Islamin ydin

1.
Daar El Har=juutalaiset ja kristityt
Dar Es Salam=muslimit

2.
Muhammedista ei koskaan olla annettu etukäteisilmoitusta.

3.
Islamilaisissa maissa vallitsee diktatuuri.

4.
Islamilaiset valtiot ovat tuloeroiltaan kärkipäässä.

5.
Islamilaisissa valtioissa, ainakin niissä, joissa Sharia on voimassa, alistetaan naisia.

6.
Islamissa on kunniallista kuolla uskonsa tähden ja tappaa toinen uskonsa tähden. Miksi johtajat eivät tee itsemurhaiskua?

7.
Islamin uskossa otetaan osa Raamatusta ja kerrottaan että kunnioitetaan Jeesusta. Totuus on toinen. Koraani on kopioitu osista Raamattua ja törkeä väärennös.

8.
Jerusalem ei ole muslimille Pyhä kaupunki. Missä Koraanissa mainitaan Jerusalem?

jne jne...

Haluan erottaa islamin opin ja muslimin. Muslimit ovat samanlaisia ihmisiä kuin suomalaiset, mutta heidän uskontonsa on täynnä valhetta.
421285
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

1. Jumalan seurakunta. Jokaisella kirkolla, suutauksella ja lahkolla omansa. Joidenkin mielestä katolinen kirkko ainoa oikea seurakunta, muut harhautuneita. Joidenkin mielestä taas Paavi on Antikristus.
Pakanat ja ei-kristityt erikseen; suhtautuminen heihin vaihtelee kristitystä toiseen. Tämän palstan kristinuskon edustajien mielestä Allah ei ole (oikea) Jumala, monien muiden mielestä pohjimmiltaan sama Jumala kuin kristityilläkin.

2. Jeesuksesta ei koskaan annettu etukäteisilmoitusta juutalaisten mukaan eli Messias on heidän mukaansa vielä tulematta. Etukäteisilmoitus VTssä perustuu monimutkaiseen tulkintaan.

3. Kristillisissä maissa vallitsee rahan valta ja uskonnolla on sitä marginaalisempi merkitys, mitä rikkaampi maa. Köyhimmissä maissa sitä on aina käytetty vallan välineenä. Pieniä oireita muutoksesta esiintyy toki.

4. Kristillisistä valtioista osa on tulojen kärkipäässä, osa tulojen häntäpäässä olevia kehitysmaita. Köyhimmissä tuloerot rikkaimpien ja köyhimpien välillä ovat suunnattomat.

5. Köyhissä kristityissä maissa alistetaan naisia. Muualla alistetaan enemmistöä ja köyhiä maita.

6. Kristityissä maissa on vuosisatojen ajan luvattu suora tie Paratiisiin uskonsodissa kuolleille. Uskontoa on käytetty ja käytetään yhä vihan lietsontaan.

7. Kristinuskossa otetaan osa Vanhasta Testamentista ja tulkitaan se kirkolliskokousten päätösten mukaan; se sitäpaitsi (kuten myös UT) tulkitaan eri tavoin eri kirkkokunnissa, suuntauksissa ja lahkoissa.

8. Jerusalem taitaa olla sekä juutalaisuudelle, useimmille kristillisille kirkoille, lahkoille ja suuntauksille sekä muslimeille pyhä kaupunki. Jotkut harvat kristityt yrittävät omia Jerusalemin pois joko juutalaisilta tai muslimeilta. Enemmistö taitaa tunnustaa sen kaikkien kolmen pyhäksi paikaksi jo historiallisista syistä.

jne. jne.

Kristilliset kirkot, suuntaukset ja lahkot ovat vuosisatojen ajan toivotelleet helvettiin sekä toisiaan että ei-kristillisiä. Perinne jatkuu: Tällä palstalla erityisesti muslimien kohdalla, juutalaispalstalla kääntymättömien juutalaisten kohdalla. Kristityt ovat samanlaisia ihmisiä kuin muutkin, mutta jotkut heistä ovat aika suvaitsemattomia ja toiset hyvin fanaattisia ja vaarallisiakin.

Huvittava lista. Ei ollut vaikea löytää vastaavuuksia.

Äänestä
  • Ajatukseni listasta oli osoittaa kuinka islam toimii ja kuinka se on täyttä valhetta. Toinen periaatteeni on seurata kuinka Koraani opettaa ja verrata sitä Raamatun opetukseen.

    1. Katolinen kirkko, Jehovan todistajat, Mormoonit jne eivät edusta minulle kristillistä kirkkoa. Niiden oppisisällön selventämiseen menisi liikaa aikaa eikä se kuulukaan tälle palstalle. Minulle Allah ei ole sama kuin Raamatun Jumala!

    2.Jeesuksesta löytyy profetioita vaikka kuinka paljon Vanhasta testamentista. Esimerkkejä:

    1. Mooseksen kirja:
    3:15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän.

    Miika:
    5:1 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista.

    Jesaja 53:
    1. Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
    2. Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
    3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    8. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
    9. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
    10. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
    11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
    12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    3. Täytyy erottaa uskovaiset ja uskonnolliset. Ja muistaa että ihmisiä me kaikki olemme.

    4. Miksi ns. kristillset maat ovat selkeästi paremmassa asemassa taloudellisesti kuin muslimimaat. Verrataan vaikka BKT.

    5. Alistamista tapahtuu kaikkialla, mutta ollaksesi rehellinen niin alistaminen kuuluu islamiin, ei kristinuskoon.

    6. Uskonto voi luvata mitä vaan, ja niin Koraani lupaakin taivaspaikan hurskaalle muslimille kun kyseessä on jihad vaikka tappaisi linja-autollisen lapsia. Raamattu ei sellaista lupaa.

    7.
    2.Pietarin kirje:
    1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
    1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

    8. Jerusalem ei ole muslimien Pyhä kaupunki. Miksi valehtelet? Kun Muhammed kuoli niin Suuran kohdassa 17:1 mainittu temppeli ei ollut edes Jerusalemissa. Al Aksa rakennettiin vasta 80 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen.

    Loppukommentiksi sanoisin näin että minä en toivota ketään helvettiin, minulla ei ole siihen valta mutta päätä seuraavasta Raamatun jakeesta mitä Jeesus, myös muslimien profeetta, asiasta sanoo:

    14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani".

    13:49 Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
    13:50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

    Mikä on suhteesi Jeesukseen ratkaisee mihin kuollessasi menet, en minä sitä ratkaise!

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Ajatukseni listasta oli osoittaa kuinka islam toimii ja kuinka se on täyttä valhetta. Toinen periaatteeni on seurata kuinka Koraani opettaa ja verrata sitä Raamatun opetukseen.

    1. Katolinen kirkko, Jehovan todistajat, Mormoonit jne eivät edusta minulle kristillistä kirkkoa. Niiden oppisisällön selventämiseen menisi liikaa aikaa eikä se kuulukaan tälle palstalle. Minulle Allah ei ole sama kuin Raamatun Jumala!

    2.Jeesuksesta löytyy profetioita vaikka kuinka paljon Vanhasta testamentista. Esimerkkejä:

    1. Mooseksen kirja:
    3:15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän.

    Miika:
    5:1 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista.

    Jesaja 53:
    1. Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
    2. Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
    3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    8. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
    9. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
    10. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
    11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
    12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    3. Täytyy erottaa uskovaiset ja uskonnolliset. Ja muistaa että ihmisiä me kaikki olemme.

    4. Miksi ns. kristillset maat ovat selkeästi paremmassa asemassa taloudellisesti kuin muslimimaat. Verrataan vaikka BKT.

    5. Alistamista tapahtuu kaikkialla, mutta ollaksesi rehellinen niin alistaminen kuuluu islamiin, ei kristinuskoon.

    6. Uskonto voi luvata mitä vaan, ja niin Koraani lupaakin taivaspaikan hurskaalle muslimille kun kyseessä on jihad vaikka tappaisi linja-autollisen lapsia. Raamattu ei sellaista lupaa.

    7.
    2.Pietarin kirje:
    1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
    1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

    8. Jerusalem ei ole muslimien Pyhä kaupunki. Miksi valehtelet? Kun Muhammed kuoli niin Suuran kohdassa 17:1 mainittu temppeli ei ollut edes Jerusalemissa. Al Aksa rakennettiin vasta 80 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen.

    Loppukommentiksi sanoisin näin että minä en toivota ketään helvettiin, minulla ei ole siihen valta mutta päätä seuraavasta Raamatun jakeesta mitä Jeesus, myös muslimien profeetta, asiasta sanoo:

    14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani".

    13:49 Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
    13:50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

    Mikä on suhteesi Jeesukseen ratkaisee mihin kuollessasi menet, en minä sitä ratkaise!

    VT:ssä on muutama "ennustus" ts kohta jonka tekstiin messias-ajatuksen kehittäneet juutalaiset tämän ideansa pohjaavat. Mutta ei ainuttakaan Jeesuksesta ennustavaa tai kertovaa.

    Juutalaisuushan on islamin tavoin ehdottoman monoteistinen. Jumala on ainoa toimija, välikappaleita joille hän antaa tehtäviä on, muttei ketään eikä mitään hänen rinnallaan. Tuleva messias on selkeästi ihminen jolla vain on tietty tehtävä maanpäällä.
    Luomiskertomuksesta: juutalaisuus ei usko perisyntiin, käärme ei ole eufemismi saatanalle tms.kuten kristinusko sen tulkitsee. Millä perusteella ikivanha paratiisitarina mahtanee Jeesuksesta ennustaa?
    Davidin suku oli Beetlehemistä kotoisin siitä kertoo Miika5:1. Yhtäkään tietoa tai lähdettä juutalaisuudessa ei ole joka todistaisi että messiaan olisi odotettu syntyvän juuri Beetlehemissä. Jeesuksen lähiaikalaista rabbi Akivaa pidettiin yleisesti messiaana ja hän oli syntynyt muualla, samoin muutkin tuon ajan ja myöhemmät messias"kandidaatit".
    Israelin ja Palestiinalaisten solmiman Oslon sopimuksen jälkeen ensimmäinen kaupunki joka luovutettiin palestiinalaisille oli juuri Beetlehem- juutalaisille uskonnollisesti arvoton.

    Jes 53 samoin mielivaltaisesti valittu kohta.
    En tuota muutakaan polemiikkiasi ymmärrä, mutta puutuin siihen vain tältä yhdeltä osin.

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    VT:ssä on muutama "ennustus" ts kohta jonka tekstiin messias-ajatuksen kehittäneet juutalaiset tämän ideansa pohjaavat. Mutta ei ainuttakaan Jeesuksesta ennustavaa tai kertovaa.

    Juutalaisuushan on islamin tavoin ehdottoman monoteistinen. Jumala on ainoa toimija, välikappaleita joille hän antaa tehtäviä on, muttei ketään eikä mitään hänen rinnallaan. Tuleva messias on selkeästi ihminen jolla vain on tietty tehtävä maanpäällä.
    Luomiskertomuksesta: juutalaisuus ei usko perisyntiin, käärme ei ole eufemismi saatanalle tms.kuten kristinusko sen tulkitsee. Millä perusteella ikivanha paratiisitarina mahtanee Jeesuksesta ennustaa?
    Davidin suku oli Beetlehemistä kotoisin siitä kertoo Miika5:1. Yhtäkään tietoa tai lähdettä juutalaisuudessa ei ole joka todistaisi että messiaan olisi odotettu syntyvän juuri Beetlehemissä. Jeesuksen lähiaikalaista rabbi Akivaa pidettiin yleisesti messiaana ja hän oli syntynyt muualla, samoin muutkin tuon ajan ja myöhemmät messias"kandidaatit".
    Israelin ja Palestiinalaisten solmiman Oslon sopimuksen jälkeen ensimmäinen kaupunki joka luovutettiin palestiinalaisille oli juuri Beetlehem- juutalaisille uskonnollisesti arvoton.

    Jes 53 samoin mielivaltaisesti valittu kohta.
    En tuota muutakaan polemiikkiasi ymmärrä, mutta puutuin siihen vain tältä yhdeltä osin.

    Et varmaan lukenut Jesaja 53 lukua ennen vastaustasi. Ei se mitään. Tämän selvempää ennustusta Vanhasta testamentista ei löydy ja sen ennustuksen toteutumisen voit tarkistaa evankeliumeista.

    Mitä ateismi muuten sinulle merkitsee?

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Et varmaan lukenut Jesaja 53 lukua ennen vastaustasi. Ei se mitään. Tämän selvempää ennustusta Vanhasta testamentista ei löydy ja sen ennustuksen toteutumisen voit tarkistaa evankeliumeista.

    Mitä ateismi muuten sinulle merkitsee?

    Olen lukenut, montakin kertaa. Voin sen vaikka ladella hepreaksi. Pääaineena muinoin historia ,erikoiskiinnostuksena ANE.

    Ateismi merkitsee vapautta ajatella ilman muiden päälleni lastaamaan ideologista ja usein järjetöntä lastia. Jumaliin en usko, selityksenä ne ovat minulle merkityksettömiä.
    Mikä tuossa luvussa puhuu Jeesuksesta? Ei mikään. Kristinusko haki näitä "profetioita" valtavalla innolla, mikä tahansa kelpasi. Väärät käännökset, lauseet yhteydestään irrotettuina, vaikka mikä.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Ajatukseni listasta oli osoittaa kuinka islam toimii ja kuinka se on täyttä valhetta. Toinen periaatteeni on seurata kuinka Koraani opettaa ja verrata sitä Raamatun opetukseen.

    1. Katolinen kirkko, Jehovan todistajat, Mormoonit jne eivät edusta minulle kristillistä kirkkoa. Niiden oppisisällön selventämiseen menisi liikaa aikaa eikä se kuulukaan tälle palstalle. Minulle Allah ei ole sama kuin Raamatun Jumala!

    2.Jeesuksesta löytyy profetioita vaikka kuinka paljon Vanhasta testamentista. Esimerkkejä:

    1. Mooseksen kirja:
    3:15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän.

    Miika:
    5:1 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista.

    Jesaja 53:
    1. Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
    2. Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
    3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
    5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    8. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
    9. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
    10. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
    11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
    12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

    3. Täytyy erottaa uskovaiset ja uskonnolliset. Ja muistaa että ihmisiä me kaikki olemme.

    4. Miksi ns. kristillset maat ovat selkeästi paremmassa asemassa taloudellisesti kuin muslimimaat. Verrataan vaikka BKT.

    5. Alistamista tapahtuu kaikkialla, mutta ollaksesi rehellinen niin alistaminen kuuluu islamiin, ei kristinuskoon.

    6. Uskonto voi luvata mitä vaan, ja niin Koraani lupaakin taivaspaikan hurskaalle muslimille kun kyseessä on jihad vaikka tappaisi linja-autollisen lapsia. Raamattu ei sellaista lupaa.

    7.
    2.Pietarin kirje:
    1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
    1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

    8. Jerusalem ei ole muslimien Pyhä kaupunki. Miksi valehtelet? Kun Muhammed kuoli niin Suuran kohdassa 17:1 mainittu temppeli ei ollut edes Jerusalemissa. Al Aksa rakennettiin vasta 80 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen.

    Loppukommentiksi sanoisin näin että minä en toivota ketään helvettiin, minulla ei ole siihen valta mutta päätä seuraavasta Raamatun jakeesta mitä Jeesus, myös muslimien profeetta, asiasta sanoo:

    14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani".

    13:49 Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
    13:50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

    Mikä on suhteesi Jeesukseen ratkaisee mihin kuollessasi menet, en minä sitä ratkaise!

    Oma tarkoitukseni oli omalla listallani osoittaa, että ne syytökset, joita listasi suuntaa kohti muslimeja, ovat erittäin hyvin osoitettavissa kristityille. Mikään esittämäsi ei käsittääkseni osoita tätä käsitystä vääräksi.

    Vanhan Testamentin tulkintasi ovat vain - tulkintoja, Toisenlaisetkin olisivat mahdollisia ja toisella lailla niitä on myös tulkittu.

    Uskovaisia ja uskonnollisia on kristityissä, uskovaisia ja uskonnollisia on muslimeissa, ihmisiä kaikkialla.

    Alistamisen, tappamisen, orjuuttamisen ja riistämisen ehdoton ja kiistaton maailmanennätys on ikävä kyllä länsimailla. Ei tämän tunnustaminen mitään erityistä "islamilaisuutta" tai salatietoja vaadi. Vain tavallista maailmanhistorian ja kansainvälisen politiikan tuntemusta normaalien länsimaisten lähteiden perusteella. Tuskinpa sitä kukaan länsimainen historioitsija tai ko. alueiden tutkija vakavissaan kiistää.

    Kaikki kristilliset maat eivät ole BKTltään paremmassa asemassa kuin kaikki muslimimaat. Eräät maailman köyhimmistä maista katsovat olevansa nimenomaan kristillisiä - tällaisia löytyy sekä latinlaisesta Amerikasta että myös Afrikasta. Itse asiassa kaikken köyhimmät kristillisiksi kutsutuista maista taitavat olla ne, joissa uskonto otetaan vakavimmin. Kumpi on syy ja kumpi seuraus, se on toinen asia. Mutta näyttäsi nsiltä, että äärimmäinen köyhyys synnyttää äärimmäistä uskonnollisuuttakin.

    En valehtele Pyhästä kaupungista. Totesin, että kaikki mainitut kolme ns. profeetallista uskontoa eri haaroineen (ts. niiden uskonnolliset piirit) pitävät kyseistä kaupunkia ns. pyhänä kaupunkina. Sinun tulkintasi perustuu Sinun omaan tulkintaasi Koraanista - etkä ole edes muslimi.

    Sinun käsityksensi mukaan se, mikä "on suhteesi Jeesukseen ratkaisee mihin kuollessasi menet". Ei kaikkien käsityksen mukaan. Se on vain yksi käsitys muiden joukossa ja varmastikin kristityiksi kutsuttujen löytyy ihmisiä, joiden mukaan nimenomaan Sinun suhteesi on ehdottomasti vääränlainen.

    Äänestä

>>1.
Daar El Har=juutalaiset ja kristityt
Dar Es Salam=muslimit

Dar al -harb = sodan alue, ei islamilainen alue, jossa muslimit eivät voi elää rauhassa.

Dar al -islam= islamin alue, muslimin tulisi pyrkiä muuttamaan dar al-harbista dar al-islamiin

>>8.
Jerusalem ei ole muslimille Pyhä kaupunki. Missä Koraanissa mainitaan Jerusalem?

Kaukaisin moskeija al-aqsa sijaitsee Jerusalemissa ja tämä moskeija on mainittu Koraanissa 17:1. Muhammad kävi siellä yöllisellä matkallaan.

Äänestä
  • Tiedätkö mitä Daar El Har ja Dar Es Salam tarkoittavat muslimille? Rauhantalo on todellinen vasta kun sodantalo (juutalaiset ja kristityt) on tuhottu eli johtaa siihen että maailma tulisi vallata islamille.

    Suura 17:1
    1. Kunnia olkoon Hänelle, joka yön aikana kuljetti palvelijansa pyhitetystä moskeijasta toiseen, kaukaiseen - jonka ympäristön olemme siunanneet - jotta hän saisi nähdä joitakin tunnusmerkeistämme. Totisesti, Hän on kaikkikuuleva, kaikkinäkevä.
    -) Tämä moskeija ei ole Al-Aksa sillä se valmistui 80 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen 10 vuoden rakentamisen jälkeen. Tutki historiaa ja totea kuinka islam valehtelee. Ensimmäinen muslimien rakennus Temppelivuorella oli ketjukappeli.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Tiedätkö mitä Daar El Har ja Dar Es Salam tarkoittavat muslimille? Rauhantalo on todellinen vasta kun sodantalo (juutalaiset ja kristityt) on tuhottu eli johtaa siihen että maailma tulisi vallata islamille.

    Suura 17:1
    1. Kunnia olkoon Hänelle, joka yön aikana kuljetti palvelijansa pyhitetystä moskeijasta toiseen, kaukaiseen - jonka ympäristön olemme siunanneet - jotta hän saisi nähdä joitakin tunnusmerkeistämme. Totisesti, Hän on kaikkikuuleva, kaikkinäkevä.
    -) Tämä moskeija ei ole Al-Aksa sillä se valmistui 80 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen 10 vuoden rakentamisen jälkeen. Tutki historiaa ja totea kuinka islam valehtelee. Ensimmäinen muslimien rakennus Temppelivuorella oli ketjukappeli.

    >>Tiedätkö mitä Daar El Har ja Dar Es Salam tarkoittavat muslimille? Rauhantalo on todellinen vasta kun sodantalo (juutalaiset ja kristityt) on tuhottu eli johtaa siihen että maailma tulisi vallata islamille.

    Jos tarkkoja ollaan Dar es-salaam on jo olemassa. Sehän on kaupunki Afrikassa...=)

    Dar al-islam ei vaadi juutalaisten ja kristittyjen tuhoamista eikä maailman valloittamista... Mistä tällaista olet keksinyt?

    17:1 Subhana allathee asra biAAabdihi laylan mina almasjidi alharami ila almasjidi al-aqsa allathee barakna hawlahu linuriyahu min ayatina innahu huwa alssameeAAu albaseeru

    Al Aqsa kuitenkin mainitaan Koraanissa. Ja Al- Aqsa on pyhä muslimeille.

    Äänestä

  • sam kirjoitti:

    >>Tiedätkö mitä Daar El Har ja Dar Es Salam tarkoittavat muslimille? Rauhantalo on todellinen vasta kun sodantalo (juutalaiset ja kristityt) on tuhottu eli johtaa siihen että maailma tulisi vallata islamille.

    Jos tarkkoja ollaan Dar es-salaam on jo olemassa. Sehän on kaupunki Afrikassa...=)

    Dar al-islam ei vaadi juutalaisten ja kristittyjen tuhoamista eikä maailman valloittamista... Mistä tällaista olet keksinyt?

    17:1 Subhana allathee asra biAAabdihi laylan mina almasjidi alharami ila almasjidi al-aqsa allathee barakna hawlahu linuriyahu min ayatina innahu huwa alssameeAAu albaseeru

    Al Aqsa kuitenkin mainitaan Koraanissa. Ja Al- Aqsa on pyhä muslimeille.

    Kun eräs muslimi selitti asiaa hän kuvasi asian niin että vain muslimi ymmärtää mitä termit tarkoittavat. Dar El Harb tarkoittaa heille sodan taloa eli kuten kirjoitin juutalaisia ja kristittyjä ja lopullinen rauha maailmaan saadaan vain tappamalla kaikki Allahin vastustajat.

    Jerusalemista lopuksi, temppeliä ei siellä ollut kun Muhammed kävi öisellä matkallaan.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Tiedätkö mitä Daar El Har ja Dar Es Salam tarkoittavat muslimille? Rauhantalo on todellinen vasta kun sodantalo (juutalaiset ja kristityt) on tuhottu eli johtaa siihen että maailma tulisi vallata islamille.

    Suura 17:1
    1. Kunnia olkoon Hänelle, joka yön aikana kuljetti palvelijansa pyhitetystä moskeijasta toiseen, kaukaiseen - jonka ympäristön olemme siunanneet - jotta hän saisi nähdä joitakin tunnusmerkeistämme. Totisesti, Hän on kaikkikuuleva, kaikkinäkevä.
    -) Tämä moskeija ei ole Al-Aksa sillä se valmistui 80 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen 10 vuoden rakentamisen jälkeen. Tutki historiaa ja totea kuinka islam valehtelee. Ensimmäinen muslimien rakennus Temppelivuorella oli ketjukappeli.

    al-aqsan moskeija rakennettiin siihen paikkaan, jossa profeetta oli yöllisellä matkallaan käynyt. Se valmistui v.705.

    Ketjukappeli?

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Kun eräs muslimi selitti asiaa hän kuvasi asian niin että vain muslimi ymmärtää mitä termit tarkoittavat. Dar El Harb tarkoittaa heille sodan taloa eli kuten kirjoitin juutalaisia ja kristittyjä ja lopullinen rauha maailmaan saadaan vain tappamalla kaikki Allahin vastustajat.

    Jerusalemista lopuksi, temppeliä ei siellä ollut kun Muhammed kävi öisellä matkallaan.

    >...lopullinen rauha maailmaan saadaan vain tappamalla kaikki Allahin vastustajat.

    Ja mistä päättelet, että kaikkien saaminen Rauhan Taloon on muslimien päämäärä tai että tappaminen on ainoa keino? Keksitkö ne itse?

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Kun eräs muslimi selitti asiaa hän kuvasi asian niin että vain muslimi ymmärtää mitä termit tarkoittavat. Dar El Harb tarkoittaa heille sodan taloa eli kuten kirjoitin juutalaisia ja kristittyjä ja lopullinen rauha maailmaan saadaan vain tappamalla kaikki Allahin vastustajat.

    Jerusalemista lopuksi, temppeliä ei siellä ollut kun Muhammed kävi öisellä matkallaan.

    Dar al harbista on useita tulkintoja, mutta yhtäkään en ole kuullut, että kaikki juutalaiset ja kristityt pitäisi tappaa. Enemmänkin kyse on siitä, milloin alue muuttuu dar al harbiksi, ja milloin muslimin pitäisi siirtyä dar al islamin alueelle. Joidenkin tulkintojen mukaan kaikki muut maat paitsi islamilaiset maat ovat dar al harbia, josta pitäisi muuttaa pois.

    Olet oikeassa, al aqsan moskeija rakennettiin vasta myöhemmin.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    >...lopullinen rauha maailmaan saadaan vain tappamalla kaikki Allahin vastustajat.

    Ja mistä päättelet, että kaikkien saaminen Rauhan Taloon on muslimien päämäärä tai että tappaminen on ainoa keino? Keksitkö ne itse?

    Tämä opetus on muslimilta itseltään. Enhän minä suomalaisena ymmärtäisi Koraanista mitään mutta hyvä että joku rehellinen muslimi paljastaa Koraanin ajattelua ja tulkintaa.

    Äänestä

  • sam kirjoitti:

    al-aqsan moskeija rakennettiin siihen paikkaan, jossa profeetta oli yöllisellä matkallaan käynyt. Se valmistui v.705.

    Ketjukappeli?

    V. 621 Syyria-Palestiina oli Itä-Rooman alaisuudessa , siihen aikaan Temppelivuorella ei ollut rakennuksia lainkaan paitsi Marian kirkon rauniot.

    Tämä Ketjukappeli eli Kubbet el Silsele tuli paikalle vasta Muhammedin kuoleman jälkeen Kalifi Omarin toimesta. Kalifi Omar valloitti alueen joskus vuonna 638 eli tuleeko se 6 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Tämä opetus on muslimilta itseltään. Enhän minä suomalaisena ymmärtäisi Koraanista mitään mutta hyvä että joku rehellinen muslimi paljastaa Koraanin ajattelua ja tulkintaa.

    >Tämä opetus on muslimilta itseltään.

    Eli todisteena käytät kuulopuhetta, jota et edes voi todistaa kuulopuheeksi?

    Etkö edes häpeä?

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    V. 621 Syyria-Palestiina oli Itä-Rooman alaisuudessa , siihen aikaan Temppelivuorella ei ollut rakennuksia lainkaan paitsi Marian kirkon rauniot.

    Tämä Ketjukappeli eli Kubbet el Silsele tuli paikalle vasta Muhammedin kuoleman jälkeen Kalifi Omarin toimesta. Kalifi Omar valloitti alueen joskus vuonna 638 eli tuleeko se 6 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen.

    Paikka oli olemassa.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    >Tämä opetus on muslimilta itseltään.

    Eli todisteena käytät kuulopuhetta, jota et edes voi todistaa kuulopuheeksi?

    Etkö edes häpeä?

    Mistä sinä saat oman islam tietoutesi?

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    V. 621 Syyria-Palestiina oli Itä-Rooman alaisuudessa , siihen aikaan Temppelivuorella ei ollut rakennuksia lainkaan paitsi Marian kirkon rauniot.

    Tämä Ketjukappeli eli Kubbet el Silsele tuli paikalle vasta Muhammedin kuoleman jälkeen Kalifi Omarin toimesta. Kalifi Omar valloitti alueen joskus vuonna 638 eli tuleeko se 6 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen.

    Miten tuo nimi oikein kirjoitetaan kun en löydä tuolla nimellä mitään tietoa?

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    V. 621 Syyria-Palestiina oli Itä-Rooman alaisuudessa , siihen aikaan Temppelivuorella ei ollut rakennuksia lainkaan paitsi Marian kirkon rauniot.

    Tämä Ketjukappeli eli Kubbet el Silsele tuli paikalle vasta Muhammedin kuoleman jälkeen Kalifi Omarin toimesta. Kalifi Omar valloitti alueen joskus vuonna 638 eli tuleeko se 6 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen.

    Tarkoitatko Kalliomoskeijaa? Kubbet al sahra?

    Äänestä

  • sam kirjoitti:

    Tarkoitatko Kalliomoskeijaa? Kubbet al sahra?

    Ketjukappeli oli ensimmäinen väsäys nykyisellä temppelialueella eli Kalliomoskeijan mallikappale.

    Löysin eilen aiheesta linkin jossa Pekka Sartola oli hyvin tiivistänyt tätä aihetta. Siinä minulla oleva hajanainen tieto on loogisesti esitetty ja laajemmin.

    http://www.ajanteos.com/kolumni0208.htm

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Ketjukappeli oli ensimmäinen väsäys nykyisellä temppelialueella eli Kalliomoskeijan mallikappale.

    Löysin eilen aiheesta linkin jossa Pekka Sartola oli hyvin tiivistänyt tätä aihetta. Siinä minulla oleva hajanainen tieto on loogisesti esitetty ja laajemmin.

    http://www.ajanteos.com/kolumni0208.htm

    vaikka Sartolan artikkeli on hieman puolueellisesti kirjoitettu.

    Lisää aiheesta:
    http://www.sacredsites.com/1st30/domeof.html

    Äänestä

  • sam kirjoitti:

    vaikka Sartolan artikkeli on hieman puolueellisesti kirjoitettu.

    Lisää aiheesta:
    http://www.sacredsites.com/1st30/domeof.html

    Katsoin linkin yleissilmäyksellä ja katson sen vielä tarkemminkin kun aikaa jää.

    Äänestä

Islamin ydin on islamin uskontunnustus; varmaan tiedät, miten se kuuluu.

Äänestä

>Daar El Har=juutalaiset ja kristityt
Dar Es Salam=muslimit

Mistä näitä sikiää?

>Muhammedista ei koskaan olla annettu etukäteisilmoitusta.

Sanoo mies, joka oli paikalla...

>Islamilaisissa maissa vallitsee diktatuuri.

Ei vallitse; niitä kutsuttaisiin kuningaskunniksi.

>Islamilaisissa valtioissa, ainakin niissä, joissa Sharia on voimassa, alistetaan naisia.

Millainen on "islamilainen maa, jossa ei ole sharia voimassa"?

Hohhoijjaa...

>Islamissa on kunniallista kuolla uskonsa tähden ja tappaa toinen uskonsa tähden. Miksi johtajat eivät tee itsemurhaiskua?

Ei ole.

>Islamin uskossa otetaan osa Raamatusta ja kerrottaan että kunnioitetaan Jeesusta. Totuus on toinen. Koraani on kopioitu osista Raamattua ja törkeä väärennös.

Jos Koraani olisi väärennös, siellä olisi virheitä.

>Jerusalem ei ole muslimille Pyhä kaupunki. Missä Koraanissa mainitaan Jerusalem?

Ei missään, koska "Yerushalaim" on sen juutalaisten antama nimi. Arabiaksi se on Al-Quds ja mainitaan Koraanissa.

>jne jne...

Kunka monta valhetta keksit seuraavaan kirjoitukseesi?

Äänestä
  • Vastauksesi:
    1.Mistä näitä sikiää?
    -)Koraanista

    2. Sanoo mies, joka oli paikalla...
    -) ei sanonut mitään ja missä minun olisi pitänyt olla paikalla???

    3.Ei vallitse; niitä kutsuttaisiin kuningaskunniksi.
    -)eli kuningas Saddam Hussein?

    4.Millainen on "islamilainen maa, jossa ei ole sharia voimassa"?
    -) luulisi sinun tietävän paremmin - parempi maa!

    5. Ei ole.
    -) WTC:n iskuja juhlittiin arabimaissa ja lentäjät ovat sankareita. Kun israelilaissotilaat teurastettiin Jerikossa, muslimit riemuitsivat.

    6.Jos Koraani olisi väärennös, siellä olisi virheitä.
    -täydellinen väärennös sitten!

    7. Ei missään, koska "Yerushalaim" on sen juutalaisten antama nimi. Arabiaksi se on Al-Quds ja mainitaan Koraanissa.
    -) mutta Muhammed ei käynyt Jerusalemissa öisessä näyssään Jibrilin kanssa.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Vastauksesi:
    1.Mistä näitä sikiää?
    -)Koraanista

    2. Sanoo mies, joka oli paikalla...
    -) ei sanonut mitään ja missä minun olisi pitänyt olla paikalla???

    3.Ei vallitse; niitä kutsuttaisiin kuningaskunniksi.
    -)eli kuningas Saddam Hussein?

    4.Millainen on "islamilainen maa, jossa ei ole sharia voimassa"?
    -) luulisi sinun tietävän paremmin - parempi maa!

    5. Ei ole.
    -) WTC:n iskuja juhlittiin arabimaissa ja lentäjät ovat sankareita. Kun israelilaissotilaat teurastettiin Jerikossa, muslimit riemuitsivat.

    6.Jos Koraani olisi väärennös, siellä olisi virheitä.
    -täydellinen väärennös sitten!

    7. Ei missään, koska "Yerushalaim" on sen juutalaisten antama nimi. Arabiaksi se on Al-Quds ja mainitaan Koraanissa.
    -) mutta Muhammed ei käynyt Jerusalemissa öisessä näyssään Jibrilin kanssa.

    >...mutta Muhammed ei käynyt Jerusalemissa öisessä näyssään Jibrilin kanssa.

    Jos islamintuntemuksesi on tuolla tasolla, ei ehkä kannata edes väitellä kanssasi.

    Äänestä

  • Taha Islam kirjoitti:

    >...mutta Muhammed ei käynyt Jerusalemissa öisessä näyssään Jibrilin kanssa.

    Jos islamintuntemuksesi on tuolla tasolla, ei ehkä kannata edes väitellä kanssasi.

    Kerro mitä tarkoitat eli väitätkö nykyistä historian tuntemusta vääräksi. Minähän en ole historoitsija mutta luotan niihin lähteisiin jotka tekevät työtä historian parissa.

    Tutkijat ovat selvittäneet että moskeijaa ei ollut Jerusalemissa silloin kun Muhammed kävi matkallaan. Jos sinulla on uutta tietoa voisit ottaa yhteyttä alan tutkijoihin ja korjata tällainen vääryys.

    Äänestä

Mekan alueen kristityt odottivat kansalleen profeettaa juuri tuolloin 500-600 luvuilla...

Äänestä
  • Mutta verrattaessa Raamattua ja Koraania on siinä suhteessa eroa että Raamattu ennusti tulevan Messiaan ja kaikki merkit täyttyivät Jeesuksessa. Missä oli kirjallinen ennustus Muhammedista?

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Mutta verrattaessa Raamattua ja Koraania on siinä suhteessa eroa että Raamattu ennusti tulevan Messiaan ja kaikki merkit täyttyivät Jeesuksessa. Missä oli kirjallinen ennustus Muhammedista?

    Miten Koraani olisi voinut ennustaa Muhammadin?

    Äänestä

  • sam kirjoitti:

    Miten Koraani olisi voinut ennustaa Muhammadin?

    En tietystikään väittänyt että Koraani olisi voinut ennustaa Muhammedia. Vertasin kahta lähdettä eli Raamattua ja Koraania ja näiden profeettojen ennustuksia.

    Eli Raamattu ennustaa jo ennen Jeesuksen syntymää että Hän on Messias ja Hänessä profetiat täyttyivät.

    Koraani taas ei puolestaan, eikä Raamattukaan, ennusta Muhammedin tuloa.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    En tietystikään väittänyt että Koraani olisi voinut ennustaa Muhammedia. Vertasin kahta lähdettä eli Raamattua ja Koraania ja näiden profeettojen ennustuksia.

    Eli Raamattu ennustaa jo ennen Jeesuksen syntymää että Hän on Messias ja Hänessä profetiat täyttyivät.

    Koraani taas ei puolestaan, eikä Raamattukaan, ennusta Muhammedin tuloa.

    Raamatun ennustuksista voidaan olla montaa eri mieltä.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    En tietystikään väittänyt että Koraani olisi voinut ennustaa Muhammedia. Vertasin kahta lähdettä eli Raamattua ja Koraania ja näiden profeettojen ennustuksia.

    Eli Raamattu ennustaa jo ennen Jeesuksen syntymää että Hän on Messias ja Hänessä profetiat täyttyivät.

    Koraani taas ei puolestaan, eikä Raamattukaan, ennusta Muhammedin tuloa.

    Raamatun kerrotaan ennustaneen, ja selvästi.

    Äänestä

  • Olli kirjoitti:

    Mutta verrattaessa Raamattua ja Koraania on siinä suhteessa eroa että Raamattu ennusti tulevan Messiaan ja kaikki merkit täyttyivät Jeesuksessa. Missä oli kirjallinen ennustus Muhammedista?

    Yksikään merkki ei täyttynyt.Luotiin ihan uusi uskonto jossa palvotaan tätä Messiasta jumalana. Mitään tällaista eivät VT:n tekstit ennustaneet.

    Äänestä

  • Muslimah kirjoitti:

    Raamatun kerrotaan ennustaneen, ja selvästi.

    Väitätkö että Raamattu ennusti Muhammedin. Ainut kohta joka tällä palstalla on jo esitetty useastikin on seuraava:

    Galatalaiskirje:
    1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
    1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

    Tässä ei suoraan ennusteta Muhammedia mutta kyllä ennustus toteutuu Muhammedissa.

    Perusteluna voidaan käyttää Raamatun kokonaisilmoitus kontra Koraanin kokonaisilmoitus. Muhammed julisti vastoin aiempien profeettojen ilmoitusta. Mielenkiintoista muuten sinänsä se, että Raamatussa kaikki profeetat puhuvat sisällöltään samaa sanomaa, mutta Muhammed tuli kumoamaan aiemman ilmoituksen!

    Äänestä

Kaikki uskonnot ovat samaa pas*** eri pakkauksessa. Jeesus oli viisas: "Tosi onnellisia ovat ne, jotka eivät tiedä uskonnosta mitään." (Evankeliumi Matteuksen mukaan.)

Ja Aabraham-sedälle: On se kumma, kun huomattava osa maistaan lähtevistä muslimeista haluaisi muuttaa pahimpiin rahan vallan pesäkkeisiin, lähinnä USA:han. Miksihän eivät pyri massoittain Somaliasta Saudeihin, Irakista Sudaniin, Bangladesistä Pakistanin pohjoisiin osiin jne.?

Äänestä
  • "Ja Aabraham-sedälle: On se kumma, kun huomattava osa maistaan lähtevistä muslimeista haluaisi muuttaa pahimpiin rahan vallan pesäkkeisiin, lähinnä USA:han. Miksihän eivät pyri massoittain Somaliasta Saudeihin, Irakista Sudaniin, Bangladesistä Pakistanin pohjoisiin osiin jne.?"

    Äläpä muuta viserrä. Osalla lienee kyseessä halu muuttaa kurjuudesta ja sodan jaloista pois, minne tahansa, missä uskoo olevan mahdollisuutta puutteettomampaan ja rauhallisempaan elämään.

    Mutta osalla taitaa olla yksinkertaisesti halu saada satellitti-tv:ssä esiteltyjä vekottimia, unelma samaten tv-ssä esitellystä makeasta elämästä (hienoja koteja, nopeita autoja, kauniita naisia), siis pohjaltaan hyvinkin lapsellinen ja pinnallinen unelma. Useimmille näistä unelma tuskin koskaan toteutuu: Raskasta työtä (jos sitä edes saa), elämää slummeissa, vailla toivoa paremmasta, sekä rikkaiden että myös köyhien syrjiminä. USAssa elää useita miljoonia ihmisiä lähinnä kehitysmaaolosuhteissa.

    Kehitysmaiden ihmisille maailmanlaajuisesti mainostettu USA näyttäytyy usein aineellisena onnelana. Niin joillekin suomalaisillekin.

    Äänestä

  • setäsi Aabraham kirjoitti:

    "Ja Aabraham-sedälle: On se kumma, kun huomattava osa maistaan lähtevistä muslimeista haluaisi muuttaa pahimpiin rahan vallan pesäkkeisiin, lähinnä USA:han. Miksihän eivät pyri massoittain Somaliasta Saudeihin, Irakista Sudaniin, Bangladesistä Pakistanin pohjoisiin osiin jne.?"

    Äläpä muuta viserrä. Osalla lienee kyseessä halu muuttaa kurjuudesta ja sodan jaloista pois, minne tahansa, missä uskoo olevan mahdollisuutta puutteettomampaan ja rauhallisempaan elämään.

    Mutta osalla taitaa olla yksinkertaisesti halu saada satellitti-tv:ssä esiteltyjä vekottimia, unelma samaten tv-ssä esitellystä makeasta elämästä (hienoja koteja, nopeita autoja, kauniita naisia), siis pohjaltaan hyvinkin lapsellinen ja pinnallinen unelma. Useimmille näistä unelma tuskin koskaan toteutuu: Raskasta työtä (jos sitä edes saa), elämää slummeissa, vailla toivoa paremmasta, sekä rikkaiden että myös köyhien syrjiminä. USAssa elää useita miljoonia ihmisiä lähinnä kehitysmaaolosuhteissa.

    Kehitysmaiden ihmisille maailmanlaajuisesti mainostettu USA näyttäytyy usein aineellisena onnelana. Niin joillekin suomalaisillekin.

    Ja muistakaamme vielä kunnon suomalainen hadith:

    "Ei raha, ei tavara, vaan sydän altis ja avara!"

    Äänestä

Koraani antaa miehille rajoittamattoman vallan alistaa naisia ja tappaa "vääräuskoisia ".
Koraanin miekkajakeista ei hirveästi muslimit puhu vaan niitä käytetään ja julistetaan muslimien temppeleissä.
Itsemurharäjäyttäjät ovat sotarikollisia ja niihin yllyttäjät pitää tuomita sotarikollisina.
Koraanissa ainut varma tapa päästä taivaaseen on kuolla pyhässä sodassa.

Äänestä
  • lukenut Koraania?

    Äänestä

  • Ja kaikki on valetta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Olli kirjoitti:

1.
Daar El Har=juutalaiset ja kristityt
Dar Es Salam=muslimit

2.
Muhammedista ei koskaan olla annettu etukäteisilmoitusta.

3.
Islamilaisissa maissa vallitsee diktatuuri.

4.
Islamilaiset valtiot ovat tuloeroiltaan kärkipäässä.

5.
Islamilaisissa valtioissa, ainakin niissä, joissa Sharia on voimassa, alistetaan naisia.

6.
Islamissa on kunniallista kuolla uskonsa tähden ja tappaa toinen uskonsa tähden. Miksi johtajat eivät tee itsemurhaiskua?

7.
Islamin uskossa otetaan osa Raamatusta ja kerrottaan että kunnioitetaan Jeesusta. Totuus on toinen. Koraani on kopioitu osista Raamattua ja törkeä väärennös.

8.
Jerusalem ei ole muslimille Pyhä kaupunki. Missä Koraanissa mainitaan Jerusalem?

jne jne...

Haluan erottaa islamin opin ja muslimin. Muslimit ovat samanlaisia ihmisiä kuin suomalaiset, mutta heidän uskontonsa on täynnä valhetta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu