Poikkeuksellisesti voisimme tehdä vastakkainasettelun.
Kaikki pakollisen asevelvollisuuden vastustajat, voisitteko kertoa käsityksenne miksi mm. palkka-armeija tai Suomi ilman koko armeijaa, olisi nykyistä käytäntöä parempi?
Ja puolestaan yleisen asevelvollisuuden kannattajat, omat kantanne asevelvollisuuden puolesta?
Ihan faktaa sekä omia ajatuksia voi kertoa.
Koitetaan kirjoittaa niin ettei tule otettua ylilyöntejä suuntaan jos toiseen ;)
Yleinen asevelvollisuus, vastaan vai puolesta?
13
3248
Vastaukset
- demostroitu
Kysy georgialaisilta kuinka hyvin Nato-oppien mukainen tämän kokoisen maan palkka-armeija toimi yhteistä vihollistamme vastaan.
Kannattaisiko malli kopioida? - Thomaus
Mun mielestä nykyinen käytäntö on ihan hyvä.
Armeijaan menee ne jotka haluu.
P.s. Jos Suomi ois nyt natossa, niin me oltais sodassa. Eli siinä tuli nyt mun nato-kantakin selvitettyy. Ei muuta ku rauhaa vaan kaikille. Aivan kuten eräs kuuluisa vapaudentaistelija sanoi: ''Järjestelmä joka orjuuttaa paitsi heikkomieliset massat, myös älykkäiden yksilöiden pienen vähemmistön''. Mutta jos te ette ymmärrä hänen sanomaansa tai ette välitä siitä niin se todistaa erään viisaan henkilön olleen oikeassa: ''Ihmiskunta ei ole puollustamisen arvoinen, vaan tappamisen.''
- Asepalvelus
Olisi paras vaihtoehto, ei Suomi ketään pelottele "suurella" reservillä. Alokkaiden määrä tippuisi varmaan aluksi noin 60% mutta taso nousisi huimasti ja rahaa jäisi enemmän uusiin varusteisiin ja laitteisiin.
- ewagwag
Miten voi olla kenenkään velvollisuus puolustaa jotain maata mihin on sattumanvaraisesti sattunut syntymään? Puolustamaan aseellisesti ja asettemaan tietyt ihmiset tärkeämmäksi kuin toiset "viivan" toisella puolella. Miten voi olla kenekään velvollisuus olla automaattisesti tietyn yhteisön puolella ja puolustaa sitä toisen yhteisön(maan) ihmisten henkien kustannuksella. Miten voi olla kenenkään velvollisuus tukea järjestelmää jonka tarkoitus pohjimmiltaan on ratkaista ongelmat hätätilanteessa tappamalla. Luulisi että ihmisellä olisi jonkinlainen valinnanvara haluaako aseellisesti uhata muiden maiden kansalaisten henkiä, vain siksi että niiden henget säilyisivät jotka syntyivät tietyn rajan toiselle puolelle.
- newifenf
Sinäpä sen sanoit! Työssäni saanut tutustua eri ihmisiin joilla on eri kulttuuri ja taustat ja hekin ovat ihmisiä. Samanlaisia ihmisiä kuin mekin. Miksi tappaa omaa lajiamme...
- .,..
newifenf kirjoitti:
Sinäpä sen sanoit! Työssäni saanut tutustua eri ihmisiin joilla on eri kulttuuri ja taustat ja hekin ovat ihmisiä. Samanlaisia ihmisiä kuin mekin. Miksi tappaa omaa lajiamme...
sen, että kuka tahansa voi tulla anastamaan omaisuutenne, raiskaamaan vaimonne ja lapsenne ja vielä ampumaan kuulan kalloonne.
Niin, miksi tappaa vihollista, koska hän on mielestäsi parempi ihminen kuin sinä ja vain hänellä on oikeus elää.
Hyvä pojat! - tappaa ja
.,.. kirjoitti:
sen, että kuka tahansa voi tulla anastamaan omaisuutenne, raiskaamaan vaimonne ja lapsenne ja vielä ampumaan kuulan kalloonne.
Niin, miksi tappaa vihollista, koska hän on mielestäsi parempi ihminen kuin sinä ja vain hänellä on oikeus elää.
Hyvä pojat!tuhota haluat myös omassa massasi rauhankin aikana ja siviilissä.
Miksi esim. tunget sivaripalstalle heitä teloituksilla uhkailemaan, ja varmaan teet kaikkesi jotta ei sivari mitään kunnon töitä saisi siviilissä.
Miten joku ulkomaan elävä uhkaisi sivaria enemmän kuin hänen oman maansa armeijjan käynyt ?
- AJAT SITTEN!!!
"Yleinen asevelvollisuus, vastaan vai puolesta?"
Mikset suoraan kysy, että oletko tyhmä vai et? Jos on puolesta, niin on tyhmä ja tietämätön. Selväähän se.
"Kaikki pakollisen asevelvollisuuden vastustajat, voisitteko kertoa käsityksenne miksi mm. palkka-armeija tai Suomi ilman koko armeijaa, olisi nykyistä käytäntöä parempi?"
Että siis asevelvollisuus on ainoa paska asia tässä maailmanjärjestyksessä? Kuinka aivopesty sinä oikein olet? Kuka helvetin idiootti nykymaailman makuuasennosta muuttaisi pelkän pakollisen asevelvollisuuden esimerkiksi palkka-armeijaksi ja tyytyisi siihen? Joku sinunkaltaisesi idiootti?
"Ja puolestaan yleisen asevelvollisuuden kannattajat, omat kantanne asevelvollisuuden puolesta? "
Siis harhaiset uskonkappaleet, joiden päällä koko ko paskan systeemin kannatus on ja makaa?
"Ihan faktaa sekä omia ajatuksia voi kertoa. "
Ei itse asiassa voi kertoa asevelvollisuuden puolesta mitään faktoja. Kertoo minkä tahansa faktan, niin se on asevelvollisuutta vastaan.
"Koitetaan kirjoittaa niin ettei tule otettua ylilyöntejä suuntaan jos toiseen ;)"
Asevelvollisuuden kannattajat ovat tehneet jo harhaisella fundamentalistis-uskonnollisella olemuksellaan sen ainoan tarvittavan ylilyönnin.
Ja saatana, ei ihmisten tyhmyydessä (siis asevelvollisuutta kannattavien ihmisten olemuksessa) ole vittu mitään ymiön arvoista huumoria. Harhaiset maailmankieltäjät, jotka harhojensa perusteella muita yrittävät moukuttaa, eivät ole hauskoja pienimmissäkään määrin.- ScrollLock
täällä kirjoittelee kaikki muutkin hullut,,,, hih hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
- Daider
Heitetään tänne oma kanta, nyt kun taas kesän jälkeen innostuin palaamaan (ainakin hetkellisesti) palstalle.
Eli itse olen asevelvollisuuden, en palkka-armeijan kannalla. Kuitenkin nykyistä järjestelmää pitäisi uudistaa seuraavilta kannoilta:
1) Sivari ja totaali, samoin b-luokka pois. Jos tyypi ei sovi puolustamaan maata, niin ei sovi. Armeija toimii paremmin kun sieltä karsitaan valopäät, asennevammaiset, fyysisesti sopimattomat ja muut "huonot" sotilaat. He voivat mennä töihin tai opiskelemaan.
2) Koulutuksen tehotus. 6kk on lyhyt aika oppia yhtään mitään, joten aikaa pitäisi tiivistää (enemmän metsäaamuja, vähemmän sulkeisia yms).
3) Asevelvollisten tehokkaampi sitouttaminen armeijaan. Nykyään asevelvolliet kuittaavat 6kk intissä ja haistattavat pitkät asiale sen jälkeen. Jos tarkoitus on yläpitää tehokasta sodanajan joukkoa, sotilaiden sitoutumista pitää lisätä. Itse näkisin parhaaksi kertausten välien lyhentämisen ja ns asevelvollisuusverovapauden. Eli sotilas, joka sitoutuu puolustamaan tarvittaessa hengellään maata, saisi siviilissä tuloveroonsa pienen madallukden (madalluksen suuruus noin yhden henkilön osuus puolustusbudjetista, eli ei paljon mutta tarpeeksi toimiakseen porkkanana). Jos intin jälkeen ilmoittaa, ettei kiinnostakkaan homma, menettää edun. Vastaavasti armeijaa käymättömiä ei turhaan aleta repimään ase kourassa rintamalle, mutta heidän tehtävänään onkin rahoittaa maanpuolustus työllään.Sinulla onkin tässä ihan hyviä ideoita, harmi vaan kun suomalaiset eivät halua koskaan tehdä mitään järkeviä uudistuksia tämän asevelvollisuuden muuttamiseksi.
"1) Sivari ja totaali, samoin b-luokka pois. Jos tyypi ei sovi puolustamaan maata, niin ei sovi. Armeija toimii paremmin kun sieltä karsitaan valopäät, asennevammaiset, fyysisesti sopimattomat ja muut "huonot" sotilaat. He voivat mennä töihin tai opiskelemaan."
Tässä olenkin täysin samaa mieltä kanssasi. Mielestäni tuo armeijan b-luokka on täysin turha ja se pitäisi poistaa välittömästi. Armeija toimisi selvästi nykyistä paremmin, kun sinne olisi otettu palvelukseen ainoastaan kaikkein sopivimmat, motivoituneimmat ja fyysisesti hyväkuntoiset yksilöt. Tuo b-luokan ylläpito on oikein militaristisen yhteiskunnan huippuesimerkki, kun armeijaan halutaan ottaa oikein väkisinkin sellaisia miehiä, jotka eivät ole sinne fyysisesti sopivia.
"2) Koulutuksen tehotus. 6kk on lyhyt aika oppia yhtään mitään, joten aikaa pitäisi tiivistää (enemmän metsäaamuja, vähemmän sulkeisia yms)."
Tässä olen myös ihan samaa mieltä kanssasi. Tälläkin hetkellä armeijassa on aivan liikaa turhaa aikaa ja turhaa tekemistä, josta ei ole mitään hyötyä puolustusvoimille eikä varusmiehille.
"3) Asevelvollisten tehokkaampi sitouttaminen armeijaan. Nykyään asevelvolliet kuittaavat 6kk intissä ja haistattavat pitkät asiale sen jälkeen. Jos tarkoitus on yläpitää tehokasta sodanajan joukkoa, sotilaiden sitoutumista pitää lisätä. Itse näkisin parhaaksi kertausten välien lyhentämisen ja ns asevelvollisuusverovapauden. Eli sotilas, joka sitoutuu puolustamaan tarvittaessa hengellään maata, saisi siviilissä tuloveroonsa pienen madallukden (madalluksen suuruus noin yhden henkilön osuus puolustusbudjetista, eli ei paljon mutta tarpeeksi toimiakseen porkkanana). Jos intin jälkeen ilmoittaa, ettei kiinnostakkaan homma, menettää edun. Vastaavasti armeijaa käymättömiä ei turhaan aleta repimään ase kourassa rintamalle, mutta heidän tehtävänään onkin rahoittaa maanpuolustus työllään."
Tämäkin on ihan totta. Tämä juttu voitaisiin hoitaa paremmin juuri toteuttamalla ensin tuo ehdotukseni nro 1, eli karsimalla heti ensimmäisenä pois sieltä armeijasta kaikki sinne epäsopivat tyypit. Sitten kun armeija koostuisi juuri näistä kaikkein motivoituneimmista, sopivimmista, maanpuolustustahtoisista ja parhaista yksilöistä, niin heillä olisi myös enemmän mielenkiintoa osallistua kertausharjoituksiin kun näillä sinne pakotetuilla tyypeillä. Itse olisin valmis maksamaan korkeampaa veroa sen vuoksi, että minun ei olisi tarvinnut mennä sivariin, eikä mahdollisesti joutua pakotettuna rintamalle.
Harmi juttu on vaan se, kun suomalaiset eivät innostu yhtään tämän tyylisistä ideoista jos joku sattusi tämän kaltaista järjestelmää ehdottomaan. Nyt suomalaisten asenteet ovat jumittuneita liikaa siihen ajatukseen, että kaikkien miesten pitäisi käydä se armeija ja että kaikkien pitäisi mennä sinne vaikka sitten b-mieheksi jos ei kunto kestä tuota a-luokkaa. Mitä olen monien kanssa jutellut asevelvollisuudesta, niin olen ihmetellyt sitä asiaa, kun hirveän monet tuntuvat pitävän sitä armeijan b-luokkaa erittäin tärkeänä juttuna, josta ei saisi koskaan luopua. Monet kun tuntuvat vaativan sen säilyttämistä vaan pelkästään sen takia, että saataisiin mahdollisimman paljon miehiä armeijaan ja monet myös siitä syystä, että se armeijan käyminen on olevinaan niin "kunnia-asia" joka pitäisi käydä jo pelkästään sotaveteraanisukupolven muiston kunniaksi.
- teesitämitähuvittaa
Oma näkemykseni on se että asevelvollisus pitäisi olla vapaaehtoista! Omassa elämässä on sellainen hässäkkä tällä hetkellä että armeijaan lähtö ei parantaisia asiaa millään lailla. Itsellä on vakio työpaikka, jo toista vuotta ollu, on parikymmentä koiraa mitä pitäisi hoitaa ja on kertakaikkiaan oikea elämä!!
Ymmärrän toki näitä ns. "hulttionuoria" jotka eivät ole töissä ja eivät oikein opiskelussa pärjää tai sellasia nuoriaaikuisia jotka haluavat armeijaan niin mun puolsta saavat sinne sitten mennä! Mutta jos ei vaan vittu kiinnosta heittää vakiotyöpaikka ja puolivuotta-vuosi elämästä pois, niin ei vaan kiinnosta!! Pitääkö ihmistä rankaista siitä??
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,672483Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1052147Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu242127Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e972097Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod82026MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,141875Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.5811826Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1071743Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S171657Mikä ihme teitä lieksalaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa?611609