Olemme alkaneet epäillä hometta asunnossamme. Ihmeellisiä oireita on ollut viimeiset kolmisen vuotta, asunnossa olemme asuneet nyt 4 v. Talo on 1-kerroksinen rivitalo vm. 74, remontoitu kauttaaltaan. Kutsuimme viime keväänä terveystarkastajan tutkimaan asuntoa ja hän ei pintakosteusmittarilla löytänyt mistään kosteutta. Ainut epäilyttävä paikka hänen mielestään oli makuuhuoneen seinän (ulkoseinä) ja lattian raja, nurkka joka on todella kylmä.
Kesällä aloin tutkia tuota paikkaa ja silloin huomasin että listan välistä nousee ihan homeisen kellarin hajua. Avasimme listaa ja sieltä välistä nousee erittäin voimakas homekellarin lemu. Lisäksi listan välistä tulee joka yö sokeritoukkia. Miehen kanssa olemme jotenkin herkistyneet homeen hajulle, tunnistamme joistakin ihmisistä tuon saman hajun. Rakennusmies kävi katsomassa seinää kun olimme aukaisseet sitä alaosasta, sieltä kuulemma puuttuu eristeitä eli rakennusvirheestä on kyse. Mutta kaikki tuntui kuivalta tuolla seinässä.
Oireina meillä on väsymystä (varsinkin jalat ovat kuin maratonin juosseella), pöhnäinen/krapulainen olo, huimaus, silmien punoitus/roskaisuuden/kuivuuden tunne, yöllinen suun kuivuminen, päänsäryt, lihas- ja nivelkivut, kuiva yskä, jatkuva nenän tukkoisuus ja veriviiruja nenäliinassa, kuivia isoja räkäkökkäreitä saa kaivaa nenästä aamuisin, ihon kutina, suurentuneet imusolmukkeet, tihentynyt virtsaamisentarve, palelu- ja hikoilukohtaukset, poskiontelokipu, tasapaino- ja koordinaatiovaikeudet.
Voisiko näin rajut oireet selittyä mahdollisella homealtistuksella? Ko. seinää aletaan lähiaikoina purkaa ja samalla (varmaan vain silmämääräisesti) katsotaan, löytyykö seinän/lattian sisältä kosteutta. Mutta voiko kyseessä olla kuiva home?
Kommentoikaa!
Kesällä aloin tutkia tuota paikkaa ja silloin huomasin että listan välistä nousee ihan homeisen kellarin hajua. Avasimme listaa ja sieltä välistä nousee erittäin voimakas homekellarin lemu. Lisäksi listan välistä tulee joka yö sokeritoukkia. Miehen kanssa olemme jotenkin herkistyneet homeen hajulle, tunnistamme joistakin ihmisistä tuon saman hajun. Rakennusmies kävi katsomassa seinää kun olimme aukaisseet sitä alaosasta, sieltä kuulemma puuttuu eristeitä eli rakennusvirheestä on kyse. Mutta kaikki tuntui kuivalta tuolla seinässä.
Oireina meillä on väsymystä (varsinkin jalat ovat kuin maratonin juosseella), pöhnäinen/krapulainen olo, huimaus, silmien punoitus/roskaisuuden/kuivuuden tunne, yöllinen suun kuivuminen, päänsäryt, lihas- ja nivelkivut, kuiva yskä, jatkuva nenän tukkoisuus ja veriviiruja nenäliinassa, kuivia isoja räkäkökkäreitä saa kaivaa nenästä aamuisin, ihon kutina, suurentuneet imusolmukkeet, tihentynyt virtsaamisentarve, palelu- ja hikoilukohtaukset, poskiontelokipu, tasapaino- ja koordinaatiovaikeudet.
Voisiko näin rajut oireet selittyä mahdollisella homealtistuksella? Ko. seinää aletaan lähiaikoina purkaa ja samalla (varmaan vain silmämääräisesti) katsotaan, löytyykö seinän/lattian sisältä kosteutta. Mutta voiko kyseessä olla kuiva home?
Kommentoikaa!
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kun tuota seinää aletaan korjaamaan ETTE voi asua ko. asunnossa, vaikka mitä muuta kerrottaisiin. Seinä ja koko muu koti tulee suojata, tosin kertomasi mukaan tilanne on jo paha.
Tarkastakaa, että ko. korjausfirma ymmärtää mistä korjauksesta on kyse! Tuota kohdetta ei korjata purkamalla ja tekemällä uudelleen ja siinä se. SUOJAUKSET tulisi tehdä hyvin ja ENSIN. Muutoin koko asuntonne ja kaikki tavaranne saastuvat, elleivät ole jo saastuneetkin.
Korjaus tulee olla LAAJA ei vain se mikä on pakko ja loput jättää ja pyyhkiä hometta rakenteista! NIIN asuntonne on käytännössä arvoton, ettekä koskaan voi myydä sitä, ilman tulevia homeoikeudenkäyntejä.
...ja oireenne, sokeritoukat, homeenhaju ne ovat sitä itse ongelmaa, joka on jo paha!
Kiitos! Ihmeellisintä tässä on se, että kukaan muu joka asunnossamme on käynyt, jopa yksi homesairas, ei haista tuota hajua!! Ja seinän korjaaminen on tarkoitus tehdä siksi kun eristys on puutteellinen, ei suinkaan siksi että epäilemme hometta. Rakennusmies kokeili ja katsoi seinän koolauspuita ja totesi että eivät ole tummuneet ja tuntuvat kovilta eli ei epäile kosteutta/hometta. Mutta mistä tuo haju voi sitten johtua? Emme ole ajatelleet suojata kotia tai muuttaa mihinkään remontin ajaksi, ei silloinkaan tehty mitään suojauksia tms. kun homehtunut kylpyhuoneemme purettiin ja remontoitiin v. 2004.
peräisin jo tuosta 2004 tehdystä remontista.
Se, että home ei haise tai sitä ei kaikki haista, ei edes ns. homeista sairastunut, mutta te haistatte, kertoo vain ongelman vaikeudesta. Voit miettiä, toimiiko hajuaistinne oikein ja sitä, että homeita on todella paljon, osa sairastuu siitä toiset tästä homeesta, heiniä on paljon, pujo sairastuttaa useita, muttei haikkia, osa sairastuu muista heinäkasveista.
Jos homeongelma olisi helppo, se olisi jo ratkaistu.
Luottakaa omiin vaistoihinne, omaan käsitykseenne siitä oletteko sairaita vaiko terveitä ja tehkää remontti hyvin suojaten ja ainakin LAPSET pois remontin tieltä. Lapsi ei päätä itse, aikuisten tulee päättää ja suojella lasta, mieluimmin yli kuin ali. NYT on kyse siitä, että homeet ovat tuhonneet monien terveyden peruuttamattomasti. Niin ei pitänyt käydä, mutta niin vain on käynyt.
Itse en asuisi remontin keskellä, pitkällä tähtäimellä hotellikin tulee halvemmaksi. Lisäksi suojaisin ja veisin pääosin asunnon tyhjäksi tuon remontin ajaksi.
Hirvittävän rankaa, mutta enkä kun remontti on tehty ja sairastelette yhä enemmän, mitä sitten on enää tehtävissä?
talon vuosimalli huomioiden alustäytön ongelmat. Onko talossa maanvarainen betonilaatta? 70-luvulla oli tapana jättää rakennusjätteet muhimaan talon alle. Myöskään oikeaoppista soraa ei käytetty, vaan alle voitiin jättää mitä tahansa humuspitoista maata tai kapillaarisen nousun mahdollistavaa hienojakoista hiekkaa. Salaojituskin tehtiin miten sattuu ja mikäli sitä ei ole kunnostettu sen jälkeen, niin todennäköisesti se ei toimi lainkaan ja alusrakenteet lilluvat kosteudessa. Mikrobien haisevat, myrkylliset aineenvaihduntatuotteet tulevat sieltä rakennuksen alta sisäilmaan pienen pienistä rakosistakin - jopa betonin hiushalkeamin läpi. Parhaiten haju ilmenee esim. lattialistojen alta.
Kosteusmittauksella ei asia selviä. Betonilaattaa pitää piikata auki ja alustäytöstä tulee ottaa näyte, josta selvitetään maa-aineksen kapillaarisuus, kosteuspitoisuus ja mikrobit. Samoin salaojien toimivuus pitää selvittää. Neuvoja voi kysyä Hengitysliitto Helin korjausneuvojilta.
Oireenne ovat tyypillisiä homealtistuneille. Täältä lisätietoa esim. mykotoksikoosista:
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja_b/2002b14.pdf
Mykotoksikoosi on mikrobien aineenvaihduntatuotteiden
suoran toksisen eli myrkkyvaikutuksen
aiheuttama solutuho ja kudosvaurio,
joka tunnetaan huonommin kuin
ODTS-oireilun yhteydessä esiintyvä oireyhtymä.
Mykotoksikoosiin voi liittyä keuhkokipua,
nenäverenvuotoa tai veriyskää, mustelmataipumusta, vatsakipua, ripulia ja verivirtsaisuutta
sekä voimakkaita limakalvo-,
iho- ja silmäoireita. Siihen voi liittyä sisäelinvaurioita,
kuten maksa-arvojen nousua,
verenkuvamuutoksia, munuaisten toimintahäiriöitä
ja neurologisia oireita.
Kannattaa tutustua myös asiantuntijasivustoon:
http://homejaterveys.net/
Mielenkiintoista! Talossa on maanvarainen betonilaattaperustus. Talossa ei ollut minkäänlaisia salaojia ennenkuin mieheni ne vuosi sitten laittoi. Talossa on sadevesiränni juuri tuossa makuuhuoneen ongelmanurkassa, sadevesi on valunut/roiskunut rännistä suoraan perustukseen joka onkin nurkan kohdalla aivan murentunut ja halkeillut. Lisäksi perustuksen vieressä oli multaa ja kukkapenkki, jotka mieheni kaivoi pois. Mutta kuinka ihmeessä otetaan betonin alta tai alustäytöstä näytteitä? Miten se käytännössä tapahtuu? Miten päästään käsiksi sinne?
ASTMA ! Oirekuvaus on ihan oikea.
No leikki leikkinä, minä vain tässä vinoilen noille tri Pillerin ja TTL:n lääkäreiden kirjoittamille astma-diagnooseille (en siis sinulle), jotka jotkut ottavat tosissaan, vaikka käytetty vessapaperikin on arvokkaampi kuin nuo E-lausunnot.
Tuo oirekuvaus sopii kuin nenä päähän bakteereiden rakennusmateriaalin proteiineista valmistamien myrkkyjen aikaansaannokseksi. Sinulla on siis kemikaalimyrkytys, joka ei johtu lainkaan homeista tai niiden itiöinnistä.
Nuo myrkyt päästessään keuhkorakkuloihin aiheuttavat siellä tulehduksen, joka leviää kaikkialle kehoon.
Homekasvustosta voi päätellä tosiaan kosteusvaurion olemassaiolon, mutta ei sitä, että on sairastunut. Teidän perheenne kannattaa tilata täältä laite, jonka avulla pystytään selvittämään nuo sisäilmanne bakteerimyrkyt:
http://www.inspectorsec.fi/
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
kyseisen nimimerkin jutut voitte jättää omaan arvoonsa.
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000037802121
Minä vain laboratorioalan opettajana ja biokemistinä ja Streptomyces-bakteereihin erikoiskoulutukseen saaneena opetan ja kerron muiden tekemistä tutkimuksista. Tietoni tältä aihealueelta ovat valtavat.
Minä en esiinny nimimerkin suojissa, vaan omalla nimelläni.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
tittelisikin vaihtuvat ja vain paranevat kaiken aikaa. Totuudesta niidenkään suhteen ei kai kukaan tiedä. Tietotasosi ei ainakaan anna viitteitä niihin.
kuvaamanne korjaustyöt talon rakenteisiin kuuluvat taloyhtiölle, ei teille. Välittömästi yhteyttä isännöitsijään ja taloyhtiön hallitukseen. Ja onnea -rivitaloyhtiöissä tämän tyyppiset korjaukset eivät aina onnistu, kun ne osakkaat, joilla ei ole terveyshaittaa asunnossaan, eivät suostu taloyhtiön peruskorjaukseen. Alapohjaremontit tulevat todella kalliiksi.
Olemme ottaneet yhteyttä isänöitsijään ja yrittäneet saada taloyhtiötä maksamaan rempan. Mieheni on hallituksen puheenjohtaja. Taloyhtiö suostui maksamaan tarvikkeet muttei korjaustyötä. Perusteluna että kaikissa muissakin asunnoissa on varmaan sama rakennusvirhe joten jos kaikki ryhtyisivät vaatimaan korjausta, tulisi homma liian kalliiksi.
Täytyy kysyä remonttifirman edustajalta, mitä mieltä hän on asunnon suojaamisesta remontin aikana.
poikani perheen kanssa olen käynyt katsomassa paljon asuntoja. Ydessä asuntoyhtiössä oli alapohjissa kylmävuotojen korjaus tehty, osaan asuntoja vuosi rakennuksen valmistumisesta, yhteen asuntoon muutamaa vuotta myöhemmin.
Ja tuo rakentaja oli mennyt konkurssiin jo ennen kuin kylmävuodot huomattiin tai siihen reagoitiin. Jokainen joutui ottamaan lainaa ja se näkyi noissa asuntojen tiedoissa lainan osuutena ja sen jälkeen oli asunnon arvo.
Arvata saattaa, ettei poikani perhe tuotakaan asuntoa ostanut. Kylmävuotojen korjaus oli ollut tosi kallis remppa, ja jokainen maksoi sen tuossa tapauksessa itse, yhteisesti työt ja remppa toteutettiin ja siinä se. Paitsi tuo yhden asunnon kohdalla, en tiedä miksi se korjattiin myöhemmin, ehkä ei voinut ottaa uutta lainaa heti asuntolainan lisäksi tms.
Mutta omaan piikkiin näytti menevän nuo kylmävuodot, jos niitä ei rakentajan piikkiin saanut. Lisäksi tuo laina vaikeutti tietysti yhtiön tilannetta korkeammilla vastikkeilla ja se sitten taas myyntiä,kuten tuo kylmävuodon ilmitulokin. Miksi ostaa sutta ja sekundaa, jos löytää parempaakin... no, se paremman löytäminen onkin sitten jo ihan toinen asia. Miten ihmeessä tämä rakennuskulttuuri on ollutkin näin mätää? Kukaan ei valvo mitään ja kaikki on sallittua, yhtiö on konkurssissa ja siinä se.
Käsittämätöntä rakennusosaamista, tietotaito on ihan p....seestä!
Aste ry:n ja pyytäkää sieltä apua sisäilmaongelmanne kanssa. He nimenomaan ovat sisäilmaongelmista kärsiville tarkoitettu yhdistys. Jos he eivät ehdi,kysykää ketä he suosittelevat sillä heillä on kokemusta eri paikkakunnalla toimivista korjausym neuvojista,myös varmasti niistä joita ei kannata käyttää.
Menee nimittäin arvailuksi auttaa täältä käsin, pitää olla paikanpäällä tutkimassa tilanne.
Mitään remontteja ei todellakaan tehdä ilman riittäviä suojauksia,osastointeja ja mahdollisesti alipaineistusta. Asunto ei ole asumiskelpoinen remontin aikana. Voipi myös olla että sairastelunne johtuu osin edellisesti suojaamattomasta remontista ja irtaimistonne voi olla täynnä itiöitä tai homeiden tuottamaa kaasua.
terveyshaittojenne takana voi olla juuri se kuiva home jos kerran näkyvää kasvustoa ei ole.
Kämppä perusteelliseen remonttiin ja sinä aikana ei siellä asuta. Tärkeä on puhdistus remontin jälkeen sekä saastuneen irtaimen puhdstus tai poisheitto.
Siinä lyhykäisyydessään ohjeet terveempään sisäilmaan.
Hei.Kehottaisin teitä kutsumaan terveystarkastajan paikalle.Kuulostaa tutulta,itse alituin noin puolitoista vuotta homeelle,kunnes keväällä avattiin yläkerrankatto.TÄYSIN homeessa ,nyt remontti tehty, kaikki uusiksi katto rakenteet ja sisustus koko yläkerrasta.Riita päällä myyjien kanssa ollaan asuttu vasta kaksi vuotta talossa.Eilen viimeksi otin villapaidan kaapista ihan homeen haju vieläkin ,desifionti meillä vielä tekemättä.Ihminen herkistyy homeen hajulle ja itiöille jos niitä on jatkuvasti ilmassa.Tutkikaa asia pikapuolin.
Meillä siis on käynyt terveystarkastaja ja hän ei pintakosteusmittarilla löytänyt mistään kosteutta. Oli siis sitä mieltä, että asunnossa ei ole muuta ongelmaa kuin tuo nurkan kylmyys.
Hän oli siis pintakosteusmittariuskovainen. Sen vehkeen voisi tapauksessanne heittää leppään. Se, ettei sillä löytynyt kosteutta, ei oikeuta häntä sanomaan, että mitään ongelmaa ei ole. Ko. terveystarkastaja teki huonosti työnsä, jos ei mitään muuta tee.
Purimme seinän alaosan ja sieltä ei löytynyt mitään hälyttävää. Kaikki oli kuivaa ja siistiä. Yritimme haistella villoja ja muitakin seinärakenteita mutta homeen hajua ei tuntunut. Puuosat olivat homeettomia. Ihmeellistä! Ollaankin nyt päädytty sellaiseen selitykseen, että homeen haju on tullut varmaan ulkoa tai perustuksesta, sillä itse seinä näyttäisi olevan ihan kunnossa. Täytyy nyt toivoa, että kun villoja ja muuta eristystä lisätään seinän alaosaan, hajukaan ei pääsisi enää vuotamaan lattialistan välistä sisälle. Ilmeisesti meillä ei siis olekaan homekoti ja oireemme johtuvat jostain muusta.
Moikka.
Meillä on niin samanlainen tilanne.Just samanlaiset ongelmat...maakellarin hajua tulee listojen alta ja pistorasioista.Seinää ja jopa lattialaattaa itse aukaistiin ja mitään kovin ihmeellistä ei näkynyt, vaikka monet kävi katsomassa.Seinän puut olivat kuivat,eikä ollu tummuneet,villatkin täysin kuivat.Hajua vain jostain tuli.
Kuitenkin...päätettiin teetättää kunnon kuntotutkimus, koska tarvitaan näyttöä että myyjälle voidaan reklamoida.Ei uskallettu jättää asiaa sikseen, vaikka mitään näkyvää ei ollutkaan...hyvä niin,koska nyt on selvinnyt että ongelmat ovat paljon pahempia mitä ikinä uskalsi edes ajatella.Betonilaatan alla olevat styroksit haisivat kellarimaiselle,mitään näkyvää niissä ei ollut,mutta kuulema niissä kasvaa kaikenlaisia mikrobeja todella helposti.Myös täyttöhiekka meillä oli tosi hienoa,mikä huono juttu.Ja hiekan seassa oli melko pieniä villan ja puun palasia,mutta ne pienetkin palaset on kuulema liikaa.Meillä ne ovat hajun aiheuttajia ja sairastelutkin johtuvat todennäköisesti niistä.Tällä viikolla saadaan tietää mitä kaikkia mikrobeja materiaaleista löytyi,näytteitä otettiin jopa 13.Meillä on iso remontti edessä,nimittäin melkeimpä koko talon alaosa on uusittava,karkea hinta-arvio 60 000-100 000e.
Meillä oli oireina väsymys,raajojen voimattomuus,lämpöily,yskä,kurkkukipu,äänen käheys,poskionteloiden kipu,pääkipu,tukkoisuus,jatkuva nuha,huimaus ja ihmeellinen huumattu olo.
Kannattaa tutkituttaa tilanne,elkää jättäkö asiaa tähän,koska teitä voi harmittaa tilanne todella paljon myöhemmin.Jos teillä jotain mikrobeja on,niin asia vaan pahenee jos antaa asian olla.Jos oireita on ja kellarin hajua,niin melko 100% voi sanoa että jotain on...valitettavasti :(