Joku kirjoitti vl-uskovaisten Mopin palstalla lestadiolaisista:
"Pidän melko selviönä, että harvemmassa vl-kodissa esim. rokki rytkyy, väkijuomia kuluu ja arkea piristetään iloisilla sivusuhteilla."
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1458&postdays=0&postorder=asc&start=8
Ei-lestadiolaisen kodissa on siis vakio että petetään,juopotellaan. Kiitos tästäkin leimasta.
"Pidän melko selviönä, että harvemmassa vl-kodissa esim. rokki rytkyy, väkijuomia kuluu ja arkea piristetään iloisilla sivusuhteilla."
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1458&postdays=0&postorder=asc&start=8
Ei-lestadiolaisen kodissa on siis vakio että petetään,juopotellaan. Kiitos tästäkin leimasta.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Näin seuroissa puhujat opettavat. "Epäuskoisten" synnit ovat suuret ja räikeät, mutta onneksi itse ei olla selalisia.
No joo, moppilaisten palstalla on se vl-omahyväisyys vain vähän naamioidumpaa kuin Taavetin VL-foorumilla. Rivien välistä se paljastuu.
Minulla on kokemusta tuosta 'raaputtamisesta'. Kun yritän tarkentaa ja täsmentää vl:n ilmaisua, hän hermostuu ja suuttuu. Ei ole vara antaa lisäselityksiä, vaan loukkaannutaan, kun toinen on näkevinään vl-ohjeistusta ja -kurinpitoa vastapuolen teksteissä.
Jos hän ei olisi kuitenkin pohjimmiltaan KUNNON VL, niin hänellä olisi halua keskustella ja yrittää selitää toiselle se, ettei tarkoita lähimmäiselleen pahaa eikä halua leimata toista hengellisellä vl-kirveellä.
Onpa livekokemustakin siitä, kun luulin pääseväni vl:n kanssa syvälliseen keskusteluun. Loppukaneetti oli se, että minä loukkaan häntä, kun puhun tietyllä tavalla hänelle rakkaasta yhteisöstä! Minä olinkin syyllinen -taas kerran
Kyllä he keskenään veistävät melkoisia irvikuvia 'siionistaan', mutta meillä ei ole oikeutta edes puhua omista vl-ajatuksistamme ja -kokemuksistamme! ;(
"Onpa livekokemustakin siitä, kun luulin pääseväni vl:n kanssa syvälliseen keskusteluun. Loppukaneetti oli se, että minä loukkaan häntä, kun puhun tietyllä tavalla hänelle rakkaasta yhteisöstä! Minä olinkin syyllinen --. "
Niinpä. Saman olen minäkin kokenut. Tasavertaista keskustelua ei sittenkään onnistuta saamaan aikaan. VL ei suostu jättämään "oikeuttaan" tuomita ei-vl:ää.
Ei kai ollut minun omaa tekstiäni jostakin aikaisemmasta viestistäni tai sitten jonkun muun?
Vitsivitsi, mutta ei voi luottaa itseensäkään, kun tietämättä keskustelee missä milloinkin. :O
Ihan sinun edellisestä viestistäsi siteerasin. Kun olit kirjoittanut hyvin. :-)
Tässä siis:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000037732656
Palsta on kylläkin näyttänyt viime aikoina oudolta!!
Kyllä minä SEN tunnistin, mutta tarkoitin viestisi loppuosaa. ;D
Asun vl-seudulla ja suvussa on vl-uskovaisia.Tiedän mistä puhun. (Tai siis kirjoitin. :-D ) Tuntuu että täällä ei-vl:tkin ovat omaksuneet ja hyväksyneet paikkansa "epäuskoiseksi" lokeroituna. Emme huomaa kiinnittää siihen huomiota...
Minä en ole sitä hyväksynyt vieläkään. Ei ole monta viikkoa aikaa, kun viimeksi oikeasti keskustelin kunnon vl:n kanssa siitä. Välit jäivät melko viileiksi. En ole siitä pahoillani, koska se pahoittaa mieleni sata kertaa enemmän, että vl lopulta tuomitsee minut, jos antaudun lähempään keskusteluun.
Täällä netissä olen törmännyt ihan äsken samaan. Se kovuus ja epänormaali torjunta mykistää täysin meikäläisen. En voi jatkaa pinnallisempaa juttelua, jos taustalla on vl-tuomio mustana varjona.
Pitää välillä vetää henkeä, että jaksaa...
Keskustellaan me kahdestaan. Minulla riittä kärsivällisyyttä ja aikaa. En loukkaannu vaikka mitä sanot.
Jos kiinnostaa, niin alota uus keskustelu.
Voi Hyvä 'Ystävä', miten me voimme jutella kahdestaan, jos avaan uuden keskustelun täällä. Sinne tulee ehkä monta muutakin, tai ainakin jokunen puskasta huutelija ja irvistelijä?
Sinulla voi olla kärsivällisyyttä ja aikaa, mutta minulle ei ole. Erityisesti kärsivällisyys on koetuksella kunnon vl:n kanssa! Siksi en oikein jaksaisi edes ajatella sitä.
Ja ensimmäinen kysymykseni on tietysti se, tunnetko velvollisuudeksesi saarnata minulle parannusta? Jotta minusta tulisi vl. Jos tuolla velvollisuudellä lähestyt minua niin sanon jo nyt 'Näkemiin!'
Nyt olen tehnyt avauksen ja toivon sinun tulevan mukaan sinne keskustelemaan.
Tästähän voi tulla ihan antoisa kohtaaminen?
Ei kai ne väliinhuutelijat haittaa. Onkai niitä ihan elvässä elämässäkin, mm. lapset.
Ei mulla tosiaankaan ole tarkotus muuttaa ketään. Sehän on oma asia miten sitä uskoo. Mää lähinnä vastailen kysymyksiin ja oikaisen virhekäsityksiöä.
Saat ite valita ihan aiheenkin.
Ja voit olla varma siitä, että jos sulla riittää myös myötätuntoa minua kohtaan niin et tule pettymään ollenkaan minuun. Mutta jos aukoo päätä, niin sillon voin vastata vähemmän diplomaattisesti.
"Ja ensimmäinen kysymykseni on tietysti se, tunnetko velvollisuudeksesi saarnata minulle parannusta? Jotta minusta tulisi vl. Jos tuolla velvollisuudellä lähestyt minua niin sanon jo nyt 'Näkemiin!' "
Tais tulla ilmi jo tuolla aikasemmassa kohdassa. Sanotaanko näin, että ei mulla riitä järki ymmärtämään sitä, että täällä keskustelupalstoilla nimimerkkien suojassa aletaan ketään käännyttämään.
Voi olla että joku tekee, mutta se on niitten oma migreeni.
Kyllä tuossa selvästi haisee omahyväisyys ja eiveeällien leimaaminen. 'Vainme' emme tee noin kuin poikkeustapauksessa! Mutta muut tekevät!
Mitä sitten jos tykkää rokista ja saunaoluesta. Elämän piristäminen eli uskottomuus ei ole yleensä hyväksyttyä monessakaan eivl-suhteessa.
Mistähän Maria on sellaisen käsityksen saanut? Eipä ole tainnut 'seurustella' paljon oman piirin ulkopuolisten kanssa?
Luin juuri lehdestä, että nykynuoret tuomitsevat pettämisen vanhempia ihmisiä ankarammin.
Lestadiolainen näkee pahuuden ulkoistettuna itsestä ja omasta yhteisöstä pois. Ne on muut jotka on syyllisiä pahuuteen. Itse ollaan hyviä ja puhtaita. Suviseurasaarnoissa sen kuuleen selvimmin. Miten ihastellaan itseä.
SRK-lestadiolaisten jumala on heidän oma yhteisönsä, jonka ihailulle pyhitetään kaikki saarnat.
En hyväksy avaajan väitteitä. Maria kirjoitti asiallisesti. Ja onhan se totta että avioeroja on paljon enemmän epäuskoisilla kuin uskovaisilla. Uskovaiset avioliitot kestävät eikä syrjähyppyjä hyväksytä.
onko maailmassa enemmän "pakkoavioliittoja" taivasosuuden menettämisen pelon, perheväkivallan, insestin tms hyväksikäytön, yhteisten velkojen ja lasten takia?
Siis sinun mielestäsi väittämä:
"Pidän melko selviönä, että harvemmassa vl-kodissa esim. rokki rytkyy, väkijuomia kuluu ja arkea piristetään iloisilla sivusuhteilla."
tarkoittaa automaattisesti sitä, että:
"Ei-lestadiolaisen kodissa on siis vakio että petetään,juopotellaan. Kiitos tästäkin leimasta."
Minusta tuo on aika suoraviivainen johtopäätös, eikä edes kovin looginen, jos ihan logiikan säännöillä pelataan. Tuohan on ihan sama kuin jos minä sanoisin vaikkapa että "labradorinnoutaja on koira", josta sinä vetäisit sellaisen johtopäätöksen, että "dobermanni ei ole koira". Nuarettavaa.
Silti kommentoin tuota lajittelua.
Kävin 'mopilla' kylässä kurkkimassa kirjoituksia ja lukaisin tuon viestin. En enää edes huomannut tuota 'meikäläisten' leimaamista! Se on niin jokapäiväistä vl-puheissa. Silloin kun se tulee kohti itseä, niin toki ärähdän. Nyt ei tullut.
Koska vl-ilmaisussa ei ole muuta kuin 'vainme' ja muut, niin leimaaminen on helppoa. Siitä se tulee. Eikä sille voi kokenutkaan vl-keskustelija mitään? Se tulee ns. selkärangasta?
Olen aloittaja. Minua loukkaa se itsestäänselvyys jolla lestadiolaiset niputtavat ei-lestadiolaiset juopoiksi avionrikkojiksi. Rauhanyhdistysläiset kuvataan palstojen asenteissa ja saarnoissa (olen kuunnellut niitä netistä) moraalittomiksi ja vastuuttomiksi kansalaisiksi. Sellainen jurppii.
Taidat kuitenkin arvata, että minua loukkaa vl-tuomiot tosi syvältä. Sitä et arvaa, miten monta kertaa olen siitä mieleni pahoittanut ja joutunut keskustelemaan vl:n kanssa. ;(
on irrotettu asiayhteydestään. Siinä viestissään Maria pohti, millä tavalla vl:t ovat maallistuneita, ja antoi sitten vain esimerkin, etteivät ainakaan tuolla tavalla.
Tuo avaus on tahallista vääristelyä.
Sori, jos joku on antanut väärää tietoa tai olette ymmärtäneet väärin hänen kirjoituksiaan.
Ei tietenkään voi yleistää, mutta luulen, että kirjoittaja aatteli yleisesti ottaen.
Mutta mainittakoon tässä samalla, että kuinka te otatte ihteensä aika helposti jos vahingossa yleistetään.
Tälläistä yleistämistähän täällä tapahtuu kokoajan vl:iin. Jos yks vl tekee jotakin, niin se teidän mielestä, tai siis melkein kaikkien kirjottajien mielestä tarkottaa, että kaikki vl:t tekee niin.
vl perheissä omakotaisia kokemuksia löytynee
Täällä en tosin nimiä rupea esittämään joten tietenkin tämä tuntuu oudolta huudella puskista.
Normaalit perheet elävät normaalisti eikä elämä heillä/meillä ole sitä saarnamiesten väittämää paheellista juopottelua,perheväkivaltaa ynm. jonka he tekevvät erittäinkin ylestävästi. Heiltä unohtuu aina yksi tärkeä huomautus "tämä ei sitten koske kaikkia perheitä" ihan kuin kaikilla ei vl. on ongelmia. Mieletäni tällainen pelottelu on tarkoitettu lähinnä omalle väelle.
Vaikutat ihan mukavalta hepulta, niin en kehtais kritisoida, mutta silti täytyy vähän oikasta.
Niinku tuolla aikasemmin sanoin, että monesti sitä itekki sortuu sellaiseen virheeseen, että toiset saa sellasen käsityksen, että yleistetään. Sitä tekee oikeestaan kaikki, lähestulkoon.
Mutta mielestäni puhujat ovat siinä mielessä taitavia, että he eivät sorru monestikkaan yleistämiseen tietyissä asioissa.
Raamattuun pohjustavissa ehkä enemmän, mutta "maallisissa" he eivät minun mielestäni yleistä.