sisäilman myrkyllisyys-pikatesti Inspector Oy?

sisäilman myrkkytesti muistaakseni 380e.

omalla työpaikallani ei ole korjattu mitään ilman mittauksia ja ihmisten oireilusta ei ole välitetty. Tämän hetkinen tilanne on mitataan ja korjataan ja tilanne oli sama jo kymmenen vuotta sitten. Kymmenen vuotta sitten oli kesympiä homeita, mutta nyt ei enää ole. Eli mitä hyötyä on korjauksista, joilla ei poisteta todellista syytä? Totuus on se, että raha ei yksinkertaisesti riitä perusteellisiin korjauksiin, kun se ei auta, että se päällimmäinen pintamateriaali vaihdetaan uudeksi.

että ilman mittauksia ei mitään tapahdu työpaikoilla. Mittauksia täytyy ehdottomasti suorittaa, ja mielellään sellaisia, joista selviää, mitä siellä talossa oikeasti on. Siitä tiedosta on myös sairastuneille hyötyä.

mittauksia. Mittaukset on ehdottomasti tilattava puolueettomalta taholta. Nähty on ns. tilattuja mittauksia, joissa yritetään todistaa, ettei rakennuksessa mitään vikaa ole.

Jos ei mitata myrkkyjä, mistä tiedät irtaimiston käyttökelpoisuuden. Eli heitätkö kaikki kaatopaikalle, kun korjaat homevauriota? Silloinhan riittää, että korjaa vaurion mittaamatta mitään.

niin on kirjoitti:

että ilman mittauksia ei mitään tapahdu työpaikoilla. Mittauksia täytyy ehdottomasti suorittaa, ja mielellään sellaisia, joista selviää, mitä siellä talossa oikeasti on. Siitä tiedosta on myös sairastuneille hyötyä.

Lue lisää

Olen ihan samaa mieltä, ettei mitään tapahdu ilman mittauksia. Kysymys oli vain siitä, että ilma- tai pölymittauksilla ei voida osoittaa, missä on korjattavaa, silti aikaa ja rahaa kuluu.

Tarkoitan sitä, että otetaan näytteitä rakenteista = "mitataan" (rikkomatta paikkoja), jotta löydetään oikea paikka, mikä pitää korjata. Rakennenäytteilä löydetään konreettinen vikapaikka ja näytteet analysoimalla saadaan esiin vaurion laatu: homeet, hiivat ja bakteerit ja laajuus.

Irtaimiston toksisuuden mittaamisessa M S-S:n toksisuusmittaus voi olla ihan järkevääkin. Voidaan todeta mahdollinen puhdistustarve ja puhdistuksen onnistuminen. Toisinaanhan näyttää käyvän niin, ettei kaikkea irtaimistoa saada riittävän puhtaaksi.

hyödyttömiäkin kirjoitti:

mittauksia. Mittaukset on ehdottomasti tilattava puolueettomalta taholta. Nähty on ns. tilattuja mittauksia, joissa yritetään todistaa, ettei rakennuksessa mitään vikaa ole.

Lue lisää

Ennen toimeksiantoa olisi syytä selvittää tarkasti, kuka tutkimukset tulee tekemään. Ensinnäkin, minkälainen maine tutkijalla on, minkälainen todellinen koulutus ja kokemus juuri rakennusten mikrobitutkimuksista sekä korjausohjeiden toimivuudesta. Joskus olisi hyvä tietää, minkälainen maine tutkijalla on todistajana oikeudessa.

Jonkinlaisen kuvan työn laadusta voi saada pyytämällä nähtäväkseen malliraportin, jostakin aikaisemmasta todellisesta tutkimuskohteesta.

25 vuoden kokemus "alalla" ei paljon auta, jos kokemus on tullut pihatöistä ja salaojien rakentamisesta (huom. tämä esimerkki on tämänpäivän todellisuutta).

ja siltikin epäillään ettei mitään vikaa ole.

Valitettavasti pitää todistaa että sisäilmassa on selkeästi myrkyllisiä kaasuja tai itiöitä, eikä sekään aina riitä siihen että korjaukset alkaisivat.

Näin on näreet.

Malliraportti kirjoitti:

Ennen toimeksiantoa olisi syytä selvittää tarkasti, kuka tutkimukset tulee tekemään. Ensinnäkin, minkälainen maine tutkijalla on, minkälainen todellinen koulutus ja kokemus juuri rakennusten mikrobitutkimuksista sekä korjausohjeiden toimivuudesta. Joskus olisi hyvä tietää, minkälainen maine tutkijalla on todistajana oikeudessa.

Jonkinlaisen kuvan työn laadusta voi saada pyytämällä nähtäväkseen malliraportin, jostakin aikaisemmasta todellisesta tutkimuskohteesta.

25 vuoden kokemus "alalla" ei paljon auta, jos kokemus on tullut pihatöistä ja salaojien rakentamisesta (huom. tämä esimerkki on tämänpäivän todellisuutta).

Lue lisää

selvitettiinkin, että saadaan sellainen puhdas raportti, jolla osoitettiin, ettei ole mitään ongelmia. Likaista touhua, maksettiin siis siitä, että joku suostui vääristelemään asioita.

toimeksiantoa kirjoitti:

selvitettiinkin, että saadaan sellainen puhdas raportti, jolla osoitettiin, ettei ole mitään ongelmia. Likaista touhua, maksettiin siis siitä, että joku suostui vääristelemään asioita.

Lue lisää

Oliko se joku asuntokaupan kuntotutkimuksen toimeksianto vai mikä? Kuka suostui sellaiseen?

oli kysymys kirjoitti:

Oliko se joku asuntokaupan kuntotutkimuksen toimeksianto vai mikä? Kuka suostui sellaiseen?

asuntokaupoista lainkaan. Eihän kukaan täysjärkinen tuollaiseen suostukaan asuntokaupan yhteydessä.

mittauksia lukemattomia kirjoitti:

ja siltikin epäillään ettei mitään vikaa ole.

Valitettavasti pitää todistaa että sisäilmassa on selkeästi myrkyllisiä kaasuja tai itiöitä, eikä sekään aina riitä siihen että korjaukset alkaisivat.

Näin on näreet.

Lue lisää

että kaikki tietää että on (johtoa myöten)kosteusvaurio mutta se pitää loppuun asti kieltää ja salata että kaikki näyttää ulospäin hienolta ja laitos on maan tehokkaimpia.Mitään säröjä ei saa tulla ulkokultaukseen.

Vanhat työntekijät kun sairastuu,uusia otetaan tilalle.Ja sen jokaisen oma asia jos homeita ei kestä!!!

tällai kirjoitti:

että kaikki tietää että on (johtoa myöten)kosteusvaurio mutta se pitää loppuun asti kieltää ja salata että kaikki näyttää ulospäin hienolta ja laitos on maan tehokkaimpia.Mitään säröjä ei saa tulla ulkokultaukseen.

Vanhat työntekijät kun sairastuu,uusia otetaan tilalle.Ja sen jokaisen oma asia jos homeita ei kestä!!!

Lue lisää

ei kestä! Sama ajattelutapa on myös työmaallani. Olipas sulla heikko kroppa, voi, voi. Jos näin ajatellaan kannattaisi jo työhaastattelussa tutkia hakijoiden homeensietokyky, ettei tulisi valittua niitä heikkoja....

toimeksiantoa kirjoitti:

selvitettiinkin, että saadaan sellainen puhdas raportti, jolla osoitettiin, ettei ole mitään ongelmia. Likaista touhua, maksettiin siis siitä, että joku suostui vääristelemään asioita.

Lue lisää

Melkein arvaan, alkoiko firman nimi T:llä ?

mittauksia lukemattomia kirjoitti:

ja siltikin epäillään ettei mitään vikaa ole.

Valitettavasti pitää todistaa että sisäilmassa on selkeästi myrkyllisiä kaasuja tai itiöitä, eikä sekään aina riitä siihen että korjaukset alkaisivat.

Näin on näreet.

Lue lisää

Vaan rakenteista. Ei ilmaa kannata mitata. Mitä iloa siitä on ?. "Puhdas" tulos ei vapauta home-epäilystä ja toisaalta viite vauriosta ei osoita, missä on vikaa eikä tiedetä mitä pitäisi tehdä.

Mutta, jos tutkimus suunnataan rakenteisiin (rikkomatta silti niitä), otetaan mikrobinäytteet ja siten selvitetään systemaattisesti, missä on vikaa ja missä ei, niin johan pästään korjaamaankin. Tätä muuten tarkoitti TV:ssä myös Aino Nevalainen/KTL.

EI ILMASTA kirjoitti:

Vaan rakenteista. Ei ilmaa kannata mitata. Mitä iloa siitä on ?. "Puhdas" tulos ei vapauta home-epäilystä ja toisaalta viite vauriosta ei osoita, missä on vikaa eikä tiedetä mitä pitäisi tehdä.

Mutta, jos tutkimus suunnataan rakenteisiin (rikkomatta silti niitä), otetaan mikrobinäytteet ja siten selvitetään systemaattisesti, missä on vikaa ja missä ei, niin johan pästään korjaamaankin. Tätä muuten tarkoitti TV:ssä myös Aino Nevalainen/KTL.

Lue lisää

Korjaaminen on yhteinen tavoite. Siitä ei riidellä.

Ristiriita on toisaalla.

(a) Ilman mittaaminen on perusteltua ihmisen kannalta. (b) Rakenteiden mittaamisella selvitetään korjauspaikka (rikkoen tai rikkomatta). (c) Rakenteet korjataan. (d) Palataan kohtaan (a)

Mikäli ei käytetä kohtaa (a) lainkaan niinkuin ed. kommentoija ja KTL tuntuvat väittävän, prosessi ei ole toimiva. Rakenteeseen keskittymällä lähtökohta, ihminen, unohdetaan täysin. Se on suuri virhe.

Keppikiipijupe kirjoitti:

Korjaaminen on yhteinen tavoite. Siitä ei riidellä.

Ristiriita on toisaalla.

(a) Ilman mittaaminen on perusteltua ihmisen kannalta. (b) Rakenteiden mittaamisella selvitetään korjauspaikka (rikkoen tai rikkomatta). (c) Rakenteet korjataan. (d) Palataan kohtaan (a)

Mikäli ei käytetä kohtaa (a) lainkaan niinkuin ed. kommentoija ja KTL tuntuvat väittävän, prosessi ei ole toimiva. Rakenteeseen keskittymällä lähtökohta, ihminen, unohdetaan täysin. Se on suuri virhe.

Lue lisää

Juuri noin se on. Ihminen oireineen on unohdettu ja ihminen oireineen on se parhain mittari, mutta kun siihen ei uskota, niin voi sitten tilata laitteet, jotka näyttävät toteen, ettei turhasta oireilla.

Keppikiipijupe kirjoitti:

Korjaaminen on yhteinen tavoite. Siitä ei riidellä.

Ristiriita on toisaalla.

(a) Ilman mittaaminen on perusteltua ihmisen kannalta. (b) Rakenteiden mittaamisella selvitetään korjauspaikka (rikkoen tai rikkomatta). (c) Rakenteet korjataan. (d) Palataan kohtaan (a)

Mikäli ei käytetä kohtaa (a) lainkaan niinkuin ed. kommentoija ja KTL tuntuvat väittävän, prosessi ei ole toimiva. Rakenteeseen keskittymällä lähtökohta, ihminen, unohdetaan täysin. Se on suuri virhe.

Lue lisää

Niin kumpi unohti ihmiset. Se, joka keskitty todistelemaan erilaisilla ilmanäytteillä, jotta oireilevat ihmiset ovat oikeassa epäilyjensä kanssa; mikrobeista se oireilu johtu.

Toinen taas otti ihmiset vakavasti ja halus korjata talon sekä ihmiset ja vielä mahdollisimman pian. Tätä varten tietysti täyty ottaa näytteet rakenteista, jotta ongelma löydettiin. Mutta saatiinhan talo ja ihmiset kuntoon.

Kumpi vai kampi unohti ihmiset. Toinen tais vaan tehrä tierettä. Kumpi vai kampi se olikaan.

Keppikiipijupe kirjoitti:

Korjaaminen on yhteinen tavoite. Siitä ei riidellä.

Ristiriita on toisaalla.

(a) Ilman mittaaminen on perusteltua ihmisen kannalta. (b) Rakenteiden mittaamisella selvitetään korjauspaikka (rikkoen tai rikkomatta). (c) Rakenteet korjataan. (d) Palataan kohtaan (a)

Mikäli ei käytetä kohtaa (a) lainkaan niinkuin ed. kommentoija ja KTL tuntuvat väittävän, prosessi ei ole toimiva. Rakenteeseen keskittymällä lähtökohta, ihminen, unohdetaan täysin. Se on suuri virhe.

Lue lisää

Olet oikeassa. Ilma se ihmiset sairastuttaa. Siksi sitä pitää tutkia vaika se maksaakin. Olen kehittänyt aineita ja vehkeitä, joilla homeen itiöt voitaan ilmasta tappaa sumuttamalla. Sitten ilma on taas niin hyvää henkittää.

nimim. Sumuttamalla

Unohdettujen ihmisten puolesta kirjoitti:

Niin kumpi unohti ihmiset. Se, joka keskitty todistelemaan erilaisilla ilmanäytteillä, jotta oireilevat ihmiset ovat oikeassa epäilyjensä kanssa; mikrobeista se oireilu johtu.

Toinen taas otti ihmiset vakavasti ja halus korjata talon sekä ihmiset ja vielä mahdollisimman pian. Tätä varten tietysti täyty ottaa näytteet rakenteista, jotta ongelma löydettiin. Mutta saatiinhan talo ja ihmiset kuntoon.

Kumpi vai kampi unohti ihmiset. Toinen tais vaan tehrä tierettä. Kumpi vai kampi se olikaan.

Lue lisää

he, jotka aina pakon edessä korjasivat jonkun kohdan ja vaikka he kuinka korjasivat, niin sutta tuli. Sitten aina korjausten jälkeen vain yhä oireiltiin ja rakennuksessa vilisi jo terminaalivaiheen mikrobit, niin hyvin oli korjattu. Pysyvät sairaudet tulivat osaksi arkipäivää ja mutta eihän siellä koskaan mitään homeita ollut, niin oli puhdasta.

Muuten vaan Juppe kirjoitti:

Olet oikeassa. Ilma se ihmiset sairastuttaa. Siksi sitä pitää tutkia vaika se maksaakin. Olen kehittänyt aineita ja vehkeitä, joilla homeen itiöt voitaan ilmasta tappaa sumuttamalla. Sitten ilma on taas niin hyvää henkittää.

nimim. Sumuttamalla

Lue lisää

ilmaa ihan jonnekin muualle kuin ihmisten koteihin tai työpaikoille. Meinaatko, että kun olet sumuttanut (myrkyttänyt) sisäilman, niin sitten ei enää tule ilmaan mitään. Vai seisotko sumuttamassa (myrkyttämässä) ilmaa 24 h vuorokaudessa, jotta sitä olisi hyvä HENKITTÄÄ?

Jaa että ihan itekö olet keksinyt aineita ja vehkeitä?

Unohdettujen ihmisten puolesta kirjoitti:

Niin kumpi unohti ihmiset. Se, joka keskitty todistelemaan erilaisilla ilmanäytteillä, jotta oireilevat ihmiset ovat oikeassa epäilyjensä kanssa; mikrobeista se oireilu johtu.

Toinen taas otti ihmiset vakavasti ja halus korjata talon sekä ihmiset ja vielä mahdollisimman pian. Tätä varten tietysti täyty ottaa näytteet rakenteista, jotta ongelma löydettiin. Mutta saatiinhan talo ja ihmiset kuntoon.

Kumpi vai kampi unohti ihmiset. Toinen tais vaan tehrä tierettä. Kumpi vai kampi se olikaan.

Lue lisää

Lueppa se minun edellinen viesti vielä kerran ja mieti sitten lauantaina saunassa mitä se tarkoitti ja miten se suhteutetaan niihin rohvessoorien sanoihin.

Arvuutus kirjoitti:

Melkein arvaan, alkoiko firman nimi T:llä ?

pieleen. Ei alkanut T:llä.

Juppejiipiikeppikiipiijupe kirjoitti:

Lueppa se minun edellinen viesti vielä kerran ja mieti sitten lauantaina saunassa mitä se tarkoitti ja miten se suhteutetaan niihin rohvessoorien sanoihin.

jos korjataan vaurio, mutta ei mitata ilmaa = ei huomioida ihmistä, ei prosessi ole täydellinen.
Jos terveyteen liittyviä asioita ei mitata, silloin ei mitata korjauksen onnistumista, ei saada ammattitautidiagnooseja, ei saada rakentajia vastuuseen, ei käynnisty korjaustyöt kuin omissa asunnoissa jne.
Homevauriot tulee korjata terveyden säilymisen vuoksi. Jos korjaustöitä joutuu priorisoimaan, tulee ensiksi korjata terveydelle vaarallisimmat kohteet. Terveydelle vaarallisimmat kohteet taas saadaan mitaamalla terveydelle haitallisimmat altisteet. Keuhkojen kautta tuleva altistus on jopa 1000 kertaa vaarallisempi kuin vatsan kautta tuleva altistus.

kommentti. kirjoitti:

jos korjataan vaurio, mutta ei mitata ilmaa = ei huomioida ihmistä, ei prosessi ole täydellinen.
Jos terveyteen liittyviä asioita ei mitata, silloin ei mitata korjauksen onnistumista, ei saada ammattitautidiagnooseja, ei saada rakentajia vastuuseen, ei käynnisty korjaustyöt kuin omissa asunnoissa jne.
Homevauriot tulee korjata terveyden säilymisen vuoksi. Jos korjaustöitä joutuu priorisoimaan, tulee ensiksi korjata terveydelle vaarallisimmat kohteet. Terveydelle vaarallisimmat kohteet taas saadaan mitaamalla terveydelle haitallisimmat altisteet. Keuhkojen kautta tuleva altistus on jopa 1000 kertaa vaarallisempi kuin vatsan kautta tuleva altistus.

Lue lisää

" Keuhkojen kautta tuleva altistus on jopa 1000 kertaa vaarallisempi kuin vatsan kautta tuleva altistus."

Eiköhän nyt hyvinkin suuresti ole kysymys altisteen laadusta !! ;)

mmmmmm kirjoitti:

" Keuhkojen kautta tuleva altistus on jopa 1000 kertaa vaarallisempi kuin vatsan kautta tuleva altistus."

Eiköhän nyt hyvinkin suuresti ole kysymys altisteen laadusta !! ;)

Lue lisää

Kysymys todellakin on sekä altisteen määrästä, laadusta ja altistustiestä. Salkinoja-Salonen kommentoi näin: Kun myrkkyä katsoo, ei se sairastuta.

EI ILMASTA kirjoitti:

Vaan rakenteista. Ei ilmaa kannata mitata. Mitä iloa siitä on ?. "Puhdas" tulos ei vapauta home-epäilystä ja toisaalta viite vauriosta ei osoita, missä on vikaa eikä tiedetä mitä pitäisi tehdä.

Mutta, jos tutkimus suunnataan rakenteisiin (rikkomatta silti niitä), otetaan mikrobinäytteet ja siten selvitetään systemaattisesti, missä on vikaa ja missä ei, niin johan pästään korjaamaankin. Tätä muuten tarkoitti TV:ssä myös Aino Nevalainen/KTL.

Lue lisää

"jos tutkimus suunnataan rakenteisiin (rikkomatta silti niitä), "

KUINKA mitataan myrkkypitoisuuksia rakennuksen rakenteista rikkomatta niitä? JA mitä se maksaa, jos ei edes tiedetä mistä seinästä pitäisi aloittaa? Ja jos otetaan rakenteen pinnasta näyte, niin eikö se juuri ole se osa, joka on ilman kanssa tekemisissä. Näkeekö näissä sinun rakennetesteissä sen, mistä suunnasta myrkyt ovat tulleet?