Ensiksi anteeksi, että provosoiduin kommenteistasi. Niin ei olisi saanut tapahtua. Minua vaan harmitti ajatusmaailmasi mustavalkoisuus ja realiteettien ehdoton kieltäminen.
Kai se johtuu osaltaan ikäerosta. Minä olen vanha pieru, joka varmaan voisin olla ikäni puolesta isäsi ja sinä nuori joka olet täynnä ihanteita.
Muista kuitenkin vanha ja viisas sanonta:
Jos ei ole nuorena radikaali, ei ole sydäntä
Jos ei ole vanhana konservatiivi, ei ole järkeä.
Ihanteita pitää olla, mutta pitää olla myös suvaitsevaisuutta. Sen olen huomannut, kun ikää on karttunut. Ei kaikki mene, kuin on ajatellut. Kun menin naimisiin, ajattelin tietysti, että liitto kestää. Ei kestänyt. Ex vaimo löysi mielestään paremman miehen ja haki eroa. Ei se liitto kuitenkaan hukkaan mennyt. Meillä on kolme ihanaa aikuistuvaa lasta, joista kaksi asuu minun kanssani.
Pidät tietysti minua kelvottomana, kun olen joutunut eroamaan. Minä sen sijaan olen nykyään hyvin onnellinen. Olen runsas vuosi sitten löytänyt uuden kumppanin. Hän on hengenheimolainen monessa suhteessa. Hänelläkin on aikuistuvia lapsia. On myös eronnut. Olemme toistemme luona vuorotellen, koska yhteistä asuntoa, emme ole hankkineet, koska emme halua hätiköidä. Olemme onnellisia, eikä omatunto vaivaa missään nimessä, vaikka emme yhteisiä lapsia koskaan tule hankkimaan. Aikansa kutakin.
En kuitenkaan pidä itseäni pakanana. Olen aina uskonut Jumalaan, mutta se Jumala on minulle henkilökohtainen juttu. Sitä suhdetta ei rajoita vanhat pölyiset kirjoitukset, eivätkä toisten mielipiteet. Olen aina ollut sitä mieltä, että Jumala on lempeä ja anteeksiantava eikä julma tuomari, jonka edessä pitää vavista. Hän on läsnä kaikkialla ja taivas on jokaisen sisällä - helvettiä tuskin on.
Olipa vuodatus. Mietin vain, mitä koetin kertoa. Ehkä jotain omasta sisimmästäni, mutta korostan kuitenkin, että maailma ei ole mustavalkoinen.
Suvaitsevuutta ystävät!
Kai se johtuu osaltaan ikäerosta. Minä olen vanha pieru, joka varmaan voisin olla ikäni puolesta isäsi ja sinä nuori joka olet täynnä ihanteita.
Muista kuitenkin vanha ja viisas sanonta:
Jos ei ole nuorena radikaali, ei ole sydäntä
Jos ei ole vanhana konservatiivi, ei ole järkeä.
Ihanteita pitää olla, mutta pitää olla myös suvaitsevaisuutta. Sen olen huomannut, kun ikää on karttunut. Ei kaikki mene, kuin on ajatellut. Kun menin naimisiin, ajattelin tietysti, että liitto kestää. Ei kestänyt. Ex vaimo löysi mielestään paremman miehen ja haki eroa. Ei se liitto kuitenkaan hukkaan mennyt. Meillä on kolme ihanaa aikuistuvaa lasta, joista kaksi asuu minun kanssani.
Pidät tietysti minua kelvottomana, kun olen joutunut eroamaan. Minä sen sijaan olen nykyään hyvin onnellinen. Olen runsas vuosi sitten löytänyt uuden kumppanin. Hän on hengenheimolainen monessa suhteessa. Hänelläkin on aikuistuvia lapsia. On myös eronnut. Olemme toistemme luona vuorotellen, koska yhteistä asuntoa, emme ole hankkineet, koska emme halua hätiköidä. Olemme onnellisia, eikä omatunto vaivaa missään nimessä, vaikka emme yhteisiä lapsia koskaan tule hankkimaan. Aikansa kutakin.
En kuitenkaan pidä itseäni pakanana. Olen aina uskonut Jumalaan, mutta se Jumala on minulle henkilökohtainen juttu. Sitä suhdetta ei rajoita vanhat pölyiset kirjoitukset, eivätkä toisten mielipiteet. Olen aina ollut sitä mieltä, että Jumala on lempeä ja anteeksiantava eikä julma tuomari, jonka edessä pitää vavista. Hän on läsnä kaikkialla ja taivas on jokaisen sisällä - helvettiä tuskin on.
Olipa vuodatus. Mietin vain, mitä koetin kertoa. Ehkä jotain omasta sisimmästäni, mutta korostan kuitenkin, että maailma ei ole mustavalkoinen.
Suvaitsevuutta ystävät!
Vastaukset 63
Vanhimmat
...tällaisia kirjoituksia ja oman sisimmän purkua keskustelujen jälkeen.
Tällainen osoittaa myös henkilökohtaista vastuuta siitä mitä kirjoittaa, vaikkakin nimettömänä.
Kiitos sinulle, oli kiva lukea tämä kirjoitus.
Arvostan kommettiasi todella paljon.
Kiitos!
mainiosta, tasapainosta ja kasvusta kertovasta kirjoituksesta. Olemme hengenheimolaisia monessakin mielessä; jaan pitkälle myös uskontokäsityksesi. Sinulle on kääntynyt hieno lehti elämässä, toivotan lämpimästi onnea! Itse jään vielä lueskelemaan elämäni kirjaa ja toivomaan, että tuollainen lehti omassakin elämässäni kääntyy...
Olet siinäkin oikeassa, että nuoret ovat ehdottomia ja mustavalkoisia, maailma pyörii heidän napansa ympärillä ja kaikki on hirveän selvää. Se kuuluu nuoruuteen, mutta jos ihmisen asenne ja maailmankuva vielä keski-ikäisenäkin on tällainen, voi häntä vain sääliä - ja sääliä myös hänen vaikutuspiirissään olevia. Varsinkin mustavalkoiset uskontokäsitykset ovat kamalia, koska ne pitävät sisällään niin suurta julmuutta. Lähinnä kysymyksessä taitaa pohjimmiltaan olla narsistinen persoonallisuushäiriö, jossa vallitsee täydellinen kyvyttömyys nähdä asioita toisten ihmisten kannalta.
Kyllä se onni vielä osuu sinunkin kohdallesi - ole huoleti.
Tällaisia keskusteluja toivoisinkin, että voitaisiin keskustella ilman riitelyä.
Jos joku on asiasta eri mieltä, eikö se voisi jäädä siihen, että hyväksyy erilaisuuden. Ja jos jollain on mielestäni jyrkkä kanta toisessa asiassa, ei ole minun tehtäväni tuomita. Toki oman vakaumuksensa saa ilmaista, mutta sen voisi tehdä sivistyneestikin.
mutta kun vl kirjoittaa tuollaista/vastaavanlaista alkaa kamala puhuttelu synnin hyväksymisestä. Surullista.
hurja luontonne ja olkaa rohkeampia!
Sepäs se onkin. Monelle nämä asiat (esim. avioero) ovat todella kipeitä, emme kenties osaa kuvitellakaan. Toisaalta, jos kysytään, pitäisihän siihen vastata. Ja kun kysyy täältä, ottaa sen riskin, että saattaa saada hyvin jyrkänkin vastauksen, vastuu on myös kysyjällä:)
Mutta onnellistahan olisi, jos edes yksi saisi parannuksen armon ja saisi samalla uskoa anteeksi myös tekemänsä synnit! Se varmaan vapauttaisi paljon, vaikkei tehtyä kokonaan varmaan saa ihmissuhde-ym ongelmineen tekemättömäksi.
Avioerot, abortit yms. ovat vaikeita ja monisärmäisiä kysymyksiä kaikille; ne ovat yleismoraalisia kysymyksiä eikä niitä tarvitse tiettyyn uskonnäkemykseen sitoa. Täysin uskonnotonkin ihminen kamppailee samojen ongelmien kanssa! Ihmisen korkea/matala moraali tai hyvän/pahan tekeminen ei riipu uskonnosta; uskonto on vain yksi osa ihmisen kulttuurihistoriaa. Käsitykset hyvästä ja pahasta elävät ja muuttuvat, ja se on kiinnostavaa kuka ne määrittää ja miten...
Asioiden läpikäyntiä ja ongelmien ratkaisua ei kyllä missään olosuhteissa auta naapuri, joka on ensimmäisenä sytyttelemässä helvetin lieskoja ja vaatimassa "parannusta". Siitä on lähimmäisenrakkaus tipotiessään. Tällainen ihminen on puhtaasti narsistisen julma.
Täytyy sanoa, että näin kipeistä asioista on vaikea keskustella kasvottomana, kun ei tiedä kuka on vastaamassa ja millä mielellä. Netin avoimuus häiritsee. Vaikka olisikin tietyn asian teemasivusto keskustelua varten, sinne aina eksyy tuomitsijoita. Paras olisi kääntyä jonkin ammatikseen näitä asioita hoitavan tai hyvän ystävän puoleen.
molemmat konstit ole tarpeen - eipä Suomessa liikaa keskustelua ole. Asioita on hyvä peilata laajemmassakin mitassa kuin vaan "oma piiri pyörii" -maailmassa!
kuvittelisin vaan itse, että jos joutuisin johonkin mainitsemistasi traumoista, en varmaan uskaltaisi tuoda sitä palstoille. Etsisin auttajani muualta. Noin yleisesti asiasta voin toki keskustella.
että sinä täältäkin olet hakemassa myös "jotain". Ihmiset kumminkin valikoi myös tässä asiassa, missä keskustelevat. Tosin saattaa tottumustakin olla, kun ollaan tänne totuttu tulemaan. Joskus jostaisn syystä kumminki on ensiaskel tehty.
Vastaan seuraaviin kysymyksiini itse:
Miksi lähdin opiskelemaan tätä alaa, mitä opiskelen? V: koska ala kiinnosti ja koska pääsin tänne sisälle.
Miksi opiskelen tässä kaupungissa? V: koska minua miellytti tämä vaihtoehto sosiaalisista syistä kuitenkin.
Miksi ostin semmoisen takin kuin ostin? V: Koska se miellytti minua ja ei ollut liian kallis.
Miksi valitsin tänään sen ruoan ateriakseni, minkä valistin? V: Koska se oli vaihtoehdoista tällä kertaa hinta-laatu-suhteen paras ja en halunnut syödä samaa ruokaa kuin eilen. Ja kun menin kaverin kans syömään, en voinut vaihtaa ravintolaa noin vain. Yksin mennessäni saatan kävästä katomassa, mitä missäkin on, jos ei heti miellytä ja tärppää yhdessä paikassa. Yleensä valitsen ruokaa, joka miellyttää maun suhteen ja on sitä halvempaa.
turpaan joten eikö olis jonkun muun vuoro välillä?
En tiedä, missä jutussa olet turpaasi saanut, kun olen vasta vähän aikaan sitten tutustunut tähän palstaan. Vai luuletko vain saaneesi.
Minä henkilökohtaisesti pidän sinun kirjoituksistasi. Niistä kyllä näkee, että olet vl, mutta osaat ja uskallat kyseenalaistaa asioita ja tuot rohkeasti esiin oman mielipiteesi, niin kuin pitääkin.
Ihminen on luonteeltaan utelias ja oppivainen - siksi ihminen on päässyt niin pitkälle ja kehittyy ja kehittää kaikkea uutta koko ajan. Siitä on kyllä maksettu kova hinta. Nyt pitäisi välillä ottaa huomioon tulevat sukupolvet ja maapallon ja luonnon hyvinvointi.
Toivottavasti kirjoituksestani ole haittaa sinulle. En halua, että sinulle koituu mitään haittaa, jos tällainen vääräuskoinen puolustaa juttujasi.
"sitä voi kokeilla
Kirjoittanut: vrk, 1.10.2003 klo 09.53
varmasti ei tule tunnon rauhaa.
Miksiköhän Ruotsissa helluntailainen mies kuolinvuoteellaan halusi minulta synnit anteeksi. Eikö hän kokenut saaneensa syntejä anteeksi helluntailaisilta. En minä mitään puhunut hänelle vanhoillislestadiolaisuudesta."
"Sinä todellakin
Kirjoittanut: !!!, 1.10.2003 klo 10.32
luulet olevasi Jumala, kun pystyt sanomaan:
"varmasti ei tule tunnon rauhaa."
Maailmassa on kymmeniä miljoonia helluntalaisia. Sinä pystyt ihan pokkana sanomaan, että ei varmasti tule tunnonrauhaa. Tiedät kaikki tilanteet, tiedät Jumalan ajatukset, tiedät ihmisten sydämen tilat, tiedät kaiken, koska
Sinä olet omaan ITSERAKKAUTEESI, OMAVANHURSKAUTEESI , HERÄTYSLIIKKEESI HARHAOPPEIHIN, OMAAN NAPAASI
tukehtuva ja Jumalaa leikkivä SURKIMUS!!!"
sai turpiinsa. Ja aiheesta.
Löytyy ketjusta "Kysymys ei-vanhoillislestadiolaisille".
Sinä taidat olla niitä tyyppejä jotka Lenita tunnistaa kaukaa jonosta vaikka olisit tosiaan siellä Etelä-Amerikoissa..
Eikö me jo oltu haudattu sotakirves? Minä olen sinua puolustanut ja sinä minua niin ei tarttis sinun heti kääntää kelkkaas jos muutamaan minun tekstiin putkahtaa sinun mielestä joku KAAMEA sana.
Levitä rauhassa eri oppia kuin minä, kritiikki ei nyt kohdistunu siihen osaan sun jutusta. Mutta älä usuta minua suuttumaan noilla minua turhan pikkutarkkaan kyttäävillä jutuilla. Tiedät hyvin etten ole koppava vaan kirjoitan vain muuten suorahkosti ja jos joku tuollainen indikatiivi lauseeseeni putkahtaa voisit ajatella että ei se vrk niin julma oikeasti ole. ÄLÄ TAKERRU jokaiseen sanamuotooni.
Maailmanmatkat ei liity millään tavalla vanhoillisten Raamatun vastaiseen "vain me" -HARHAOPPIIN.
Enkä minä mitään Lenitaa nähny Etelä-Amerikassa. Sen sijaan Jaakko Iloniemi istuskeli Rion lentoaseman odotustiloissa ja hänen kanssaan kävin vaihtamassa päivän tärkeimmät kuulumiset.
Eikä Lenita siitäkään mua tuntisi, että pitäisin lenkkitossuja ja urheilusukkia puvun kanssa. En pidä. Enkä edes niitä urheilusukkia lakerien kanssa.
ollenkaan pahaan sävyyn kirjoittanut. Ymmärrän oikeastaan paljon eronneita. Mutta uskon asiatkin tarjotaan ajallaan, ei tällöin nykyisellä tilanteella sillee ole merkitystä. Jos olet naimisissa, ei sun tarvi erota jne. Ajallaan Jumala kaiken avaa.
(mulla muuten kävi aavistus, että joku vois vaikka laittaa mulle vastaavan tyylisesti täällä asiaa; tuollai otsakkeella mua kutsuen :))
kunhan innostuin ja provosoiduin.
Eihän mun tarvinnut erota, mutta, kun minut pakotettiin siihen. Paha tapella käräjäoikeutta vastaan. . Vaan jälkeenpäin ajatellen se oli erittäin hyvä asia.
ps. Pukeudu ihan, miten haluat ja mikä tuntuu mukavalta, meikkaa, mutta älä liiottele. Näimä asiat eivät kuulu uskontoon. Kun on sinut ulkoisen olemuksensa kanssa, niin se on ok.
Sitäpaitsi kauniit naiset ovat ilo silmälle, ilman minkäänlaisia taka-ajatuksia.
Älä kiellä meiltä miehiltä tätä pientä iloa.
ps. kerron salaisuuden ( vl-miehilläkin on varmasti silmää naiskauneudelle)
edes hirveetä hinkua meikata. Omasta mielestäni passaan näin ilman meikkiä ihmisten ilmoille. Jos se jotakuta haittaa, niin älkööt katsoko minuun päin. Jokaisessa on omat erityispiirteensä, joku saattaa olla hieman pullukka ja viihtyy tilassaan, toisen mielestä sen pitäisi laihduttaa. Jollain on huonot hiukset, mutta se kelpaa hänelle tai hän ei mahda mitään asialle. Toiset saattavat siitä ajatella säälien...
mutta kun vanhenee, tulee aivan kuin tarve pitää nuoruuden hehkeydestä kiinni. Itsekin luulin 20-30 vuotiaana että en ikinä hinkua meikata..
aina käyttää kumminkin niitä kosteusvoiteita ja muita silmänympärysvoiteita. Itsekin käytän. Aloin nyt käyttää vasta silmänympärysvoiteita säännöllisesti. Mikä turhamaisuus! Mutta sehän on sitä oikeaa kauneuden hoitoa. Meikillä sen sijaan ihoa kuivetetaan ja ryppyjä tulee herkemmin. Ja kyllä tuoksutkin vähä merkkaa. Jos joku voide tuoksuu ihanalle, niin silloin sitä tuntee itsensäkin jopa puhtaammaksi, peräti kauniimmaksi. Vai mistä se tunne tulee, kun voidetta laittaa?
Mua nyt hävettää meidän naisten puolesta. Ensin ollaan sitä mieltä, että ei yhtään, mutta samaan hengenvetoon kuiskataan lopuksi, että kyllähän mä vähän,kelpaanko nyt tähän.
Olen yli neljänkympin enkä ole koskaan meikannut. Rasvaa on joskus talviaikaan tarvinnut laittaa kun nahka on kuiva kuin parkki ja tuntuu, että repeää, jos ei rasvaa.
Olen kelvannut miehelle ja näköjään kelpaan vieläkin, vaikka omasta mielestä ryppyjä on jo ihossa aivan tarpeeksi.
Jos en kelpaa tällaisena ilman silmänympärysmeikkejä (mikä turhamainen sanakin!), niin voi voi, täytyy sitten miehen lähteä metsälle.
Aikanaan olen tehnyt selväksi miehelleni, etten meikkaa ja se on kelvannut hänelle ainakin tähän asti.
Ja mikä tärkeintä: Taivaallinen Isämme ei vaadi meitä naisia turhamaisuuteen. Päinvastoin kelpaamme sellaisenaan.
Jos rupeisin meikkejä peilin edessä laittelemaan, kyllä siinä olisi hyvin maalliset ajatukset mielessä ja tuntuisi, että näinkö alas sitä on joutunut. Missä on se nuorena omaksuttu raikkauden ja puhtauden henki.
Täytyy ajatella Jeesuksen kärsimyksiä niin eiköhän meikkaushalut katoa! Jokainen kaunistautuminen tälle maailmalle on ruoskanisku lisää Jeesukselle. Emmehän sisaret sellaista halua.
Maailman miehille ei tarvitse kelvatakaan. Kyllä he kunnolliset kristityt tytöt itselleen haluaisivat vaimoiksi ja lastensa äideiksi ensin kokeiltuaan ja opeteltuaan kaikki synnit meikattujen uskottomien tyttöjen kanssa.
Olkaa puhtaita ja raikkaita oikealla tavalla, tytöt ja naiset. Sillä tavalla kelpaamme Taivaalliselle Yljälle.
Tämä oli nyt tällainen raikkauden ylistys.
Silmänympärykseen on olemassa erillistä voidetta, jota voi ostaa. Samaan tapaan kuin on kädelle omansa. Siis se iho on ohuenpaa ja vaatii eri voidetta. Minusta se ei todellakaan ole syntiä. Oman ihon hoitoa. Ei värjää ihoa. Silloin jos lähdetään tielle, ettei sitä saa käyttää, niin silloin ei pidä käyttää muitakaan voiteita. Puhumattakaan huulirasvasta.
Mutta tuo asia minua on vähä ajatteluttanu, kun monet meikäläiset ainakin joku aika sitte otti paljon permiksiä. Kun siinähän muutetaan hiusta. Miksei värjäys, jos perimiskin...? On näistä puhuttu esim opistossa tyyliin: "Miksei pojat saa ottaa permistä, jos tytöt saa... " Vastattu jotenki näin: sama koskee molempia.
Raamatussa Paavali sanoo, ettei kaharahiuksilla... Mitä se tarkoittaa??
..hyvä kirjoitus.
Mutta samalla kun vapautat itsesi meikkaamisen pakosta ja maailman palvonnasta niin muista myös että syyllistyt itse samaan virheeseen jos kiinnität huomion toisten meikkaamiseen. Minusta koko ajattelun keskipiste pitäisi saada pois tästä asiasta! Sillä ei ole mitään merkitystä koko pelastuksen suhteen paitsi siinä tapauksessa että sen kanssa "hössötetään", oli se sitten puolesta tai vastaan. Homman nimi on Jeesus ei "meikkaaminen/meikkaamattomuus".
Ei mulla ole mitään pakkoja mihinkään asiaan eikä suuntaan. En vain halua paklata ja peittää ihoani, sekin haluaa hengittää. Haluan näyttää erilaiselta kuin maailman ihmiset. Haluan olla raikas. Haluan olla yksilöllinen. Miksi haluaisin näyttää samalta kuin kaikki muut paksun pakkelin alle piiloutuneet epävarmat ihmiset, jotka eivät halua näyttäytyä sellaisina kuin Luoja on heidät luonut.
Kyllä huomaan vähäisetkin meikkaukset, tietenkin, mutta en ole koskaan huomauttanut kenellekään siitä. Ajattelen, että ehkä oma ulkomuotoni puhuttelee ihmistä, jos puhuttelee. Keskustelen yleensä muista kuin ulkonaisista asioista.
Kun ihminen saa uskon, alkaa hän vähitellen korjata ulkomuotoaan terveelliseen suuntaan uskon voimasta.
Onko tämä motiivisi:
"Haluan näyttää erilaiselta kuin maailman ihmiset." Siis osoittaa jotain erinomaisuutta toisiin verrattuna? Tämä yksityiskohta ajattelussasi on minusta päin pippuria. :)
Huomasin kyllä että kirjoitit viestissä muutakin mikä oli mielestäni hyvää. Mutta tässä ja nyt otin tuon lauseen erilleen.
En minä sitä sinulle synniksi lue, jos käytät silmänympärysmeikkiä. Itse olen laittanut samaa rasvaa silmienkin ympärille kuin muuallekin ja hyvin on nahka voideltunut ja on tuntunut hyvältä. Ne maailman kauppamiehet keksivät erilaisia tarpeita ja rahastuskeinoja meille turhamaisille naisille. Kun melkein kaikki niitä erilaisia rasvoja ja meikkejä käyttävät ja vuosia ja vuosia niistä kuulemme ja saamme lukea mainoksia niin alamme jo kaikkeen uskoakin.
En ole sanonut, ettei saa käyttää. Olen kertonut omat perusteluni miksen halua käyttää.
Teikäläisillä todellakin on kummallisia juttuja, joita en minäkään ymmärrä. Ajattelen, että teillä annetaan luvallisuuksia pikkuisen, ettei tuntuisi niin ahtaalta, mutta sitten on niin ristiriitaista kun se raja vedetään kuitenkin samassa koreilussa tiukalle toisessa asiassa. Minusta permis ja värjäys ovat yhtä ja samaa koreilua! Miksei voi antaa hiusten olla sellaiset miksi Luoja ne on luonut. Raamatussa lukee sitäpaitsi, että naisella pitäisi olla pitkät hiukset.
Jeesusta varten ei tarvitse koreilla. Häntä sattuu sellainen, jos hänen seuraajansa antautuvat maailman tuulten ja synnin vietäväksi eivätkä erottaudu maailmasta.
Samoin teillä naiset käyttävät kaulakoruja mutta ei korviksia. Mikä ristiriita! Korutkin on mainittu Raamatussa. Miksi pitäisi koristautua maailmalle. Jeesus ei niitä halua. Tarve lähtee ihan maailmanrakkaudesta.
Samat asiat kuuluvat pojille kuin tytöillekin. Nykyään pojatkin koreilevat hiuksillaan kuin keikarit. Ei Jeesus sellaisesta pidä.
Vain uskon voimasta jaksaa vaeltaa annetun esikuvan mukaan. Jos ei ole uskoa, alkaa tulla sääntöjä mitä saa tehdä ja mitä ei saa.
Rakas ystävä, repäise itsesi joskus el:n seuroihin, vaikka se teillä onkin kiellettyä. Voit yllättyä miten lähellä, mutta miten kaukana voimme olla. Elävästä uskosta vuotaa halu ja Pyhä Henki antaa voiman ja ymmärryksen oikeanlaiseen vaellukseen. Oikeanlaista vaellusta tarvitsemme uskon säilyttämiseksi. Sillä emme ansaitse mitään.
Syntiä teemme kaikki, myös sellaista mitä emme tiedosta itse, kaikki on uskon varassa. Jeesus on kärsinyt meidän naistenkin heikkouksien vuoksi ja lunastanut meidän syntimme ja avannut meille Taivaan. Kunhan vain uskomme sen omalle kohdalle.
Kaikkea hyvää sinulle!
Mutta ei ne kaikille kelpaa. Pahentuvat jopa. Edelleenkään en käytä mitään silmänympärysmeikkiä. Kyseessä on voide. Ja miksikö erikseen? Luulen, että niin on parempi.. Tämmöistä tietoa sullekin: joillakin sama voide käy koko naamaan, jotkut ovat herkempiä. On myös olemassa erilaisia naamavoiteita, jotkut käy koko naamaan. Mutta yön aikana tulee useille tavallisesta voiteesta silmäpussit.
Meikki on erikseen kuin normaali voide. Tosin on olemassa meikkivoiteitakin, mutta minulla kyseessä ei ole meikkivoide (tietääkseni naamalle ne värilliset voiteet). Ja kaikki silmänympärysvoiteet eivät ole sitä huippukallista luokkaa. Esimerkiksi Nivealta löytyy voidetta, olisko jotain 7 euroa ollut. En raskisikaan niitä kalliita ehkä jopa 50 euron voiteita ostella, joita löytyy muuten joka lähtöön, naamalle erilaiset kuorinnat tms. Itse en vielä ole raskinut säännöllisesti käyttää kuorintoja ja naamioita. Toisin niitäkin olisi eri hintaluokkaa olevia. Mutta sitä pihtaa. Ja ei katso välttämättömäksi. Kaksi kertaa olen käynyt eläissäni kosmetologilla naaman puhdistuksessa, toisella kertaa otin hieronnan kera.
Päinvastoin. En halua osoittaa mitään kenellekään. Haluan vain saada olla se mikä olen. Saanko?
Jos joku haluaa kysyä miksi en näytä samanlaiselta kuin toiset, selitän kyllä mielelläni. En itse kiinnitä mitään huomiota ulkonäköni arkisuuteen. Haluan olla siisti ja raikas, ilman pakkeleita ja erikoisia vaatteita. Sellainen tavallinen huomaamaton, mutta ystävällinen ja auttavainen lähimmäinen toisille kanssaeläjille. Siinäkin tunnen puutteellisuutta.
Tarvitsen itse toisten apua ja seurakunnan tukea monissa asioissa. Olen mieluimmin piilossa elelevä hiirulainen, joka sekään ei ole oikein. Mutta minkäs luonnollesi teet.
Ei nyt kiinnosta enempiä jaaritella voiteista tai meikeistä. Oma kantanihan tulikin jo selväksi. Mutta kun sinä ihmettelit miksi teillä saa permanentata hiuksia, mutta ei värjätä, kerroin ajatuksiani.
Jännää, että ensin avauduit palstalle, mutta sitten pelästyneenä veditkin äkkiä oven kiinni.
Kutsu on kuitenkin ikuisesti voimassa.
en käytä mitään meikkivoidetta, siis värillistä meikkivoidetta.
Kyse voiteesta, joka on saman väristä kuin naamalle laitettava.
Siis vaaleaa, normaalin voiteen näköistä ja joka ei värjää.
Jospa tämä asia nyt selvisi.
meidän seuroihin!
Olen vanhoillislestadiolainen. Ei minusta näitä ulkonäön hoito-asioita voi vetää uskoon. Ei huonoa omaatuntoa ole mulle tullut ihonhoidosta, kuin ei myöskään esim siitä, jos olen käynyt lenkillä tai kuntoillut.. Haluan täsmentää, että minusta nämä asiat ovat ihmisen hyvinvointiin kuuluvia. Ei siis syntejä. Myös hiuksista huolehtiminen, hiustenhoitotuotteiden käyttäminen on minusta luonnollinen asia.
Rakas ystävä. Ei sinun tarvitse minulle selitellä. Mutta saathan sen tehdä, ettei palstalaisille jää väärää kuvaa sinusta.
Minua ei haittaa, vaikka käyttäisit värillisiä voiteita ja voit sanoa niitä voiteiksi, jos se sinusta tuntuu oikealta ja synnittömämmältä.
En syytä sinua voiteittesi käytöstä. Voitaisko nyt lopettaa tämä hassu jankkaaminen. Tiedän tarkalleen mitä markkinoilla on myynnissä rasvoina ja meikkeinä, vaikka en niitä itse käytäkään.
Väriä tai ei. Tekeekö väritön käytön sallituksi tai ei. Mihin se raja vedetään. Jos on ostanut vahingossa sellaista, jossa on vähän väriä, eikö saa käyttää. Menee vähän kummalliseksi. Ei ole mun heiniä tuollainen.
Hyvä kun selitit, ettei kenellekään jää väärää käsitystä sinusta.
Ei kukaan ole väittänytkään, että puhtaudesta ja terveydestä huolehtiminen olisi syntiä.
Uskon tila näkyy kuitenkin usein ulospäinkin.
Ole vain vapaa siitä silmienympärysvoiteesta. Kohta joku tarttuu tähän keskusteluun, kun tämä on vähän älytöntä.
...koen kansalaisvelvollisuudekseni vähän laittaa naamaani. Eihän sellanen hoitamaton ruma naama ole ollenkaan kiva katsella, masentaa vaan toisia ;).
Täällä meidän muiden uskovaisten joukossa tytöt ovat uskossa, ovat Jumalan rakastamia ja hyväksymiä, täyttyvät Pyhällä Hengellä, elävät lähellä Jumalaa, käyttävät armolahjoja JA meikkaavat JA jopa ehkäisevätkin.
Hoitamattomuudesta ei olekaan kukaan muu puhunut kuin sinä. Voishan sitä vaivautua lukemaan keskustelun kulkua ennenkuin kommentoi.
Laita sinä vaan naamaasi, ehkä se on tarpeen.
???
Sanoit: "Laita sinä vaan naamaasi, ehkä se on tarpeen."
Ahaa, eli rumille meikkaaminen onkin mielestäsi sallittua ;)? "Naaman hoitamisella" tarkoitin juuri sellaista pientä ja piristävää ehostusta.
...että ei Jumala hylkää sellaisiakaan naisia, jotka meikkaavat.
Lue Jeesuksen kärsimyshistoriaa ja vaikkapa marttyyrien historioita. Ehkäpä meikkaushalusi häviävät. Kelpaat Jeesukselle paremmin ilman meikkejä.
Olen varma, että "piristys" kasvoillasi on maailmanrakkautta, haluat ihmisten silmissä ja omissasikin näyttää paremmalta kuin miksi Luoja on sinut luonut.
Miksei sitä voisi olla rehellinen itselleen ja muillekin ja joskus näyttää vähän väsyneemmältäkin. Elämä on kaikilla samanlaista. Välillä sitä nuhjaantuu enemmän.
Huomio: en ole sanonut rasvaamista ja meikkaamista synniksi.
Mutta omahyväisyys ja itserakkaus siellä peilin edessä hakee tilaa sydämelläsi kun meikkaat. Ketä ja mitä varten sitä teet? Miksi? Nämä kysymykset ja etenkin niiden vastaukset paljastavat sinulle yllättävän paljon sydämesi tilasta.
Jos uskoa etsivänä ihmisenä katselisin ympärilleni ja alkaisin arvelemaan, että kukahan noista paljoista esim. naisista olisi uskovainen, niin varmasti meikilliset siirtyisivät heti kategoriaan "ei todella uskovainen". Sitten katselisin kenties vaatetusta, joka kertoo myös uskon tilasta jotain. Jos on kauhean paljastavat ja kireät vaatteet, sulkisin sellaiset kategoriaan "epävarma tapaus".
Hiuksistakin voisin päätellä asioita. Samat asiat koskevat miehiäkin, mutta nyt oli puhe meistä naisista ja meikeistä.
Etkö ole kuullut, ettei rumia naisia ole olemassakaan. Puhtaus ja siisteys tekevät ihmisestä kylliksi pirtsakan. Meikkaus kertoo jostain muusta tarpeesta.
..että eikö meikkausta voisi sanoa myös taiteellisuuden ilmaukseksi?
Kuitenkin on syytä muistaa että ihmisiä ei pidä jakaa uskoviin ja epäuskoisiin sen perusteella meikkaavatko he vai eivät. Huomio pitäisi mieluummin olla oman sydämen tilassa ja jos se puoli on kunnossa niin silloin näet Kristuksen lähimmäisessäsi myös paksun meikkimuurin läpi.
Minäkin toivoisin niin. Heitä on niin paljon. Raamattu neuvoo naisia ulkomuodon laittamisessa niin kauniisti.
Miksi on niin vaikeaa jättää hiusten "kähärät" ja kullan ympäriripustamiset ja himoja herättävä, kaikentarjoava vaatetus? Saatana siellä sydämessä kuiskuttelee, etteihän Jumala kai niin ole sanonut, ettei saisi sitä ja sitä tehdä. Meidän Eevojen helmasynti on juuri tuo koreilun ja miellyttämisen halu. Kun seuraavan kerran menet peilin eteen ja alat meikata, ajattele minkälaiselta Jeesuksen seuraaja näyttää. Haluaako Jeesus lisää iskuja sinulta koreilusi ja maailmanrakkautesi tähden. Viekö meikkaaminen eli tälle maailmalle laittautuminen sinua lähemmäksi Jumalaa vai menevätkö ajatukset pois Jumalasta.
Jos nyt joutuisit marttyyriksi uskosi tähden, olisitko valmis kuolemaan meikkinaamio kasvoillasi? Ettei Jumala vain sanoisi, ettei Hän tunne sinua, et näytä siltä sannalta, jonka loin, mene pois.
tekopyhää ja aidosta uskosta kaukana olevaa kerrontaa.
Kevyt meikkaus siis vie naiselta mahdollisesti taivasosuuden?
"Laita sinä vaan naamaasi, ehkä se on tarpeen."
heitto.
Mielipiteesi koko ketjussa ovat perin teennäisiä ja ihmisen ulkomuotoon liittyviä. Ilmeisesti sinun uskosi rakentuu meikkauksen, korvakorujen, permanentin, korkokenkien jne. varaan.
Jumala katsoo sydämeen.
Kun ihminen saa uskon ja Pyhän Hengen, alkaa uskon vaikutuksesta tulla näkyviin uskon hedelmiä. Ne tulevat varmasti jollain lailla näkyviin. Jos ei tule, on kyseessä hedelmätön puu.
Huomioi sinäkin, että tämä meikkaamisen pahe ei liity mitenkään vanhurskauttamiseen.
Mutta täysin turha ja koreilunhalun tuottama tarve se on. Vaikka sille annettaisiin taiteellisuuden ilmauksen merkitys, se on silti maailmanrakkautta. Tarkoitus on vain näyttää muille ja itselle jotain turhaa. Sitä ilman tulee toimeen. Miksi täytyy ilmoittaa meikkaamisella, että a) kuulun maailmanmielisten joukkoon
b) Luoja ei osannut luoda minua sellaiseksi
kuin haluan olla, parantelen Hänen töitään
c) en ole mikään tiukkapipo
d) osaan meikata, olen taiteellinen. Maailma
ihaile minun kykyjäni
e) en halua näyttää yksinkertaiselta kristi-
tyltä.
Luetteloa voisi jatkaa. Mutta turhaa tässä maailmassa on niin paljon muutakin, etten viitsi voimiani hukata.
Ihminen, halutessaan tehdä jotain kyseenalaista, alkaa keksiä kaikenlaisia perusteluja ja selityksiä, että voisi itse ja muutkin voisivat pitää hyväksyttävänä ko. asian.
Eikö uskon hedelmänä voisi pitää sitäkin, että luopuu sellaisesta, joka vie ihmistä kauemmas Jumalasta? Minä en voisi edes kotonani rukoilla Jumalaa meikit naamassa. Tuntuisi tosi pahalta maailmalle laittautuneena mennä Jumalan kasvojen eteen. Haluan olla puhdas ja luonnollinen ja kelvata Jumalalle Hänen luotunaan sellaisena miksi
Hän on minut Luonut.
Kenenkään uskoa en vie tällä henkilökohtaisella vakaumuksellani. Päinvastoin haluaisin, mutta en osaa, lisätä kaikille uskoa niin paljon, että luopuisivat synneistä ja tekisivät parannuksen.
Kristuksen kärsimykset ovat hyvää lakisaarnaa. Hänen kärsimyksiään katsellessa varmaankin tulee halu luopua turhasta ja synnistä ja alkaa seurata Hänen jalanjälkiään. Kyllähän me ihmiset huojumme ja horjumme, mutta syntiä anteeksi anomalla ja sitä pois panemalla jaksamme uskoa itsemme armosta autuaiksi ja matkan lopulla saavutamme Taivaan kodin.
Jumalalta saamme voimaa elämän matkalla. Rukoilkaamme Häntä. Jeesus on luvannut olla kanssamme joka päivä maailman loppuun asti. Hänet saamme herättää silloin kun pelkäämme veneessä.
En sanonut niin. Meikkaaminen ei ole välttämätöntä. Ymmärsitkö nyt?
Sydämestähän se koreilun halu lähtee. Se näkyy uloskinpäin.
Heittoni oli vastaus siihen, että minulle heitettiin juuri tuo sama asia! Lue kuka heitti ensin ja vastaa hänelle.
Olen aiemmin tässä ketjussa sanonut, että en yleensä kajoa kenenkään ulkomuotoon. Tässä ketjussa keskustelun aiheeseen olen ottanut kantaa. Mielipiteet ja uskoni ovat minun. Olet ensimmäinen ihminen, joka sanoo minulle, että mielipiteeni ovat teennäisiä. SE on sinun mielipiteesi. Uskoni perustuskin on aivan toinen kuin miksi sinä sitä yrität vääntää. En sinulle vaivaudu sitä kuitenkaan tässä yhteydessä kirjoittamaan.
Tätähän minä vähän pelkäsinkin, että tehdään laki meikkaamatta jättämisestä. Ei se kymmeneen käskyyn kuulu, että "älä meikkaa". Se nyt vaan oli sellainen käytännön neuvo, kuten moni muukin kohta apostolien kirjeissä (kuten esim. Pietarin "tervehtiokää toisianne rakkauden suunannolla", jota käskyä ei juuri kukaan tottele, mutta ei silti pelkää sen takia joutuvansa kadotukseen). Minun motiivini meikata on puhdas lähimmäisenrakkaus. En halua näyttää tympeältä ja masentavalta. Itseäni aina vain piristää, kun joku on vähän jaksanut satsata ulkonäköönsä. Ei ole silloin maailma niin kuollut ja harmaa. Luonnokauniiden ihmisten kohdalla tietenkin eri juttu. Mutta joskus voi ulkonäöstään piittaamaton ihminen näyttää kertakaikkiaan masentavalta.
Tää meikkaaminen nyt on kuitenkin hyvin epäolennainen asia mitä uskoon tulee. Kun etsii ensin Jumalan valtakuntaa, niin kaikki sujuu luonnostaan. Mutta ymmärrän kyllä että itselle asetetut kovat säännöt johtavat kovuuteen myös toisia ihmisiä kohtaan.
"Ettei Jumala vain sanoisi, ettei Hän tunne sinua, et näytä siltä sannalta, jonka loin, mene pois."
ihan tosissasi?
..ihmisiä huolehtimaan ulkonäöstään, kun he paastoavat. Hänestä oli vain ulkokultaista, että pyritään näyttämään surkealta. Sellanen perusmeikki on minusta vasta normaalia ulkonäön huoltamista. Että pistää finnit ja rypyt piiloon. Miksi haluaisin näyttää kurjalta ja sairaalta ihmisten edessä? Poskipuna auttaa siihen että näyttää kalpealta ja sairaalta... ja Paavalihan käski naisia pitämään pitkää tukkaa, koska sellainen on naisella kaunis. Eikö sekin ole ulkonäöstään huolehtimista? Että ihan vain kauneussyistä pitää pitkää tukkaa.
Ja luepa vähän Vanhaa Testamenttia. Sieltä löytyy kyllä naiskauneuden ylistystäkin, ja ulkonäöstä huolehtimista.
Minä en todellakaan usko, että Jeesusta haittaa minun vähäinen meikkaamiseni. Vielä ei ole nuhteita tullut.
En vaadi muilta mitään. Elän itse onnellisena näine ajatuksineni.
Itse rakennat lakipykäliä. Ei sinun tarvitse elää ja uskoa kuten minä. Jostain syystä sanani kuitenkin sai sinut takajaloilleen.
Sitäpaitsi rakkauden suunannon tervehdys ei ole tuollainen, joksi sinä sen käsität. Se tarkoittaa sitä, että uskovat tervehtivät toisiaan Jumalan armon ja rauhan tervehdyksellä.
Tuhlaajapojan vertauksessakaan Isän suunanto ei tarkoita suutelemista tai suukottelua, kuten varmaankin luulet. Jossain toisessa yhteydessä voin kertoa mitä se tarkoittaa.
Toivottavasti seuraava meikkauskertasi tuo mieleesi Jeesuksen orjantappurapiikit, joita syntimme painoi Hänen päähänsä.
Kuulet varmaan ensimmäistä kertaa elämäsi ja uskonelämäsi aikana tällaista parannussaarnaa, joka tulee kohti aivan henkilökohtaisesti.
Ei meitä auta se, että uskomme Jeesuksen kärsineen kaikkien ihmisten edestä. Usko täytyy olla henkilökohtainen.
Kaikkea hyvää sinulle toivottelen.
Ei tuuli heiluttele huuliani. Ihan tosissani kirjoitan. Ei ole mukavaa tuomiopäivänä niillä, joille sanotaan, että en minä sinua tunne. Vaikka ihminen on ikänsä ollut uskovainen ja luullut pääsevänsä taivaaseen, niin Raamatun mukaan toisille sanotaan, että mene pois... en minä sinua tunne.
Voisi sitä jotkut kunnioittaa toisten ajatuksia sen verran, että pitävät mölyt mahassaan, vaikka ajatukset eroavat omista.
Ei keskustelusta tule mitään, jos lähdetään haukkumis ja nolaamislinjalle.
Pidän meikkaamisen edelleen täysin turhana hommana. Eikä hyödytä mitään minua siitä haukkua. Toiset saavat aivan vapaasti tehdä kasvoilleen mitä tekevät. Niin olen koko ajan sanonut.
Mutta ilmeisesti joillekin kalikka kalahti.
Hyvää jatkoa sulle.
Eiköhän se Jumala kuitenkin kiinnitä huomionsa hieman oleellisimpiin seikkoihin kuin ulkonäköön, uskoisin että sisin merkkaa enemmän. Jos sinä et meikkaa ja uskot pelastuvasi sillä, niin hyvä sinulle, mutta kunnioita sinäkin muiden ajatuksia jotka ovat toista mieltä tästä tekijästä pelastumismielessä. Ulkonäköseikat eivät merkitse mitään.
meikkaamista ihan turhana. Sehän on sinun asiasi.
Sen sijaan, kun alat tehdä meikkaamisesta ihmisen pelastuskysymystä, niin silloin alkavat kaikkien muiden palstalaisten suut kääntyä hymyyn.
Voit ihan itse arvailla miksi.
..varmaan joo tuollaista kuulenkin. Enköhän ole jo MUUTAMAAN kaltaiseesi uskovaan elämäni varrella törmännyt.
Ja olet ristiriitainen itsesi kanssa: ensin sanot, ettei sinulla ole mitään lakipykäliä, ja sitten taas vihjailet että tekisin Jumalan tahtoa vastaan (tai tuottaisin Kristukselle kärsimyksiä) kun meikkaan.
Henkilökohtainen usko minulla kyllä on.
..kritisoida toisen esittämiä mielipiteitä ja tulla "kalikan kalauttamaksi". Kyllähän sinuunkin "kalikka kalahti" kun minä puolustin naisten vapautta meikata kevyesti. Minä vaan varotan, sellainen kova lakihenkinen tyyli uskoa on monella esteenä todella päästä tuntemaan Kristus omana henkilökohtaisena vapahtajana. Todella päästä kohtaamaan hänet rukouksessa niin että voi sanoa "minä olen sinun ja sinä olet minun".
Kerron vielä yhdestä silmänympärysvoiteesta. Siinä luki näin: vaalentaa tummia silmänalusia, vähentää turvotusta. Muissa purnukoissa ei tainnut moista mainintaa olla. Tosin ne mainokset ampuvat yli. En ole huomannut hirveetä eroa, mutta ryppyjen syntymisen estämiseksi niitä pääasiassa käytetään.
Ja puutereista vielä. Sellaisia ei vissiin suurimmaksi osaksi meiläkäiset käytä. Mutta finnipeite (hoitava) on käytössä. Myös itselläni on sellainen. Sitä ei tuhrita koko naamalle.
Sori, jos pahennan. Tosiasia on, että haluan kertoa totuuden ja korjata väärinkäsitykset.
Eikö olekin korkealentoista keskustelua!
Älkää selitelkö, tehkää niinkuin parhaaksi näette ja minä pidän omat näkemykseni.
Minä en edelleenkään vaadi muilta mitään. Lakipykäliä en myöskään vieläkään rakentele, se on sannan mielikuvituksen tuotetta minun kohdalleni.
Nuo ovat, sanna, vain sinun omia sanojasi mitä viimeiseksi lainausmerkkeihin laitoit.
Jeesus on kanssani elämäni kaikkina hetkinä, Hän on minun Vapahtajani synneistä. Koen Jumalan läsnäoloa joka päivä elämän rankoissa koettelemuksissakin. Hän antaa minun kokea läheisyyttään erilaisissa tapahtumissa ja pitää huolen minusta. Vaikka välillä kompuroin, Hän nostaa armosyliinsä.
Teidän pienet rasvapurkkinne elämän koettelemusten rinnalla on kuin hyttysen p...a Saharassa. Eivät kuulu vanhurskauttamiseen pätkän vertaa.
Kyllä kiukuttaa noi sun juttus....rivien välistä voi lukea että veeällät ovat ainoita kunnollisia ja muut ovat kelvottomia ihmisiä. Ei ihme että teistä puhutaan mitä puhutaan.....
Ja älä sano että lue kaikki viestit koska olen ne jo lukenut, siks mua niin kiukuttaakin.
Mä luulen et se on sinun naama mikä kaipaisi piristystä ja ehostusta. Olet vain katkera koska uskontosi ei sitä hyväksy.
Haukut nyt kyllä ihan väärää puuta. Minusta Taina on kirjoittanut ihan hyvin ja asiaa. Ei pitäisi mennä henkilökohtaisuuksiin, Mari.