa ja iloa, mitä näillä uskovilla oli.
En ole elämäni aikana kokenut mitään pakkoa lähteä Jeesuksen seuraan. Mutta minulle kerrottiin näistä asioista ja halusin pyytää läheistä ihmistä rukoilemaan puolestani, kun olin niin levoton. Eräänä iltana sitten, kun puolestani rukoiltiin, minä halusin jättää koko kurjan elämän Jeesukselle, jos Jeesus ottaisi minut omakseen. Ja tämä toinen uskova sanoi vain rauhallisesti, että kysytäänpäs Jeesukselta ottaako Hän sinut omakseen. Siinä ihan polvistuimme vuoteen äärelle ja tämä ystävä rukoili puolestani. Minä tunnustin siinä Jeesukselle kaiken, mikä mieltäni painoi ja hän luki minulle minulle Raamatusta Jeesuksen sanat, että "sitä joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos."(Johanneksen evankeliumin 1. luvussa) ja ensmmäisestä Johanneksen kirjeestä jae 9:"Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." Kun nuo sanat sain siinä hetkessä kuulla, rauha tuli minun sydämeen, niinkuin Jeesus oli luvannutkin. Olin niin onnellinen, että aloin rukoilla saman tien kaikkien ystävien ja läheisten ihmisten puolesta, ettei Jumala heitäkään unohtaisi, kun Hän minuakin armahti. Halusin kertoa siitä toisille ihmisille ja haluan kertoa siitä sinullekin.Haluan rukoilla puolestasi, että Jeesus itse sinuakin kutsuisi ja tulisi elämääsi. Elämä Jeesuksen seurassa on ollut hyvin antoisaa, joskin oma pahuus vieläkin tahtoo pyrkiä esille joka päivä, nytkin. On pyydettävä uudelleen anteeksiantamusta ja uskoa myöskin, että Jumalan sana yhä pitää paikkansa ja Hän todella antaa anteeksi. Uskon, että tämä sama yksi ja ainoa Jumala, voi sinuakin jonain päivänä kutsua ja siksi kannustan: kun kuulet tuon äänen. Jos joskus käy niin, että sinäkin tarvitset Jumalaa. Pyydä häntä elämääsi, pyydä häntä avuksesi. Hänellä on aivan henkilökohtainen suunnitelma sinun elämääsi varten. Uskoviin, minuun ainankin sinä voit pettyä montakin kertaa, mutta Jeesukseen, Jumalan poikaan, et pety. Hän todella rakastaa sinua, näin raamattu kertoo:"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainoan poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän." Joh 3:16 "Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua ja sinun pitää kunnioittaman minua." Psalmi50:15
Ja vielä: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"Apostolien teot 16:31

Olet hyvä esimerkki siitä mitä uskonnon tuputtaminen saa aikaiseksi herkkäuskoisessa ihmisessä.

Sä oot sekopää.

Pertti L kirjoitti:

On hyvä olla rehellinen, ja on hyvä jos ei hyväksy valehtelua ja huijaamista. Ja kusettaminen on väärin. Itse ajattelen myös näin.

Saat vihata myös mua. Olen siinä mielessä eri mieltä sun kanssa, että kannatan Kristinuskoa. Väität sitä faktaksi, että Jumalaa ei ole olemassa. Mun mielestäni sun pitäisi itsekkin perustella kantaasi asiaan, että miksi ajattelet näin, jos kerta vaadit sitä samaa muilta.

Mun mielestä asioita kannattaa käsitellä rehellisesti niinkuin ne ovat, ja oma näkemykseni lähtee siitä, että Jumala on olemassa.

""Väität sitä faktaksi, että Jumalaa ei ole olemassa""

Joo ja perusteluni on se ettei tästä hemmosta ole yhtään sellaista tosiasiaa olemassa mikä antaisi aihetta edes epäillä sitä todeksi. Eli jumala on satua ja höpötystä niin kauan kuin toisin todistetaan.

Mieti nyt vähän, se uskomasi jumala voi todellakin olla pelkkää kuvitelmaa ja höpötystä.

Väitteen esittäjällä on todistevelvollisuus ja sitä jumalaanne ette ole ikinä todeksi todistaneet.

Uskotko lentävään spakettihirviöön?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lentävä_spagettihirviö
Pystytkö todistamaan ettei lentävä spakettihirviö ole totta?

Mirka ... kirjoitti:

""Väität sitä faktaksi, että Jumalaa ei ole olemassa""

Joo ja perusteluni on se ettei tästä hemmosta ole yhtään sellaista tosiasiaa olemassa mikä antaisi aihetta edes epäillä sitä todeksi. Eli jumala on satua ja höpötystä niin kauan kuin toisin todistetaan.

Mieti nyt vähän, se uskomasi jumala voi todellakin olla pelkkää kuvitelmaa ja höpötystä.

Väitteen esittäjällä on todistevelvollisuus ja sitä jumalaanne ette ole ikinä todeksi todistaneet.

Uskotko lentävään spakettihirviöön?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lentävä_spagettihirviö
Pystytkö todistamaan ettei lentävä spakettihirviö ole totta?

Yhden miehen internettiin laittama spagettihirviö ei kumoa mitään.

yksvaann kirjoitti:

Yhden miehen internettiin laittama spagettihirviö ei kumoa mitään.

Todistatko seuraavaksi, miksi Brahmaa, Vishnu, Shiva tai Allah eivät ole "oikeita" valintoja.

-..--.- kirjoitti:

Todistatko seuraavaksi, miksi Brahmaa, Vishnu, Shiva tai Allah eivät ole "oikeita" valintoja.

Brahma on hindujen kaiken takana oleva voima.
Muut jumalat kuten Vishnu, Shiva jne ovat sen ilmentymiä.
Kuin saviset patsaat joiden silmiin valo johdetaan.
Uskovathan hindut Jeesukseenkin.

Minä ajattelen että hindut osittain palvovat Jumalaa koska brahma on yksinkertaisesti elämää ylläpitävä voima.
En kuitenkaan sano että kaikki uskonnot olisivat löytäneet osan Jumalaa.

Allah on muslimien käsitys Jumalasta.
Oikeastaan se heidän tapa kutsua Jumalaa.
Voidaan sanoa että juutalaiset, kristityt ja muslimit ovat jollakin tapaa saman puun oksia mutta selvästi erilaisia.

Jumala ilmoitti nimekseen Minä olen.

Nyt tietysti tulee mieleen että miten kristinuskon Jumala voi olla todellinen Jumala.
Vastaukseni on Jeesus.
Jeesus täytti kaikki Messiaan tuntomerkit, Hän teki suuria ja hyviä tekoja.
hänen opetuksensa ovat länsimaisen sivystyksen perusta.

Mutta kaikista asioista hienoin oli Hänen uhrautumisensa meidän vuoksemme.
Kun uskoo Hänen sovitus työhönsä on pelastuva.

Ihminen saa parantua ja pelastua.
Tie on avattu pelastukseen ja ovikin on auki.

Jeesus on tie, totuus ja elämä.

Jumala on ollut kanssamme maailman luomisesta lähtien.
Hän olisi voinut tuhota meidät kauan sitten mutta säästi meidät.

Hän rakasti meitä niin paljon että antoi ainoan Poikansa ettei yksikään, joka Häneen uskoo joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän.

Jumala kyllä kutsuu jokaisen luokseen.

yksvaann kirjoitti:

Brahma on hindujen kaiken takana oleva voima.
Muut jumalat kuten Vishnu, Shiva jne ovat sen ilmentymiä.
Kuin saviset patsaat joiden silmiin valo johdetaan.
Uskovathan hindut Jeesukseenkin.

Minä ajattelen että hindut osittain palvovat Jumalaa koska brahma on yksinkertaisesti elämää ylläpitävä voima.
En kuitenkaan sano että kaikki uskonnot olisivat löytäneet osan Jumalaa.

Allah on muslimien käsitys Jumalasta.
Oikeastaan se heidän tapa kutsua Jumalaa.
Voidaan sanoa että juutalaiset, kristityt ja muslimit ovat jollakin tapaa saman puun oksia mutta selvästi erilaisia.

Jumala ilmoitti nimekseen Minä olen.

Nyt tietysti tulee mieleen että miten kristinuskon Jumala voi olla todellinen Jumala.
Vastaukseni on Jeesus.
Jeesus täytti kaikki Messiaan tuntomerkit, Hän teki suuria ja hyviä tekoja.
hänen opetuksensa ovat länsimaisen sivystyksen perusta.

Mutta kaikista asioista hienoin oli Hänen uhrautumisensa meidän vuoksemme.
Kun uskoo Hänen sovitus työhönsä on pelastuva.

Ihminen saa parantua ja pelastua.
Tie on avattu pelastukseen ja ovikin on auki.

Jeesus on tie, totuus ja elämä.

Jumala on ollut kanssamme maailman luomisesta lähtien.
Hän olisi voinut tuhota meidät kauan sitten mutta säästi meidät.

Hän rakasti meitä niin paljon että antoi ainoan Poikansa ettei yksikään, joka Häneen uskoo joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän.

Jumala kyllä kutsuu jokaisen luokseen.

Minua ei kiinnosta sinun subjektiivinen näkemyksesi eri uskonnoista, vaan todisteet puolueettomista lähteistä että näitä jumalia ei ole olemassa tai että ne ovat epätodennäköisempiä kuin kristinuskon jumala.

Ja tuota Raamattu propagandaa ei tarvitse näihin todistuksiin jatkossa liittää. Sen totuusarvo kun on nolla, varsinkin puhuttaessa muista uskonnoista.

"Jumala haluaa että kaikki pelastuu."

Ei-kristityt eivät tietenkään pelastu. 4 miljardia ihmistä palaa ikuisesti helvetissä. Ovat kyllä sen ansainneet.

-.-.-. kirjoitti:

"Jumala haluaa että kaikki pelastuu."

Ei-kristityt eivät tietenkään pelastu. 4 miljardia ihmistä palaa ikuisesti helvetissä. Ovat kyllä sen ansainneet.

Vain Jumala tietää.

Hän kutsuu kyllä luokseen.

yksvaann kirjoitti:

Vain Jumala tietää.

Hän kutsuu kyllä luokseen.

Tää on esirukouspyynnöt-palsta, uskonnoista voi keskustella muilla palstoilla.

yksvaann kirjoitti:

Vain Jumala tietää.

Hän kutsuu kyllä luokseen.

Onko näistä pelastumisista näyttöö vai pitääkö edelleen vain uskoo satuihin ja höpötyksiin?