Onkos tietoa...
Olen altistunut homeelle ja sädesienelle työpaikallani, vanhassa rakennuksessa. Vuoden alusta pääsimme muuttamaan uusiin tiloihin, mutta oireet (astman paheneminen) jatkuivat edellee.
Olin viime keväänä sairaslomalla useaan otteeseen. Oireilun syyksy löysin vanhoista työtiloista tuodut materiaalit kuten tuolit, pöydät, kirjat jne. Kesän aikan uusia työtiloja on ionisoitu, mutta edelleen olen oireillut. Eilen lääkäri kertoi oireiluni johtuvan luonnassa olevista homeista, joita näin runsassateisena kesänä on paljon. Miltäkäs tämä kuulostaa?
Olen altistunut homeelle ja sädesienelle työpaikallani, vanhassa rakennuksessa. Vuoden alusta pääsimme muuttamaan uusiin tiloihin, mutta oireet (astman paheneminen) jatkuivat edellee.
Olin viime keväänä sairaslomalla useaan otteeseen. Oireilun syyksy löysin vanhoista työtiloista tuodut materiaalit kuten tuolit, pöydät, kirjat jne. Kesän aikan uusia työtiloja on ionisoitu, mutta edelleen olen oireillut. Eilen lääkäri kertoi oireiluni johtuvan luonnassa olevista homeista, joita näin runsassateisena kesänä on paljon. Miltäkäs tämä kuulostaa?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Ajankohtaista kakkosta viikko sitten? Siinä mikrobiologian professori M S-S sanoi, että nämä bakteerien tuottamat myrkyt ovat rasvaliukoisia ja ne tunkeutuvat muovituotteisiin ja kankaisiin. Sieltä ne voivat sitten aerolisoitua ja joutua keuhkorakkuloihisi. Hän on kertonut tämän saman asian jo 10 vuotta sitten julkaisuissaan.
Onko sinulla todella todettu ihan aito astma? Ja jos on, niin miten?
Luonnosta saat Aspergillus fumigatusta, joka pääsee keuhkorakkuloihin. Samoin luonnossa on kosteusvauriossa kasvavaa Bacillus cereus-bakteeria. Se on todennäköisesti vielä pahempi kuin mainitsemasi sädesieni-bakteeri.
Jos luonnon homeet aiheuttavat homeallergian, niin se selviää helposti IgE-vasta-aineista.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Moi,
Astmani on todettu jo paljon ennen homealtistumista, keuhkopolilla eri mittauksilla. Sisäilmaongelmat pahensivat astmaani todella paljon. Itse en kuitenkaan ole oikein varma astmastani. Oireeni eivät täsmää astman yleisiin oireisiin.
Näkyvätkö IgE-vasta-aineet verikokeessa? Jos näin on niin testit ovat olleet aina negatiivisiä.
Kiitoksia vastauskestasi.
IgE-vasteiden mittaaminen kosteusvauriomikrobien osalta on itse asiassa melkoista hakuammuntaa. Lajeja on lukemattomia ja niiden erilaisia kantoja vieläkin enemmän. Testiuutteita on kuitenkin vain muutamia. Periaatteessa testiuute pitäisi aina valmistaa juuri siitä lajista ja juuri siitä kannasta, mille henkilö on altistunut. Varmaan ymmärrät, että se on käytännössä mahdotonta. Erityisen vaikeaksi sen tekee myös se, että monien lajien kohdalla sisäilmassa esiintyvät homesieniperäiset hiukkaset sisältävät erilaisia allergeeneja kuin mitä saman lajin ja kannan itiöt sisältävät samassa tilassa (LÄHDE: esim. Górny et al. 2002).
Siis sama tilanne kuin esim. vehnäjauhon kanssa. Vaikka vehnäjauho on venhäjauhoa, niin altistettavat leipurit tuovat omat jauhot noihin altistustutkimuksiin sieltä työpaikoiltaan. Samoin kampaajat juuri ne väri- vaalennus tms. aineet mitä he työssään käyttävät.
Hyödyllinen osoite, josta saat oikeata asiantuntijatietoa:
http://homejaterveys.net/
Homealtistumisen seurauksena voi syntyä monenlaisia sairauksia. Niistä voit lukea esim. täältä:
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2007/nro_4_2007/
MUTTA, miten sitten ylipäätään voidaan tehdä näitä ammattitautitutkimuksia ja niiden perusteella PÄÄTÖKSIÄ siitä onko henkilöllä ammattitautia vaiko EI!
Käsittämätöntä on, että asiat ovat aina sairastuneita vastaan! Milloin sitä IgE:tä pitää näkyä, sitä pitää näkyä ja milloin sitä ei tarvitse näkyä, taas se menee niin, yhtä jaarittelua koko tutkimukset!
Ei totuuden hiventäkään siitä, onko sairastunut ammattitautiin vaiko ei! Käytännössä ammattitautitutkimukset pitäisi LOPETTAA ehdottomasti! Ne eivät ole kenenkään etu! Sairastuneita pitäisi hoitaa oireiden mukaisesti ja heillä pitäisi olla oikeus sairastaa ja saada sairauksiinsa myös lääkäreiltä apua, ei vain mietintää siitä miten vaikeaa näitä tutkimuksia on tehdä. NO EI TEHDÄ niitä sitten! Tehdään niitä tutkimuksia, millä AUTETAAN sairastuneita, ei väitetä että he ovat kunnossa kun IgE ei nyt näy veritestissä ja sitten kerrota miten vaikeaa se IgE:n näkyminen ylipäätään on!
TYPERÄÄ lääketiedettä vatuloida mahdottomuuksia ja jättää sairastuneet oman onnensa nojaan!
oikeusasteissa ellei ole ahtauman aiheuttajan IgE:tä.
Astmahan todetaan niin, että ns. yleiset oireet sopivat, puhallustehojen lasku ja IgE. Jos nuo kohdat eivät täyty, niin kyse ei ole astmasta. Myös allergiseen alveoliittiin kuuluu puhallustehojen lasku. Lue tästä kohdasta TÄRKEÄÄ:
http://galleria.suomi24.fi/nisuiisu
Sinulla on ihan selvästi kuvauksesesi perusteella mikrobimyrkkyjen aiheuttama keuhkorakkulatulehdus eli allerginen alveoliitti. Niitä myrkkyjä ei saa pois kankaista eikä muovista, kuten M S-S kertoo ohjelmassa. Sairauttasi ei siis ole aiheuttanut minkään mikrobin allergeeni.
Tuossa joku sinulle linkitti Tuula Putuksen sivuille. Minä olen ainakin ollut TYHOSAn vuosikokouksessa Lahdessa, jossa Putuksen luennossa kuulin ihan hänen itsensä sanomana, että astmaan liittyy IgE. Myöhemmin hän kertoi minulle, että viivästynyt astma-reaktio johtuu eosinofiilista valkosoluista. Tämä on tietenkin myös ihan oppikirjatietoa.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Suomen ainoa rehellinen kosteusvaurioasiantuntija
" ammattitautitutkimukset pitäisi LOPETTAA ehdottomasti! Ne eivät ole kenenkään etu! Sairastuneita pitäisi hoitaa oireiden mukaisesti ja heillä pitäisi olla oikeus sairastaa ja saada sairauksiinsa myös lääkäreiltä apua,"
Vaikuttavat oikein hyviltä sivuilta. Pitänee syväntyä noihin...
lienee ensisijaisena ajatuksena terveytensä säilyttäminen ja sairastumisen ehkäisy - ei oikeudenkäynnit, kuten sinulla.
Me palstan vakiolukijat olemme toki huomanneet, että sinä kuulet ja näet kovin valikoivasti ja näytät myös ymmärtävän kuulemasi ja näkemäsi kovin omaperäisellä tavalla.
Astma voi olla allergista astmaa, joka on IgE-välitteistä. Astma voi olla myös allergista astmaa, joka ei ole Ige-välitteistä. Lisäksi astma voi olla myös ei-allergista astmaa. Kosteusvauriomikrobit voivat aiheuttaa niitä kaikkia ja sen lisäksi monia muitakin sairauksia. Keuhkorakkulatulehdus on harvinainen kosteusvauriomikrobialtistuksen seurauksena.
lopettamaan ainakin TTL:n altistuskokeet. Niillä vain tapetaan keuhkorakkulatulehdukseen sairastuneet. Samoin astma-lääkkeiden käyttö tulee kieltää kosteusvauriosta sairastuneelta.
Valitettavasti vain me emme tule saamaan apua lääkäreiltä, koska he tietävät, että eivät voi enää auttaa, jos on sairastunut. Heiltä olisi reilua, kun sanoisivat sen rehellisesti. Me emme voi tehdä mitään muuta kuin välttää kosteusvauriotaloja, pysyä mahdollisimman paljon sisällä sulan maan aikana ja sitten erilaisin konstein mm. otsoniterapialla tai juomalla otsonoitua vettä, vahvistaa immuunipuolustusjärjestelmää.
Meille kuuluu ilman muuta sairaseläke (asunnossa sairastuneet) tai tapaturmaeläke (työtiloissa sairastuneet).
Pekka Nikkola
vakuutuspuolen tarvitsemat näytöt? Mitkä tutkimukset pitävät olla astman lisäksi, jotta vakuutuspuoli hyväksyy ammattitaudin?
Pitääkö asiaa kysellä vakuutuspuolelta suoraan ja kuka sen kyselyn tekisi? Joku järjestökö? Miksi tuon ammattitautiin sairastuneen sairautta ei ammattitaudiksi katsottu, mitkä MERKITTÄVÄT seikat eivät puoltaneetkaan sitten sitä ammattitautia? Tiedätkö, vai onko tässä jotakin ihmeellistä kun vakuutuspuoli yhä edelleen horisee tuosta IgE:stä, vaikka sehän on tyrmätty tällä palstalla jatkuvasti ammattialaisten taholta, ettei mitään IgE:tä, ei eosinofiliaa, ei histaminiialtistuksissa reagointia, ei spirometriassa avaavan vaikutusta... jne. mitään näitä ei tarvita! Mutta miksi vakuutuspuoli sitten niistä horisee?
Onko vakuutuspuolella liian vähän tietoa? vaiko liian paljon?
" Valitettavasti vain me emme tule saamaan apua lääkäreiltä, koska he tietävät, että eivät voi enää auttaa, jos on sairastunut. "
SIIS KETKÄ TE???????
Minä saan ainakin jatkuvasti apua lääkäriltäni ja homeastmani on kohtuullisen hyvässä tasapainossa tällä hetkellä - kiitos asiantuntevan lääkärini.
lääkärisi nimen, tai miltä alueelta hänet löysit ja miten tms.
Mietin mistä sellaisen lääkärin löytäsin myös itsellenikin, joka sinulla näyttäisi olevan.
Liikeyrityksillä ei ole moraalia, kuten Wahlrooskin tässä juuri on tähdentänyt! Ne tekevät luonnollisesti kaikkensa voittojensa maksimoimiseksi. Kaikki kiistetään niin pitkälle kuin vain on mahdollista. Yksittäinen ihminen on yksinään heikoilla. Tätä varten meillä on ammattiyhdistysliike, joka lakisääteisesti on mukana ao. vakuutusyhtiöiden, TTL:n, TSR:n jne.. johtoelimissä. He ovat siellä sen takia, että he ajaisivat myös työssään homealtistuneiden etua. Se on siis se järjestelmä, jonka lainsäätäjä on suunnitellut töissään sairastuneiden oikeuksien turvaamiseksi. Ja niin kauan kun se ei toimi, tilanne tuskin muuttuu miksikään.
kerron, että hän on entinen sisäilmapolin lääkäri ja hänellä on vastaanotto Helsingissä. Enempää en tällä palstalla halua kertoa, jottei hänkin joudu herjauskampanjan uhriksi, kuten Paanaselle on käynyt.
eiköhän noillakin tiedoilla löydy, kun vähän kyselee. Kiitos.
juuri parhaillaan tuodaan suuren yleisön tietoisuuteen se, minkä M S-S kertoi jo 10 vuotta sitten. Kosteusvauriossa sairauden aiheuttavat mikrobien erittämät myrkyt, jotka joutuessaan hengitysilman mukana keuhkorakkuloihin aiheuttavat keuhkorakkulatulehduksen eli alveoliitin.
Mikrobien itiöiden aiheuttama keuhkorakkulatulehdus on todella harvinainen.
Laitan tähän vielä kerran, mitä TTL:n päämikrobiologi Marjut Reiman ja entinen Kuopion aluetyöterveyslaitoksen ylilääkäri Markku Seuri kirjoittavat kirjoittamassaan kirjassa "Rakennusten kosteusvauriot, home ja terveys" sivulla 45 "Muusta kuin IgE-välitteisestä astmasta":
Muiden kuin IgE-välitteisen nuhan ja astman syntytavat tunnetaan huonosti. Eräissä kosteusvaurioissa on kiistatta todettu astmatapauksia, jotka eivät välity minkään tunnetun IgE-välitteisen mekanismin kautta, mutta jotka selvästi (mm. altistuskokein) liittyvät mikrobialtistumiseen.
LAINAUS PÄÄTTYY
Siis mm. ALTISTUSKOKEIN on saatu selville ei-IgE-välitteinen ASTMA. Tuohan on täyttä valetta, koska siinä viitataan TTL:n suurittamiin täysin järjenvastaisiin homeallergeeni-altistuskokeisiin. Näillä kokeilla ei ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa, koska kyseiset altisteet eivät ole edes ns. kosteusvaurio-indikaattoreita.
Tämä kirja on julkaistu 1996 ja siinä viitataan edellisvuonna TTL:llla aloitettuihin altistuskokeisiin, jotka on todettu täysin humpuukiksi tälläpalstalla jo vuosia sitten.
Edellisellä sivulla kerrotaan, että vuonna 1995 on ilmoitettu useita kymmeniä homepölykeuhkotapauksia tai niiden epäilyjä, jotka olisvat johtuneet kosteusvauriosta. Niitä on peräti 17 kirjattu virallisiin ammattitautilastoihin. TTL kuitenkin sanoi vuonna 1997 julkaisemassaan artikkelissa Suomen Lääkärilehdessä, että vuonna 1995 ei ollut yhtään allergista alveoliittia. Tästäkin olen kertonut jo useamman kerran.
Valetta ja huijausta toisen perään. TTL pitäisi lakkauttaa kokonaan. On se aika merkillistä, että lääkärit saavat valehdella ihan täysin palkein, eivätkä joudu vastuuseen siitä, vaikka on kyseessä ihmisen henki. Kyllä Seurikin ja Reiman tiesivät kirjoittaessaan, että valetta tuo on, mitä kirjoittivat. Huvittaa heidän käyttämänsä sanat "kiistatta todettu". Ei tuollaisia ilamisuja käytetä tieteellisessä tekstissä, ellei ole tarkoitus johtaa harhaan.
Sairautemme aiheuttaa mirobimyrkyt, ei mikrobi-allergeenit.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
aiheuttaa erilaiset orgaaniset pölyt, kuten esim. hömepöly tai muut vieraat proteiinit.
Suomessa H M-R sai selville sen, että kosteusvaurio ei aiheuta lainkaan astmaa. Myöhemmin sitten sekin liittyi astman kannattajiksi, kun H M-R lähti sieltä. Olen hänen kanssaan keskustellut jo vuosia ja olemme molemmat sitä mieltä, että kyseessä ei ole myöskään homepölykeuhko. No ei tietenkään ole, koska sairautemme aiheuttavat mikrobien erittämät myrkyt. Tosin hän nyt aivan hiljattain totesi eräälle kantelijalle, että kyllä hänellä on Af:n aiheuttama astma, jonka saatiin selville TTLL:n altistuskokeessa.
Jos sinulla on todella homeastma, niin et ole kyllä sitä saanut kosteusvauriosta.
Paananenhan tässä on minua herjannut potilailleen, joilla on sanonut olevan kosteusvauriomikrobien aiheuttaman astman. Nuo hänen potilaansa ovat sitten kertoneet minulle, mitä hän on minusta sanonut. Minä olen vain todennut, mitä hän on kertonut.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Kirjoitit:
"Valetta ja huijausta toisen perään."
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037641348
tässä tapauksessa proteiineista eli tarkemmin sanottuna aminohapoista. Juuri aminohappojen järjetyksestä immuunipuolutuksemme tunnistaa sille vieraat partikkelit ja alkavat niitä poistamaan. Jostain kumman syystä immuunipuolustus ei pystykkään poistamaan näitä bakteereiden tuottamia rengasrakenteisia aminohappoketjuja. Ne sitten vaurioittavat immuunipuolustuksemme.
Sinä takoitit ilmeisesti kertoa jotain ihan päinvastaista, mutta tulikin ihan huutolaistytön tuurilla ihan oikeata tietoa.
Pekka Nikkola
"Hilkkaliisalla" on myös astma, koska joku sympaattinen tri Pilleri on määrännyt hänelle 15 pitkää kortisonikuuria. On muuten ihme, että hän on vielä hengissä.
Pekka Nikkola
Tässä oli kysymys valehtelemisesta - ei mistään muusta.
Ilkeytesikin on musertavaa.
olisi voinut kehkeytyä asiallinen, vertaistukikeskustelu, jos et olisi änkenyt pakkomielteinesi mukaan.
" Olen hänen kanssaan keskustellut jo vuosia ja olemme molemmat sitä mieltä, että kyseessä ei ole myöskään homepölykeuhko. "
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037641348
Hyi - toivottavasti et taas
Kirjoittanut: valehtele 3.9.2008 klo 13.52
" Ja kyllä minä olen Tuulan kanssa keskustellut näistä vääristä astma-diagnooseista. Hän oli tietysti aivan samaa mieltä, että alveoliitti hänelläkin on. "
Ihan samalla lailla kerroit keskustelleesi Hilkkaliisankin kanssa ja väitit, että hänkin on nykyään samaa mieltä kanssasi. Taisi olla vähän noloa, kun Hilkkaliisa sattuikin huomaamaan sen viestin ja vastasi siihen:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category =97&conference=4500000000000608&posting=220000000245322 01
Helppohan se on sanoa että pitäisi ja pitäisi, mutta entäpä jos tutkimustulokset ovat ristiriitaisia tai tutkimusasetelmaa on lähes mahdoton tehdä tai hoitoja ei ole eikä sairauttakaan voida todeta mitenkään?
Esimerkiksi nyt uusimpana asiana on alettu vaahdota noista supermyrkyistä. No, myrkkyjä voidaan todeta ja voidaan myös todeta että jos myrkkyä on näin ja näin paljon laitettu alustalle jolla on sian siittiöitä niin nuo siittiöt näyttävät sitten alkavan uida huonommin. MUTTA: kaikki mitä noista myrkyistä käytännössä "tiedetään" on arvailua vain. Se, että keräimellä todetaan myrkkyä jossain kun ei todista millään lailla sitä että se myrkky siellä aiheuttaa jotain sairautta tai oiretta. Jotkut sanovat saavansa oireita, mutta jos näitä oireita ei voida todeta muuten kuin henkilön oman kertomuksen pohjalta, niin sen perusteella esim. jonkin rakennuksen polttaminen ja sisällä olevan irtaimiston hävittäminen on taas vähintäänkin kyseenalaista.
Jos ja kun voidaan mitata että myrkkyä on, mutta kun ei voida osoittaa tai todeta että se myrkky on aiheuttanut sitä taikka tuota niin mittaamisen hyöty on vain se että voidaan sanoa että myrkkyä on ja se ehkä aiheuttaa sitä taikka tuota, eli voidaan aiheuttaa pelkoa kyllä niille jotka myrkyn kanssa tekemisiin joutuvat mutta siihen se käytännössä sitten jääkin.
Jos nyt mitattaisiin noiden myrkkyjen pitoisuus kaikista suomalaisista rakennuksista ja todettaisiin että 35% rakennuksista on myrkkyä, niin pitäisikö sitten nuo kaikki rakennukset polttaa ja sisälläolleet tavarat samaten? Vaikka suurin osa ei edes tietäisi myrkkyä olevan? Joltakin menisi Helsingin keskustassa 500.000 euron asunto vaikkapa, eikä kukaan korvaisi mitään? Vai kenen pitäisi korvata? Asunnon rakentajan, jos asunto on rakennettu 60-luvulla ja rakentaja on jo kuollut? Asunnon edellinen omistaja vai ensimmäinen omistaja? Näiden jälkeläiset? Kenen?
"Tehdään niitä tutkimuksia, millä AUTETAAN sairastuneita"
Onko tuollaisia tutkimuksia olemassakaan? Jos olisi niin miksei niitä muka käytettäisi?
" Sairastuneita pitäisi hoitaa oireiden mukaisesti "
Pitäisi tietää että mihin on sairastunut. Ja jos se saadaan selville, niin sitten näinhän tehdäänkin aina ellei parantavaa hoitoa ole olemassa.
"heillä pitäisi olla oikeus sairastaa ja saada sairauksiinsa myös lääkäreiltä apua"
Oikeus on sairastaa tietenkin, mutta jos kysymyksessä on juridinen ongelma eli kenen rahoilla eläminen kustannetaan ja sairauden aiheuttamat kulut hoidetaan niin pitäisi olla osoitettavissa jokin sairaus sitten tietysti myös, jos sairautta ei voida todeta tai näyttöä sairaudesta ei ole niin sitten juridinen ongelma on se että kukaan muu ei ole maksamassa sairauden takia mitään, toisaalta koko sairausvakuutusturva on hyvin uusi ja erikoinen asia ihmiskunnan historiassa, aina on saanut sairastaa, mutta eri asia on ollut, että kiinnostaako muita porukalla maksaa toisten sairastamista, suurimmassa osassa maailmaa ei ole näin sosialistista tilannetta.
Lääkärit auttavat siten kuin voivat, aina parhaan kykynsä mukaan ja potilas on aina tärkein. Aina diagnostiikka ei ole yksinkertaista ja helppoa, ja usein vaikka diagnoosi saataisiinkiin niin parantavaa hoitoa ei sitten kuitenkaan ole olemassa, oireita lievittävää on usein, lähes aina kuitenkin tarjolla.
nimenomaan näissä ammattitautitutkimuksissa on se ongelma, että etsitään vain ammattitaudiksi luokiteltua sairautta ja kaikki muu jää huomioimatta. Sairastuneet pyrkivät ja jonottavat pitkiä aikoja ttl:lle eivätkä ymmärrä, että heidän pitäisi ihan oman terveytensä takia mennä muualle hakemaan apua vaivoihinsa heti, kun ovat sairastuneet. Monet varmaan luulevat, että ttl:llä selvitetään kaikki sairaudet ja ovat sitten kovin pettyneitä, kun heidän sairautensa ei mahtunutkaan ammattitautiraameihin, vaikka olisivat kuinka sairaita.
Tätä kirjoittamaasi kommentoisin:
" Joltakin menisi Helsingin keskustassa 500.000 euron asunto vaikkapa, eikä kukaan korvaisi mitään? Vai kenen pitäisi korvata? Asunnon rakentajan, jos asunto on rakennettu 60-luvulla ja rakentaja on jo kuollut? Asunnon edellinen omistaja vai ensimmäinen omistaja? Näiden jälkeläiset? Kenen? "
Ehkä supermyrkkymittauksilla ei vielä aikoihin voida mitään todistaa, mutta muilla menetelmillä on jo kauan voitu todeta asunnon asumiskelvottomuus ja ainoaksi vaihtoehdoksi on monesti jäänyt purkaminen ja uudelleen rakentaminen. Näin on käynyt jopa arvokkaille loistoasunnoille. Monilta on mennyt koko elämän työ eikä mitään korvauksia ole saatu.
Jos siis haluat puhua tästä ongelmasta raha-asiana, niin jopa taloudellisestikin olisi kannattavaa, että yhteiskunta toimisi maksumiehenä, jos muualta ei korvauksia saa tällaisissa tilanteissa. Et ehkä tiennyt, että KTL:n laskelmien mukaan yksikin estettävissä oleva lapsen homeperäinen astma säästäisi yhteiskunnan varoja yli 400.000 euroa.
Kun Eva Biaudet oli ministerinä, hänellä oli hyvin järkevä ehdotus rahoituksen järjestämiseksi:
http://pre20031103.stm.fi/suomi/tiedote/tied02/haotiedote2269.htm
...
...
Biaudet on esittänyt, että urakoitsijalle tulisi rahastointivaatimus öljy-yhtiöiden tapaan. Urakoitsijan maksamat maksut voisivat olla porrastettuja rakennustavasta ja muista laatukriteereistä riippuen. Kun vahinko tapahtuu, rahasto maksaisi asukkaalle korvausta. Ministeriä on jo moitittu siitä, että tämä nostaisi asuntojen hintoja. "Ihmettelenpä, mikä tulee ajan mittaan kalliimmaksi?", Biaudet kysyy.
Kun kirjoitit, että nyt uusimpana asiana ON ALETTU VAAHDOTA NOISTA SUPERMYRKYISTÄ, niin LÄÄKETIEDEÄLYKÖThän ovat vaahdonneet kaikenlaisista IMMONOLOGISISTA myrkyistä vuosikausia koskien esim. tupakassa olevia KEMIKAALEJA (aktiivinen ja passiivinen tupakanpoltto), puunpoltto, grillaaminen, perunalastut, dioksiinit jne.
Tieteellistä ihmisterveyteen vaikuttavaa tutkimusnäyttöä näyttää löytyvän ym. tekijöistä yllin kyllin.
Eivätkä nuo kosteusvauriorakennuksissa viihtyvien homesienten ja bakteereidenkaan tuottamat myrkyt ole olleet tuntemattomia ELINTARVIKETUTKIJOILLE, koska noita myrkkyjä on todettu olevan elintarvikkeissakin jo vuosikymmeniä.
Asumiseen liittyvä SUPERMYRKKY saa kuitenkin kaikkien kansalaisten aistit valpastumaan, joten tosihyväsana, jota aion viljellä.
Ja kysymyshän ei ole mistään huuhaasta, koska laite, joilla noita myrkkyjä ihan tieteellisesti pystytään toteamaan kuin myös kooltaan pieniä mikrobihiukkasia hengitettävässä huonepölyssä, on ehkä kansalaisten käytössä n. kolmen kuukauden kuluttua. Käyttökerran hinta n. 1000 euroa.
Joten mitä mainitsemaasi Hesa-asunnon 500 000 tuhannen euron hintaan tulee, niin tulevaisuudessa vain tositietämätön ostaa sen ilman 1000 euron myrkkytutkimusta.
Ja mitä noihin "homeloukkuoikeudenkäynteihin" tulee, niin onpa oiva keino todistaa oikeudessa myyjän myyneen myrkkyomakotitalon tai myrkkyasunto-osakkeen tai jopa rakennusfirman myyneen uusia asunto-osakkeita kera myrkkjen.
Paljon halvempi keino on testata myrkkyjä, joiden myrkkyjen löytyminen on varma tae homeiden ja bakteerien olemassaolosta ko. rakennuksessa, kuin noudattaa KTL:n suosittelemaa yhdentoista mittauskerran VUOSIA KESTÄVÄÄ ohjelmaa kaikkien mikrobilajien löytymiseksi.
Myrkkytutkimustahan voivat julkisen vallan rakennuksissa oireilevatkin työntekijätkin käyttää apunaan.
Tt-lääkärihän ei pysty väittämään, kiitos tieteellisen myrkkytutkimuksen, ettekö noilla myrkyillä olisi immuunijärjestelmää vaurioittavia vaikutuksia, joka vaurio koskee kehon kaikkia tasoja.
No siinäpä on teille TIEDEÄLYKÖILLE, todellinen haaste, jonka haasteen selvittämiseen olisi luullut riittävän voimavaroja jo sitten vuoden 1973, eli ODTS-diagnoosin.
Ja tuo haaste koskee sairastuneiden osaamistason lisääntymisen ja koululääkäriosaamisen välistä vuorovaikutussuhdetta, joka on tähän asti ollut plus miinus nolla.
Tosiaankin vuosia on vaahdottu tupakanpolton vaarallisuudesta. Viime aikaisin vaahtoaminen on koskenut puun pienpolttoa, se on niin äärettömän vaarallista kemikaaleineen, että haittaveroa on kerättävä kaikilta kansalaisilta, joiden asunnoista löytyy takka, leivinuuni tai puilla lämpiävä kiuas. Perunalastujen ja ranskalaisten sisältämät myrkkykemikaalit olivat vouhotuksen aiheena myöskin. Odottelen tässä vaan sitä, että kun ensin saadaan kaikki vaihtamaan autonsa diesel-versioon, niin sitten näiden autojen omistajilta ryhdytään keräämään pienhiukkasveroa, jota ko. autot tupruttelevat ilmaan. Homeherkkä on oikeassa vouhotettu ja vaahdottu on ja paljon noista edellisistä ja kun ihmisten tietoisuuteen tuodaan sana supermyrkky niin heti puhutaan vouhottamisesta. Yhdessä ajankohtaisohjelmassa puhuttiin asiasta oikeilla nimillä, niin heti se vaan on vouhottamista. Ou nou.
Maallikkomaiseen tapaan yksinkertaistit asioita ja kaikki on kovin mustavalkoista. Erilaisia myrkkyjä on kaikkialla enemmän ja vähemmän haitallisia ja suurempia ja pienempiä määriä. Eri asia on sitten että milloin niiden myrkkyjen esiintymisellä on jotain käytännön merkitystä. Näiden uusimpien myrkkyjen kohdalla sitä ei tiedä siis kukaan. Monien muidenkin myrkkyjen kohdalla suositukset perustuvat erilaisiin arvioihin vain, ei suoraan luotettavaan tutkittuun tieteelliseen näyttöön. Esimerkiksi jos suositellaan että Itämeren kalaa voi syödä turvallisesti 2 kertaa viikossa niin, se on vain valistunut suositus ja arvaus, ei siitä mitään varmaa tietoa ole etteikö voisi saada jotain epämääräisiä oireita tai haittoja joku jos söisi sitä kerran kuussa tai toisaalta joku voi syödä sitä joka päivä ilman että huomaa mitään ihmeellisiä vaivoja tai oireita. Kuitenkin Itämeren kalassa on elohopeaa, dioksiinia, radioaktiivisia aineita yms. yms. supermyrkkyjä ja sitä kalan hajua ei pelkästään hengitetä vaan se kala todella syödään!
Tupakkaa polttamalla saa elimistöönsä satoja supermyrkkyjä ja tupakan kohdalla on sitten helpompaa osoittaa tieteellisten menetelmien ja tilastotieteen avulla että kuinka paljon tupakka altistaa erinäisille vakaville sairauksille. Lisäksi tupakkaa polttamalla elimistöön saatavan myrkyn määrä on helpommin osoitettavissa ja tutkittavissa. Eipä se tupakkakaan silti aiheuta yleensä vuosikymmeniin kovinkaan selviä oireita vaikka kymmenien tai jopa satojen myrkkyjen saaminen on tuhansia kertoja suurempaa kuin hometalossa myrkkyjen saaminen hengitysteiden kautta.
"Ja kysymyshän ei ole mistään huuhaasta, koska laite, joilla noita myrkkyjä ihan tieteellisesti pystytään toteamaan kuin myös kooltaan pieniä mikrobihiukkasia hengitettävässä huonepölyssä, on ehkä kansalaisten käytössä n. kolmen kuukauden kuluttua. Käyttökerran hinta n. 1000 euroa. "
No, sitten kun mittaustulos on edessäsi, niin mitä sillä sitten käytännössä teet? Jos voidaan todeta että myrkkyjä on, mutta ei tiedetä että aiheuttavatko ne oireita tai sairauksia tuolla ja tuolla määrällä käytännössä jos niitä on siellä rakennuksessa ja vähän myrkkyä saattaa mennä hengitysteiden ja ihon kautta elimistöön.
"Joten mitä mainitsemaasi Hesa-asunnon 500 000 tuhannen euron hintaan tulee, niin tulevaisuudessa vain tositietämätön ostaa sen ilman 1000 euron myrkkytutkimusta. "
Eli käytännössä sen asunnon omistaja jos haluaa sen myydä niin ei saa sitä myytyä ja asunnon arvo romahtaa vaikkapa 50.000 euroon tai olemattomaksi, ja vain sen perusteella että joku arvelee että ehkä noilla myrkyillä on merkitystä ja ne aiheuttavat ehkä jotain, vaikka todellisuudessa haitta saattaa olla pienempi kuin se että syö Itämeren kalaa kerran viikossa, järkevää ja reilua vai?
"Ja mitä noihin "homeloukkuoikeudenkäynteihin" tulee, niin onpa oiva keino todistaa oikeudessa myyjän myyneen myrkkyomakotitalon tai myrkkyasunto-osakkeen tai jopa rakennusfirman myyneen uusia asunto-osakkeita kera myrkkjen. "
Mitä noilla mittauksilla voi oikeudessa todistaa? Sama kuin olisi asunnossa ollut Itämeren silakkaa ja siitä jäänyt dioksiinijäämiä tai jotain muuta ja se voitaisiin mitata ja sitten todistella oikeudessa että on myyty asunto jossa on myrkkyä. Jos oikeudessa todetaan että joo yrkkyjä on, mutta niillä ei ole voitu osoittaa olevan kermitystä terveydelle muuta kuin jossain labrakokeissa joissa voidaan osoittaa dioksiinin vaikuttavan samalla lailla sian siittiöihin, niin eipä tuossa näyttöä ole mihinkään oikeusprosessiin yhtään.
"Myrkkytutkimustahan voivat julkisen vallan rakennuksissa oireilevatkin työntekijätkin käyttää apunaan.
Tt-lääkärihän ei pysty väittämään, kiitos tieteellisen myrkkytutkimuksen, ettekö noilla myrkyillä olisi immuunijärjestelmää vaurioittavia vaikutuksia, joka vaurio koskee kehon kaikkia tasoja. "
Voi se tt-lääkäri sanoa että näyttöä siitä että noilla pitoisuuksilla myrkkyjä olisi sen enempää haittaa kuin että söisi kerran viikossa silakan, ei ole. Tai yhtä paljon varaa voidaan arvata olevan siitä että kadulla joku polttaa tupakkaa rakennuksen vieressä. Kun ei voida todistaa tai ei ole näyttöä niin ei ole.
Itämeren silakkaa homehtuneessa kiinteistössäsi, muuten arvo romahtaa.
lääkärin eettinen taso?
>Tupakkaa polttamalla saa elimistöönsä satoja supermyrkkyjä ja tupakan kohdalla on sitten helpompaa osoittaa tieteellisten menetelmien ja tilastotieteen avulla että kuinka paljon tupakka altistaa erinäisille vakaville sairauksille. Lisäksi tupakkaa polttamalla elimistöön saatavan myrkyn määrä on helpommin osoitettavissa ja tutkittavissa. Eipä se tupakkakaan silti aiheuta yleensä vuosikymmeniin kovinkaan selviä oireita vaikka kymmenien tai jopa satojen myrkkyjen saaminen on tuhansia kertoja suurempaa kuin hometalossa myrkkyjen saaminen hengitysteiden kautta.<
Eli vaikean yhteiskuntaa jäytävän ongelman tullessa lääkärin eteen, hän vain ottaa jonkun muun sopivan vertailukohdan, jota sitten joukolla toitotetaan kansalaisille, tällöin saadaan käsittelyssä oleva ongelma "häipymän" taustalle ja on helppo hypätä vaikean kysymyksen yli.
>Eli käytännössä sen asunnon omistaja jos haluaa sen myydä niin ei saa sitä myytyä ja asunnon arvo romahtaa vaikkapa 50.000 euroon tai olemattomaksi, ja vain sen perusteella että joku arvelee että ehkä noilla myrkyillä on merkitystä ja ne aiheuttavat ehkä jotain, vaikka todellisuudessa haitta saattaa olla pienempi kuin se että syö Itämeren kalaa kerran viikossa, järkevää ja reilua vai?<
Onko tämän ogelman jatkuminen sitten reilua?
Naurettavaa ottaa vertailukohdaksi tuo Itämeren silakka.
Samalla koko lukijakunta näkee terveysviranomaisiin kuuluvan henkilön asennoitumisen ja samalla perin kyynisen, sanoisinko halventavan, tavan kohdella sairastuneita.
Eli eihän häntä ilmeisesti kiinnosta koko tilanne, on vain "puolustelemassa" tätä typerää ja välinpitämätöntä tilannetta.
Kaiken lisäksi kehtaa puolustella tätä välinpitämätöntä ja hutiloivaa rakennusteollisuutta, jossa vain on tarkoitus tienata mahdollisimman paljon mahdollisimman vähällä.
No, rahahan hänelle merkitsee enemmän kuin monelle ihmiselle tärkeämpi terveys.
>Voi se tt-lääkäri sanoa että näyttöä siitä että noilla pitoisuuksilla myrkkyjä olisi sen enempää haittaa kuin että söisi kerran viikossa silakan, ei ole. Tai yhtä paljon varaa voidaan arvata olevan siitä että kadulla joku polttaa tupakkaa rakennuksen vieressä. Kun ei voida todistaa tai ei ole näyttöä niin ei ole.<
Tätä arvausta onkin riittänyt tähän päivään asti.
Voisiko tässä todeta, että arvaus onkin helpompi tapa tehdä "työtään" kuin että paneutuisi työnsä ja tekisi sen perusteellisesti kerralla eikä juoksuttaisi potilasta arvauksesta toiseen.
Tuo arvailuhan naksaa yhteiskunnalle paljon.
No, onhan se helppoa duunintekoa.
Niinkö?
Itselläni on ammattitautina astma kosteusvauriomikrobeille, mutta astmalääkkeet eivät siihen auta, joten keuhkolääkärini neuvosta lopetin kaikki astmalääkkeeni viime vuoden marraskuussa.
Nyt toivun kilpirauhasen leikkauksesta, joka tehtiin päiväkirurgisena toimenpiteenä sairaalassa jossa oireilin hyvin samalla tavoin kuin työpaikallani, lievemmin kuitenkin. Mutta vuodeosastolle en toipumaan voinut mennä, joten kirurgi suunnitteli anestesialääkärin kanssa tuon leikkaukseni siten, että pääsen samana päivänä pois sairaalasta. Kaikki meni hyvin, tuo päiväkirurginen alue on uutta rakennettua sairaalaa ja irti siitä osasta jossa remonttia nyt kovastikin tehdään. Mietin toki miten käy, miten tuo rajaaminen on onnistunut ja miten sisäilma liikkuu samasta sairaalasta kun on kuitenkin kyse, ja onhan ne aina yhteydessä toisiinsa tavalla tai toisella. Mutta ongelmia ei tullut.
Oireilen todella pahasti työpaikallani, joten sinne en enää koskaan saa palata. Kilpirauhaseni alkoi oireilemaan samaan aikaan kun sairastuin. Ensimmäiset tutkimukset tehtiin 2005 ja silloin kyhmy oli ääri pieni ja ohutneulanäytettä ottava radiologi ihmetteli neurologin sormenpäiden herkkyyttä. Mitään vikaa kilpirauhaseni toiminnassa ei kuitenkaan ollut, eikä siinä ollut mitään kasvavaa, neoplastista tuon onb mukaan, vain makrofageja..
Nyt kuitenkin kun leikattiin kyhmy oli silminnähden nähtävissä, vaikka se pääosin kasvoi sisäänpäin vaikeuttaen hengittelyä ja nielemistä. Mietin miten ihmeessä mitään kasvavaa ei löydetty selkeästi kasvavassa patissa, joka kiinnittyi kaulan rakenteisiin ja siitä henkitorveen. Nyt ennen leikkausta kirurgi käsin tunnustellen totesi kasvaimen kasvaneen muutamassa kuukaudessa, mutta hyvänlaatuisena struumana se leikattiin, tosin vain toispuoleisena pois. Painoa tuolla tuosella puoliskolla oli 30 g, joten se oli kasvanut aika roimasti ollakseen ei kasvamatonta kudosta.
Odottelen patologin lausuntoa ja näyttäisi siltä, että ruuminlämpöni laskee ja pysyttelee jatkuvasti nyt alhaisena, nähtävästi joudun lääkitykselle, mutta odottelen vielä viikon pari, ennen kuin menen testeihin ja kun saan tulokset mietin mitä tehdä. Lääkäriaikoja ei enää ole, joten soitan ja kyselen labran tulokset tai saan ne kotiini ja mietin sitten mitä tulosten mukaan teen. Siihen on vielä aikaa kuitenkin ehkä kuukausi, kun tiedän alkuvaiheen tilanteeni.
Minun astmani ei oireillut astman kaltaisesti koskaan, avaavat eivät avanneet milloinkaan. Oireet muistuttivat enemmän myrkytystä. Yksi osa sitä on tämä kilpirauhasen ongelmani, jossa arvot ovat jatkuvasti olleet kohdallaan, mutta struumaksi määritelty vaaraton kasvu kiihdytti vain kasvamistaan. Ehkä vaaratonkin kasvu on vaarallista, jos se kasvaa nopeasti henkitorveen ja alueen ligamentteihin kiinnittyen. Näin uskoisin.
Astmaksi sairauteni on uskomaton, mutta onhan maailmassa paljon uskomattomia asioita. Mieti nyt kuitenkin vielä, miten astmasi oireilee? Ja mene astmahoitajan, astmalääkärin luokse selvittämään mitä astmasi kanssa tulisi tehdä. Omat kohtaamiseni ko. henkilöiden kanssa ovat myös aika uskomattomia, joten suosittelen lämpimästi kaikkia sisäilmasta oireilevia astmasairaita käymään astmaan erikoistuneiden hoitajien tai lääkäreiden luona. Sieltä saamanne tieto voi auttaa paljonkin, jos sen mukaan pystyy sitten myös elämäänsä järjestelemään.
leikkauksesta toipuvalle! Toivottavasti kilpirauhasongelmasi ovat nyt ohi eikä uusia leikkauksia tarvita, vaikka joudutkin lääkitykselle. Moninainen tauti tuo ammattiastma kyllä. Onneksi itselläni on vain tavallinen astma, kun ammattiastma on noin kummallinen.
Itse olen menestyksekkäästi kuntoutumassa nivelkivuista, tosin aika tuhdin luontaistuotearsenaalin turvin. Niin kauan, kun pelkät luontaistuotteet auttavat, asiat ovat kuitenkin varmasti vielä hyvin.
ammattitautiastmani on, ikäväkseni se ei ohitu lääkäri 2 ajatusmaailman mukaisesti, ihan ilman mitään merkkejä sairastumisesta. Merkit sairaudesta ovat olleet näkyvillä jokaisessa tutkimuksessa mitä ylipäätään on tehty. Joten naurettavaa leikkiä lääkäriä ja taas toistella ettei mitään näkyviä ongelmia sairastuneilla ole. Eihän niitä ole, jos ei mitään tutkita. Jos lääkärin asenne on, että potilas on terve ja valittelee turhia, niin sehän on se lääkärin totuus.
Kyllähän minun kilppariongelmani olivat keuhkolääkärini mukaan vaihdevuosiongelmia tai sitten masennusta, tai voivat olla vaikka molempiakin. Onneksi en ajatellut hänen olevan asiantuntijan ihan joka elimen kohdalla, ja siihenhän minua olivat lääkärit moneen kertaan ihan itse valmentaneetkin, että keuhkot on keuhkolääkärin alue, nivelet, reumalääkärin, silmät silmälääkärin, jne. jne. Joten oli suhteellisen helppo miettiä, että keuhkot ovat tuosta kilpparista sen verran etäällä, etteivät ne siellä keuhkokuvassa näy, joten ei ehkä kuitenkaan kannata uskoa ihan kaikkea mitä keuhkolääkäri kertoo, vaikkakin ystävällisesti ja asiallisesti, niin... pysyköön lestissään hänkin.
Astmani on oireillut aina näkyvästi, ei astmaattisesti, vaan tulehdukset, veriarvot yms. ovat kertoneet aina omaa tarinaansa.
Tosin ei ole ollut kokonais IgE koholla, ei histamiinitestissä vastetta, ei avaa avaavat, spirometria ei ole koskaan kertonut astmasta, eikä keuhkokuuntelussa ole lääkärit kertoneet että olisi kuulostanut astmalta, vaikka kiritinöitä ja krahinoita kuuluikin.
Onkin merkillistä, että astman voi todeta miten vain, mutta noita muita sairauksia ja näkyvissä olevia tulehduksia ei voi todeta edes labratuloksien perusteella. Kyllähän se jotakin kertoo, että tuolla toisaalla henkilö ei saa ammattitautia koska ei ole IgE vasteita ja minä sen kuitenkin sain. Menikö se sitten niin, että IgE vastetta ei tarvitse jos altistetaan ja siinä tulee selkeä peffien aleneminen? Ihmeellistä, sillä tuolla henkilöllä tuli, kuten minullakin työpaikalla peffien aleneminen, mutta IgE kertoo kaiken, ellei altisteta. Surkuhupaisaa lääketiedettä ja tutkimusta.
Olisi hiton kiva opiskella koko elämänsä tullakseen noin surkeaksi tutkijaksi. Ehkä se ihan hiukkasen harmittaisi, sillä maailmassa on päteviä ja loistavia lääkäreitä, jotka myös osaavat asiansa ja saavat työstään sitä kunnioitusta jota noin vaativasta työstä kuuluukin saada. Nämä huuhaa tutkijat ovat pellejä, joille voi nauraa oli ammattitauti tai ei.
Ja kiitos, vointi on ok. Kädet vähän tärisevät, ystävä tuossa kävi ja huomasi, itse en siihen kiinnittänyt huomiota. Leikkaushaava on käytännössä täysin kivuton ja paranee ihan loistavasti. Jos kilppari vielä intoutuu tekemään työnsä vain tuolla toisella puoliskolla, niin voi jäädä odottelemaan mitä sitten tapahtuu. Kolme pesäkettä jäi vasemmalle puolelle, tosin pieniä suurin vajaan sentin ja pienin alle puolen sentin kokoinen. Kun syytä kasvuun ei ole oikein ollut, niin toki mietin mikseivät ne jatka elämäänsä siinä kuin minäkin. Jos myrkyt ovat sisälläni ja kasvattavat patteja, niin loogistahan se on että homma jatkuu. Miten se jatkuu, kun nyt tuo suurin kiihdytti kasvuaan loppuaan kohti, sitä pitänee vain seurata.
Mutta niin kuin astmani, myös struumani ei toimi ihan siten kuin tutkijat kertovat. Vaikka kasvua ei pitänyt olla, se kasvoi. Vaikka kasvu piti olla sitten hidasta, kun ei ollut mitään syytä, ei tulehdusta tms., niin kasvu kiihtyi. Nähtävästi on pakko tottua siihen, että kaikki menee aina vähän takaperoisesti. Sen ihmeemmin ei asiaa kannata miettiä, sehän on vain lääkäreille suotava ylellisyys. Ja niin, lääkärit tietävät aina kaiken ja ovat oikeassa. Sehän on se hauskin puoli asiaa, että näin he luulevat aina kaikesta huolimatta kävi miten kävi. Kaitpa se nerous suojelee siltä todellisuudelta, siltä mikä potilaana tulee vastaan ihan joka päiväisessä elämässä. Ollappa nero ja aina oikeassa.
Mutta, ehkä todellisuudessa on kuitenkin mukavampi elää. Ja luontaistuotteet kuuluvat siihen elämään kyllä. Tosin välttelen nyt rautapitoista ruokaa, koska luin että rauta on tässä vaiheessa ehkä kilpparin toimintaa turhaan työllistävä tekijä. Joten ei rautaa, eikä rautapitoisia ruokia, jotta toiminta riittäisi ihan ilman lääkkeitäkin. Jospa niin, mutta ehkä pitäisi kysyä lääkäreiltä, he tietäisivät varmasti miten edetä ;-).
olihan se otsonointi, ei ionisointi? saattaa jopa pahentaa oireilua, kun syntyy uusia, mahdollisesti myrkyllisiä yhdisteitä. Otsoni tappaa homeitiöt ja poistaa hajuja, mutta ei käsittääkseni hävitä näitä toksiineja yhtään mihinkään.
Saatat ihan hyvin oireilla ulkohomeillekin, mutta jos käytössäsi on edelleen hometavaroita, on se kyllä todennäköisempi oireiden aiheuttaja, ainakin jos oireet tulevat työpaikalla, sisätiloissa. Sitten on sellainenkin vaihtoehto, että uusi työpaikkasi on myös homeessa. Pahasti altistuneena riittävän puhdasta tilaa on hyvin vaikeaa, ellei mahdotonta, löytää.
ovat aina vähän suuntaa antavia. Otsonointi oli ja meni, hyvänä ideana, muttei se toimi sairastuneille käytännössä ollenkaan.
Lisäksi kun tutkijat tietävät missä mättää ja että myrkkyjä ei saa poistettua, pitäisi keskittyä siihen mitä VOIDAAN tehdä!
Itse en saa työpaikaltani edes postia, sekin on kiellettyä oireiltuani työpaikkani papereista kotona. Lääkäri totesi, että MITÄÄN ei saa kiikuttaa töistä kotiin, ei papereita ei mitään.
Sama ongelma oli uusien tilojen kanssa, en voi oleskella uusissakaan tiloissa missä kaikki vanhat tavarat olisivat ympärilläni.
Kyllä kaikki tuo on ja oli ääri vaikeaa ymmärtää, mutta tuon sypermyrkkykeskustelun jälkeen kaiken ymmärtää vähän paremmin. Myös sen, miten vaikea tilanne on tutkijoilla ja päättäjillä. Ihmisiähän me kaikki olemme, toiset vähän ahneempia kuin toiset, rehellisyyden aste korreloituu opintojen laajuuteen ja kaikki on kaupan.
Kun tutkija kertoo, ettei mitään kannata tutkija ja juuri on keskusteltu supermyrkyistä, joita ei saa mitenkään pois, SE kertoo jo ongelman laajuuden. Oppositiossa on helppo vaatia nopeita toimenpiteitä ongelmaan, jossa ei ole voittajia.
Vähän se helpottaa, että vakuutuspuolen lääkärit oleskelevat ja tekevät töitä talossa jossa oireilen. Ehkä me kaikki saamme ansiomme mukaan, myös vakuutuspuoli ja tutkivakin taho. Ehkä on ikävä tietää, että aikapommi tikittää itselläkin vaikka ei vielä sitä "astmaa" olekaan.
niin, että kun otsonoinnin vaarat tulivat julkisuuteen, niin nykyään siitä samasta asiasta puhutaan monilla eri nimillä. Yksi niistä uusista nimityksistä on ionisointi.
no jopas on kepulikonsteja, heh. Itse elelen otsonoitujen tavaroiden kanssa ja pystyn nykyään esimerkiksi lukemaan yskimättä meidän homekodin kirjoja, niissä ei ole hajua otsonoinnin ja homesiivouksen jäljiltä, jossa kaikki kirjat putsattiin yksitellen. En kyllä silti menisi suosittelemaan otsonointia kenellekään, kun lopputulos on niin epävarma. Minulle pelkästä hajunpoistosta oli apua, mutta jotkut ovat sairastuneet otsonoinnin jälkeen entistä pahemmin.
ollenkaan niissä tiloissa, joissa me jo sairastuneet oireilemme vahvastikin, joten sikäli ehkä karman lain koura ei tavoita näitä vakuutuslääkäreitä, harmi.
Itse esimerkiksi oireilen inhottavasti työterveyshuollossa, mutta työterveyslääkäri on täysin vakuuttunut että se on aivan puhdas talo. Talo on kaikkea muuta kuin puhdas, se on huomattavasti huonompi sisäilmaltaan kuin oma työhuoneeni, en selviäisi siellä yhtä työpäivää ehjänä. Lääkäri ei millään käsitä, että voin huonosti vain siksi että olen hänen vastaanotollaan, ei minulla ole aina flunssa, vaikka nenä vuotaa ja yskittää tavatessamme.
Itse vielä sinnittelen työpaikalla, joka on täynnä hometiloista tuotuja tavaroita. Miten sait järjestettyä etätyön? Mitä kaikkia lääkärinlausuntoja tms. tarvittiin? Onko sinulla todettu ammattitauti?
miten etätyö järjestyi, sillä alkuun se ei käynyt laatuunsa mitenkään. Ehkä se järjestyi jossakin neuvotteluissa missä en ollut itse mukana, sillä se oli käytännössä yhden palaverin keskeinen teema, vaikken sitä silloin edes tiennyt. Tosin lääkärit olivat aika tarkkaan jatkuvasti sitä mieltä etten voi työpaikalleni palata. Mitään lausuntoa tms. etätyöstäni en tarvinnut, keskustelut kyllä käytiin tt-lääkärin alaisuudessa. Etätyö on hyvä huono ratkaisu tilanteeseen mihin ei ole enää hyviä ratkaisuja olemassakaan.
jotka altistuvat kodeissaan, joutuvat hävittämään melkein kaiken irtaimistonsa, vaatteet, muut tekstiilit, paperit, kirjat jne muuttaessaan uusiin puhtaisiin tiloihin, koska ne ylläpitävät oireilua.