Tulin Lapin matkalta, jossa sain muutaman persukannattajan lisää. Serkkuni kehui Soinia jo ennen kuin ehdin edes mainita teistä ja muutoinkin tuli paljon löpistyä tulevista vaaleista. Joten tuo matka oli aika poliittis sävyinen, mutta ei haitannut silti lomailua. Pääasia, että saisimme värin vaihdettua Kotkassa ja muutenkin vanhat kaavat kokonaan romukoppaan, joiden päiväys on umpeutunut aikoja sitten.
Persut , näyttäkää voimanne !!
Harald Hirmunen
561269
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
eivät vaikuta Kotkan vaaleihin, mutta ainakin sain Lappia myöten hyvän kuvan persuista ja niiden ajatuksista.
Kotkalaiset yritykset ovat hoitaneet yhteiskuntaveloitteensa eli maksaneet verot ja luoneet työpaikkoja?
ja mitä tekisit vai tekisitkö mitään yritys-rintamalla?
kyllä varmasti huomattavan suuri osa yrityksistä hoitaa hommansa niinkuin pitääkin.
ja jos sulla oikeasti on laittaa faktat pöytään jonkun rikollisesta toiminnasta, niin ei muuta kun lompsit poliisiasemalle tai verovirastoon ja kerrot asiasi eteenpäin.
täällä jankuttamalla tuo asia ei miksikään muutu.
"kyllä varmasti huomattavan suuri osa yrityksistä hoitaa hommansa niinkuin pitääkin."
Mielestäsi vain huomattavan suuri osa hoitaa niinkuin pitääkin, eli mielestäsi huomattavan suuri osa yrityksiä ei hoida niinkuin pitää.
Tuosta seuraa pari kysymystä:
1)Onko sulla mitään käsitystä siitä kuinka paljon verotuloja ja työpaikkoja tämä hienosti hommansa hoitava osa yrityksiä maksaa ja luo?
- tällä kysymyksellä haluan kartoittaa millaisella tietämyksellä varustettuja ihmiset asioista jotain mieltä ovat.
2) Onko sulla mielipidettä millä tuo loppuosakin saataisiin hoitamaan hommansa kunnolla?
- ilmapiiri, asennekasvatus, koulutus...
yhteistä rahaa, joita nämä yritykset takovat. Pitäisi luoda sellainen ohjelma tai aloite, jossa yritykset otettaisiin tarkempaan syyniin ja niiden liikevaihdot suurennuslasin alle. Eihän siitä mitään tule, jos useampi yritys alkaa pelaa vain itselleen, mutta ei ymmärrä tekevänsä siinä karhunpalvelusta itselleen. Tälläiset firmat pitäisi jättää kokonaan ilman kunnan palveluja ja esm. kaupungin vuokratonteilla sijatsevat yritykset pitäisi panna maksamaan tuplavuokria niiden sijaan, jotka toimivat lakien mukaan. Eli, jos haluavat vetää välistä, myös kaupungilla olisi siihen oikeus. Puhdas Tulos voisi olla pimeille yrittäjille 1- 2 tai enintään sama kuin rehellisille yrittäjille.
Samoin olisi sellainen laki hyvä niinkuin Ruotsissa, että tietyn määrän sivutuloa saisi tienata ilman veroja, jos kyseessä on erittäin pienituloiset työntekijät ja olisi näyttöä, etteivät pärjää tuloillaan. Mutta itse henkilökohtaisesti en näe ongelmia, jos naapurin erkki käy silloin tällöin maalailemassa tuttaviensa seiniä, koska käyn itsekkin. Suurempana pahana näen, jos ravintola Kiljubaari ei maksa veroja ja työllistää samalla ilman verokorttia hämyisten kujien kolleja. Tälläisten on sitten turha ruinata parempia peruspalveluita itselleen, jos ollenkaan.
sanojani. jos sanon, että huomattavan suuri osa hoitaa hommansa, niin luonnollisestikin jäljelle jää huomattavan pieni osa niitä jotka eivät hoida, eikö niin?
Kysymysasettelusi on melko ihmeellinen, niinkuin koko kirjoituksesikin, mutta luulen, että yrityksiä, joissa ei tapahdu pienintäkään verokikkailua ei ole olemassakaan. jos kuitenkaan pientä tutun kauppaa ja laillisuuden rajoissa liikkuvaan jeesaamista ei lasketa tuohon mukaan, niin väittäisin, että yli 90% yrittäjistä pysyy melko tarkasti lakien ja asetusten puitteissa. tähän varmasti sulla on kertoa oikeat luvut, koska tunnut olevan kovinkin perehtynyt kieroihin yrittäjiin. mitään euromääriä tai henkilölukuja ei varmasti kukaan pysty esittämään.
ja veronkierto tai muu taloudellisen edun tavoittelu laittomin toimin niin yritys- kuin "siviilimaailmassa" on mahdotonta kitkeä kokonaan. ihminen on kateellinen ja ahne ja sitä ei voi kitkeä millään koulutuksilla tai muilla poppakonsteilla. kaikki ihmiset kastiin katsomatta eivät vaan toimi yhteisön hyväksi.
mut tarkoitan että en oikein osaa asettaa Perussuomalaisia arvoja, Kotkan tapauksessa oikein poliittiselle kartalle.
Lähemmäksi yritysmaailmaa vai kauemmaksi siitä...
Tiedetään tiedetään että perussuomalaiset eivät ole sitä samaa kakkaa mitä Kotkan vanhat puolueet ovat.
Mutta mitä Persut sitten ovat? pissaa vai?
Uskon että Kotkassa vasenlaita arvostaa ja pyrkii säilyttämään omaa historiaa ja kulttuuria tarpeeksi, joten mihin Persuja siis tarvitaan?
Huomattava on sinällään heikko määritelmä, mutta ei väännetä siitä enempää kun muuten alat nyt puhua asiaa.
Olen kuvitellut että Perussuomalaiset ovat suoraselkäinen porukka, joka laittaa rötöstelijät linnaan, mutta ilmeisesti Perussuomalainen suoraselkäisyys onkin sitä, että uskaltaa sanoa ääneen että ei laiteta linnaan kaikkia rötöstelijöitä.
tsekkaa toinen kommenttini...
mehän näemme ainakin joitain asioita samalla tavalla
: )
Urpilaisen virittämä unelma lanka suoraksi. Yrityksiä pitää saada työllistämään ihmisiä ja niiden työnantajien sivukuluja tuntuvasti pienemmiksi. Tämä on yksi syy, miksi toiset ei leimaa kellokorttejaan. Työllisyys pitää hoitaa niin, että se hyödyttää kolmea osapuolta tasapainoisesti työnantajia niiden palkkamia työntekijöitä sekä kaupunkia, joka saa verotuloja yrityksiltä. Eikö kaupungille riitä verotuloina jo se, että saavat veroja työntekijöistä, miksi rokottaa liian korkeilla maksuilla työnantajia, jotka kaupungille luo tuloja ? Pienentämällä työnantajamaksuja, yrittäjä voisi palkata enemmänkin porukkaa, joiden verohyöty olisi suurempi kuin työnantajien maksamat verot vanhan mallin mukaisesti.
tulee ensisijaisesti hyödyttää yrittäjää. mitä järkeä muuten on yrittää? laitat kaiken kiinni mitä omistat ja vähän enemmänkin ja siitä kiitokseksi joudut tilanteeseen jossa niitä hyödytettäviä alkaa parveilemaan joka kulmassa käsi ojossa. yrityksen ja yrittäjän hyöty tulee olla ensisijainen tavoite ja vasta sen jälkeen voidaan alkaa puhumaan yhteiskunnallisista velvotteista. työntekijät ovat asia erikseen.
palkkaa enempää väkeä kun tarvitsee oli ne työantajamaksut minkälaisia tahansa. vanhaan "suojatyöpaikka" malliin ei ole paluuta.
"yritystoiminta" eli museotulot ennen Kervisen poistumista sieltä. Voi olla, että mun tiedot on nyt hakusessa ja kaukaahaetut, mutta eikö Kervinen ollut se, joka toimi museon rahankäytön järjen äänenä ja siitä olisi sitten alkanut tämä episodi ? En muista oliko näin, mutta sellainen vain jostakin tuli mieleeni. Minkälainen ylipäätään oli kaupungin museotoiminta Kervisen aikana ja museon tuotot tolloin ? Koska puhuimme yritystoiminnasta, niin haluasin, että joku toisi esille Kotkan kaupungin museon rahan käytön Kervisen aikana, koska silloinhan jokin rahaan liittyvä oli tapetilla.
Voi olla, että muistelen väärin, mutta oli niin tai näin kohdalla Kervisen, mutta uteliaisuuteni heräsi, miten museolla meni silloin taloudellisesti ja yrittikö KAUPUNGIN virkamiehet silloin keinotella museon rahojen kanssa ??
Korjatkaa tietoni välittömästi, jos nyt puhun omiani.
myös esille. Eikö kaupungin virkamiehillä olleet sormensa pelissä noissa rahanylityksissä, joista koko sotku alkoi ?
Tarkoitatko että yrittäjä hyötyy vaikka lakia rikkomalla - eli jos kerran yrittäjän hyöty menee yhteiskuntavelvotteiden edelle!?
Yrittäminen on taitolaji ja turha siitä yhteiskuntaa syyttää jos ei pärjää. Jokainen itseään kunnioittava yrittäjä kehittää itseää myös liiktoimintaosaamisen parissa.
Kotkalaisia yrityksiä vaivaa asennevamman lisäksi, juuri ammattitaidottomuus. Ammattikoulu -pohjalta on vaikea perustaa mitään rehellisesti tuottavaa.
Teesini olisivat Kotkalaiseen yrityskenttään;
* Konkurssit ja veronkierto pois kaupungin taloutta rassaamasta
* Kaupungilta tukia saaneiden yritysten hallitukseen kaupungin edustaja
* Kaupunkin voisi palkita yhteiskuntavelvoitteensa parhaiten hoitaneet yritykset, jotenkin
Toisessa viestissä vinguit:
"mikään yritys ei palkkaa enempää väkeä kun tarvitsee oli ne työantajamaksut minkälaisia tahansa. vanhaan "suojatyöpaikka" malliin ei ole paluuta"
Sinun kaltaisesi yrittäjä ajattelee näin; Ei palkkaa ei - ei palkkaa edes suomalaisia, koska yritykselle paras vaihtoehto on venäläinen alihankkija, vittuakos työllisyydestä.
Älä häpäise kaikkia, sillä on yrittäjissä niitäkin yrittäjiä, joiden mukaan tavoitteellista ja keskeistä on työllisyyden ylläpito. LÖytyykö tällaisia yrittäjiä Kotkasta, ehkei jos edustat keskiarvoa.
Kerroppa esimerkki Kotkalaisen yrityksen suojatyöpaikka mallista, jota on ennen harrastettu ja joka on nyt taakse jäänyttä!?
mä luulen että olit ominut tuon suojatyöpaikka ajatuksen palvelualoilta.
huhhuh mitä potaskaa!
mutta hei, perusta yritys ja ota niin paljon porukkaa töihin kun haluat. katsotaan kauanko raha riittää kun muutama ukko makaa sohvalla kahvituvassa. tiedätkö sä mitä konkurssi tarkoittaa ja mikä siihen johtaa?
jokainen yrittäjä perustaa yrityksen omaksi toimeentulokseen ja ehkä, jos hyvin käi niin vaurastuakseen. siihen ei pidä lisätä yhtään enempää velvotteita nykyisten lisäksi. jokainen palkatkoon niin paljon väkeä kuin tarvitsee.
sulla ei ole ilmeisesti mitää hajua yrittäjyydestä ja sen mukana tulevista vastuista ja velvotteista. muuten et noin typerästi kirjoittaisi. enkä oikein usko sun olleen hirveästi työntekijäpuolellakaan. olet ehkä mahsollisesti saanut juuri lopputilin jostakin ja kokenut tulleesi väärin kohdelluksi.
ja tähän loppuun vielä. se väärikäytös tai luistaminen tapahtuu huomattavasti useammin työntekijältä työnantajan suuntaan kuin yritykseltä yhteiskuntaan päin.
Mitä vääristelin?
nuohan on mielipiteitä ja mielipiteet voivat poiketa sinun mielipiteistä.
Yritys kaatuu pääasiassa jos se ei pysty; näkemään tulevaa kehitystä ja siten reagoimaan riittävän nopeasti muuttuneeseen tilanteeseen.
Yleensä yrityksen kaataa liian suuret kulut ;-)
Jos ukkoja makaa sohvalla, vika on yrittäjän ja yrittäjä voi toimia; joko irtisanoa tai hommata lisää työtä.
Reagointi pitää tehdä riittävän ajoissa. Ilmeisesti sinä et toiminut niin?
"jokainen yrittäjä perustaa yrityksen omaksi toimeentulokseen ja ehkä, jos hyvin käi niin vaurastuakseen."
Bullshit jokainen, ei varmasti tarkoita jokaista!
"siihen ei pidä lisätä yhtään enempää velvotteita nykyisten lisäksi."
Nyt sinä et ymmärrä, velvollisuus hoitaa yritystä hyvin - veroja maksetaan vain voitoista, ja jos niitä ahneuksissaan pimittää se on perseestä.
Toisaalta miksi kaupunki antaisi tontteja ja tukiaisia yrityksille, jolta yrittäjän ammattitaidon puutteesta johtuen jää yhteiskuntavelvoitteet hoitamatta.
Ei kaikki yrittäjät tosiaankaan ole päteviä yrittämään ja tuommoista huonoo yrittäjyyttä on Kotkassa liikaa ja hyvää liian vähän.
"jokainen palkatkoon niin paljon väkeä kuin tarvitsee."
kts. edellä: huono yrittäjä, ei voi kauheasti palkata ja jos vaikka edes Suomesta ne vähät palkkaisi.
"sulla ei ole ilmeisesti mitää hajua yrittäjyydestä ja sen mukana tulevista vastuista ja velvotteista. muuten et noin typerästi kirjoittaisi. enkä oikein usko sun olleen hirveästi työntekijäpuolellakaan. olet ehkä mahsollisesti saanut juuri lopputilin jostakin ja kokenut tulleesi väärin kohdelluksi."
Arvaile vaan, mutta koitetaan pysyä asiassa eikä sortua arvostelemaan kirjoittajaa.
"ja tähän loppuun vielä. se väärikäytös tai luistaminen tapahtuu huomattavasti useammin työntekijältä työnantajan suuntaan kuin yritykseltä yhteiskuntaan päin."
Kumpikin on väärin, mutta yritykset voisivat koittaa näyttää esimerkkiä.
Kyllä, Askolla taloudellista ja teknistä tietoa liikaa asemaansa nähden, sitähän ei rahan pillaajat tajunneet joten Askosta piti päästä eroon!
Kerron joskus lisää museon tahan käytöstä paremmalla ajalla!
Terveisin, Askon duunikaveri
Mistä tämä sotkuvyyhti sai alkunsa. Nyt keskitytään vain pepereihin, jotka ilmestyivät niiden rahanselvitys sotkujen jälkeen. Näillä ja muilla papereilla oli ilmeisesti hyvä harhauttaa kotkalaiset veronmaksajat pois itse syntipukeista eli kaupungin virkamiehistä. Salatuilla terveystiedoilla on kaupungin mielestä hyvä pelata pokeria. Pantataan ja pantataan, mutta ei uskalleta lyödä kortteja pöytään, koska vastustajalla saattaa ola paremmat kortit.
näen asian tasan niin, että teen tätä vain itselleni. en sinulle, en yhteiskunnalle enkä niille joita työllistän suoraan ja välillisesti. minun ainoa tavoitteeni on ansaita itselleni toimeentulo ja jos joku muu siinä sivussa toiminnastani saa osansa, niin hyvä.
en itseasiassa tunne yhtäkään yrittäjää joka olisi perustanut yrityksensä muuhun tarkoitukseen kuin itseään ja omaa työllistymistään varten, mutta hyvä jos sinä heitä tunnet.
noista toimitiloista. ei niitä pidä kenellekään antaa edullisemmin tai muutenkaan suosien ketään. sellainen itsessään jo vääristää kilpailua, mutta on ilmeisen syvälle juuttunut kotkan punaiseen meininkiin. jokainen maksakoon saman verran. sä et nyt oikein ymmärrä sitä, että ne yhteiskuntavelvoitteet eivät jää hoitamatta ammattitaidottomuuden takia vaan jostain aivan muusta syystä jonka olen jo aikaisemmin sulle sanonut.
ja arvuuttelit minun tapaani toimia. et tiedä mitään siitä joten se oli turhaa. voin kuitenkin sanoa, että työllistän ja maksan siitä todella kovan hinnan. katsos yrittäjä maksaa aika paljon muutakin kuin veroa puhtaasta voitosta. ja tottakai minä käytän kaikki mahdolliset yrittäjän hyödyt niin henk.koht kuin yritysverotuksessakin on. jättäisinkö käyttämättä siksi, että saisin maksaa enemmän veroja kaiken muun päälle?
tuommoista huonoa yrittäjyyttä kotkassa? tarkoititko minua? maksan kuule tälle yhteiskunnalle takuulla oman osani ja vähän enemmänkin.
en kyllä tiedä mistä olet moisen kammon ja epäluulon yrittäjiä kohtaan saanut, mutta ainakaan minä en ole kusettanut yhtäkään työntekijää ikinä. vastaavasti olen kiitokseksi saanut vetelehtimistä, lintsaamista, turhia sairaslomia ym. tosin tällaista harrastaa vain pieni osa, mutta kuitenkin. eli henk.koht olen ainakin ollut ottavana osapuolena mitä väärinkäytöksiin tulee.
ja sä et nyt tunnu ymmärtävän sitä, että yksityistä yritystä ei omista kaupunki, yhteiskunta tai mikään muukaan yrityksen ulkopuolinen taho. tämä tietenkin riippuu osakeomistus suhteista, mutta yleensä noin.
minä omistan yli puolet yrityksemme osakkeista ja näinollen minä melko pikälti päätän mitä tehdään, ketä palkataa, kuinka paljon töitä otetaan lisää vai laitetaanko kenties koko pulju kiinni. tämä kuitenkin yhteistyössä muiden osakkeenomistajien kanssa. minä olen myös siihen koko omaisuuteni kiinnittänyt ja päälle karmean velan ottanut enkä todellakaan tehnyt niin hyväntekeväisyys syistä vaan ansaitakseni rahaa niinkuin kaikki muutkin tuntemani yrittäjät.
jos käy niin hyvin, että tarvitsee palkata lisää työntekijöitä, niin hyvä, mutta se tuskin on kenenkään missio, että saa palkattua mahdollisimman paljon väkeä.
tämän enempää en enää kommentoi juttujasi, koska olet selkeästi mielikuvasi muodostanut minusta ja monista muistakin kaupungissa mielestäsi väärin toimivista yrityksistä.
"katsos yrittäjä maksaa aika paljon muutakin kuin veroa puhtaasta voitosta."
Tämä on kaikessa epäloogisuudessaan aivan mahtava lausahdus : )
En puhunut sinusta, enkä voi sinusta muodostaa oikein mielikuvaakaan kun en tunne sinua tai taustojasi - vaan Kotkan tilanteesta yleisesti.
Olisi mielenkiintoista tietää mitä puoluetta äänestät. Toki voihan sen olettaa, mutta kuitenkin.
kustannuksista ja muista velvotteista löytyy paljon asiaa mm. netistä.
ja en äänestä. siitä ei ole minulle, eikä sinullekaan mitään iloa.
ei muuta kun sinäkin vaan hiomaan liikeideaa, niin saadaan sitä hyvää ja oikeamielistä yrittäjyyttä tänne kotkaan.
hyvää päivän jatkoa!
Sä tuossa aiemmin sanoit että maksaa muustakin verot voitosta. Voittohan on se osuus joka jää kun muut on maksettu.
Yrittäjyys on muutakin kuin pelkkä liikeidea.
Kotkassa niiden yrittäjien määrä, jotka ovat kehittäneet varsinaisen liikeidean on melko vähän. Näitä saisi olla enemmän!
Kotkassa tyypillinen yrittäjä on ammattikoulun käynyt henkilö joka ensin tekee duunia yksityisyrittäjänä, kohta palkkaa kiireapulaisen. Jos viitseliäisyyttä riittää niin palkkaa sitten kaverinsa mukaan ja jossain vaiheessa kouluttamattoman vaimonsa yrityksen talouspäälliköksi. Tällöin on vaikea puhua liikeidea pohjaisesta yrittäjyydestä, vaan pikemminkin ajautumisesta.
Liikeidean ohella tarvitaan mm. strategia, johtamis, markkina ja talous osaamista, joita ei opeteta ammattikoulussa ja joita ei käytännössä ole aikaa opetella työn ohessa.
Pelkkä liikeidea tuskin synnyttää mahdollisuutta oikeamieliseen yrittäjyyteen.
Hyvää päivän jatkoa.
Tuolla taidettiin sanoa, että yrittäjä maksaa muutakin kun veroa. Tuollalailla kärjistäen näistä keskusteluista ei tule paskaakaan, kuten ei tule yrittämisestäkään jos kuvittelet, että siihen tarvitsee kauppatieteiden maisterin arvon, että kykenee hoitamaan vaikka 10 ihmisen firmaa. Sinulla on jotekin epärealistiset ajatukset pk-yrittäjän toimenkuvasta. On talouspäälliköitä ja johtajia ja muuta asiaankuulumatonta porukkaa. Mitä ihmeen johtamistaitoja tarvitaan em. suuruisissa yrityksissä? Tee sinä tämä homma niin minä teen tämän ja Reiska hoitaa tilaukset huomenna? Mä hoidan iltapäivällä laskut ja kuitit kirjanpitäjälle ja tsekkaan missä vaiheessa hommat on ja onko mikään muuttunut.
Ja mainos- ja talouspalvelut yleensä ostetaan ulkopuliselta tekijältä, eli ei tarvitse yrityksen rahaa tuhlata omien "talouspääliköiden" palkkaamiseen.
Ei se yrittäjyys ole sitä, että käydään kauppakorkea, perustetaan nyt sitten vaikka putkiliike, eli ala josta ei tiedä hevon vittua ja painellaan puku päällä liikelounaalta toiselle tukkureiden kanssa. Minun mielestä esim. tuollaisten "erikoisalojen" ehdottomasti parhaat yrittäjät löytyvät juuri sieltä ammattimiesten seasta jotka ovat alan kanssa olleet tekemisissä käytännössä koko työhistoriansa ajan. Ja juuri sieltä löytyy se oikea yrittäjyys! On se sitten putkiliike tai lastenkauppa, niin liikeideasta ja jonkun toisen osapuolen tarpeesta se lähtee aina ja poikkeuksetta.
Nyt kun luin koko keskustelun vielä uudestaan, niin herää kysymys oletkohan itse käynyt jonkun kaupallisen ylemmän asteen koulun ja tilität täällä sen ehdottomuutta yrittämisessä...
Tai sitten olet jonkun yrityskoulutusta järjestävän yhdistyksen palkkalistoilla ja teillä alkaa olla hiljaista. Ainakin minun mielestä juuri tuollaiset 5-30 henkeä työllistävät yritykset ovat erittäin tärkeitä koko Suomen taloudelle, mutta ei sellaisen yrityksen pyörittämiseen mitään korkeakouluja tarvitse käydä. Riittää kun ymmärtää mitä lukee ja osaa laskea.
"Mitä ihmeen johtamistaitoja tarvitaan em. suuruisissa yrityksissä?"
Tämä se Kotkalais yrityksiä helma synti juuri on -
Ei haluta kasvaa
kun Ei osata kasvaa!
Silloin toiminta on jatkuvaa kulujen karsimista ja menestys pohjaa siihen, mitä paremmin pystyy maksattamaan kulut yhteiskunnalla.
* Miten Kotkalaisyritykset menestyvät vertailtaessa muihin alan yrittäjiin?
* Kuinka monta konkurssia Kotkalaisyrityksen tehneet?
* Kuinka iso osa bisneksestä on yhteiskunnalta lypsämistä?
* Kuinka monta henkilö yritykset työllistävät?
"Minun mielestä esim. tuollaisten "erikoisalojen" ehdottomasti parhaat yrittäjät löytyvät juuri sieltä ammattimiesten seasta"
Näinhän minä juuri sanoin sinun ajattelevan.
"Riittää kun ymmärtää mitä lukee ja osaa laskea."
Ylpeys usein käy lankeemuksen edellä.
Loputon suo......
Älä ole kuitenkaan katkera kun jonakin päivänä huomaat ettei se noin menekään.
väittelyn jälkeen kumpi kyseli multa, miten yrityksiä pitäisi hoitaa. Olen ihan samaa mieltä, että yrittäjyydessä ei tarvita mitään korkekoulututkintoja, koska sen yrittäjyyden oppii kaikkein parhaiten tekemällä ensin itse sen yrityksen alaisena töitä tai vastaavien samanlaisten yritysten alaisina näitä hommia. Eihän esm. perheyrityksissä, jossa poika/tytär jatkaa yrityksen toimintaa käy välttämättä mitään kouluja, se ammattitaito on jo verissä ja geeneissä ja sitä touhua osaa jo lapsesta pitäen. Kursseja tietenkin voi käydä, jos on tarpeen riipuen mikä on yritysmuoto. Mutta tuo, että korkeastikoulutettu ei koskaan työtä tehneenä perustaa remonttifirman ja alkaa pyörittää sitä, ei tule kyllä yhtään mitään. Käytäntö ja kentillä tehty raaka työ vasta opettaa oikeaksi yrittäjäksi. Siinä näkee samalla koko yrittämisen idean, miellekkyyden ja kuinka se mahdollisesti poikisi uusia tilauksia kun näkee, miten tyytyväisiä asiakkaat ovat ammattitaitoisiin DUUNAREIHIN.
Jos pelkästään kouluja käynnyt insinööri laitetaisiin yhtä-äkkiä itse kaivamaan putki seinästä, kytkemään sähköpiuhoja vanhan talon vintillä, voisi sormi mennä suuhun pahemman kerran. Sellainen kaveri, joka on näitä hommia tehnyt ties minkälaisissa pömpeleissä ja kartanoissa, osaa ilman mitään ihmeempiä ohjeita tehdä nämä hommat.
Ja myös tässä olen samaa mieltä, jos yrityksessä olisi vaikka tuo kahdeksan henkeä ja kaikki ammattilaisia duunareita, niin eiköhän heiltä onnistu vuorotellen laskujen hoitaminen tilauksiin sekä muut vastaavat. Niitä mitä ei kerertä eli kirjanpito, ne tilataan tilitoimiston kautta. Myös tilitoimistot kannattaa syynätä ja ammattilaiset osaa sen, laskuttaako ne tuntitaksan mukaan vai laskujen/papereiden määrien mukaan. Tai sitten voi palkata oman kirjanpitäjän pelkästään tähän hommaan.
Näinhän se työllisyys paranisi terveellä tavalla, kun poimisi ammattitaitoisia duunareita omaan firmaan kun näkisi, että asiakkaita kiinnostaa hyvin tehty työ. Ei se, että asiakkaat haluaisi tuijotella puku päällä olevia huppukouluttettuja insinöörejä rakennustyömailla ja saada näin valheellisen kuvan ammattitaitoisista työntekijöistä.
Yritys tuo rahaa tänne, eli myy jotain tuotetta tai palvelua alueen rajojen ulkopuolelle?
Kun Kotkalaisia pk-yrityksiä tarkastelee vienti-tuonti näkövinkkelistä, niin voi huomata kaiken perustuvan tuontiin. Pääomia virtaa kunnasta ulos kun ostetaan raaka-aineita muualta ja kun käytetään venäläisiä alihankkijoita.
Kuinka moni Kotkalainen yritys tuo rahaa tänne, eli myy jotain tuotetta tai palvelua alueen rajojen ulkopuolelle?
Kun Kotkalaisia pk-yrityksiä tarkastelee vienti-tuonti näkövinkkelistä, niin voi huomata kaiken perustuvan tuontiin. Pääomia virtaa kunnasta ulos kun ostetaan raaka-aineita muualta ja kun käytetään venäläisiä alihankkijoita.
Jos sama meno jatkuu että Kotkalaiset yritykset pääasiassa pumppaavat rahaa kunnasta ulos,
on toki mahdollista, joskin epätodennäköistä että homma ennen pitkää loppuu.
Ei enää rahan siirtoja toisiin kuntiin, vaan homma käännettävä niin että yritykset myyvät toisiin kuntiin ja tuovat fyrkkaa alueelle.
Nyt ei ihan auennut...eihän kaupunki rokota yrittäjiä millään työnantaja maksuilla. Kyllä se on valtion heiniä ja samat maksut niin Haminassa, Anjalankoskella ja Kotkassakin. Kainuussa tais olla jokin kokeilu, jossa "aluetukiperustein" alennettiin työnantajamaksuja.
Työnantajamaksut ei tosiaankaan ole kuntapäättäjien käsissä.
jossa vaadittaisiin just näitä työnantaja maksujen pienentämistä ja tällöin se vaikuttaisi työllisyyteen piristävästi koko maassa, ei vain Kotkassa. Kotkassa taas pitäisi luoda sellainen ohjelma yrittäjyyteen, jossa se on kannattavaa sekä yrittäjille että kaupungille. Kyllä kaupungit ja kunnat voi paljonkin vaikuttaa yrityksien toimintaan ja houkkuttelua uusia yrityksiä paikkakunnille. Jokaisella kaupungilla on omat erikoisuutensa, millaisia yrityksiä kannattaa perustaa kyseisille paikkakunnille.
tuotteitaan ja kenelle ja et muuten tiedä sinäkään. turhaa jankuttamista tuollainen. tietenkin jos tavaralla on kysyntää, niin jokaiselle myydään joka ostaa, ostajan paikkakuntaan katsomatta. ja kyllä mun käsittääkseni kotkassakin on paljon yrityksiä joiden tuotteita menee pitkin suomea, eurooppaa ja muuta maailmaa.
ja mitä tuohon raaka-aine hankintaan tulee, niin on varmaa, että jokainen yritys ostaa sieltä missä hinta ja laatu kohtaavat. jos lähdetään ostamaan raaka-aineet sillä periaatteella, että rahan on pysyttävä oman kunnan sisäpuolella ja maksetaan pahimmillaan neljännes enemmän kuin jostakin muualta ostaessa, niin ymmärrät varmaan lopputuloksen.
se kuluttaja kun harvemmin on niin paikkakunta uskollinen, että maksaa enemmän vain siksi, että tuote on tehty samassa kaupungissa kun itse asuu.
Venäläisistä alihankkijoista on aiheutunut monelle yritykselle huomattavasti enemmän haittaa kun taloudellista hyötyä. itse en ainakaan antaisi sellaiselle yritykselle urakkaa joka käyttää venäläistä työvoimaa tai ainakin edellyttäisin sopimuksessa kotimaisen työvoiman käyttöä.
Kunnallisvalien lopputulos vaikuttaa myös kansanedustajien työhön ja vaikuttamiseen samoin päätöksiin, joita eduskuntatalolla käydään.
että Kotkan kaupunki voisi tarkemmin seuloa, kenelle tonttejaan ja kiinteistöjään myy yritystoimintaan. Jos valtuuttetujen joukossa on sellaisia, jotka näkevät selvästi, että tuon ja tuon yrityksen verolliset hyödyt on kaupungille huonoja, niin silloin pitää valkata sellainen yrittäjä siihen tontille/kiinteistölle, jolla tätä hyötyä on enemmän. Sitäkään ei muuten ole kerrottu, hyötyykö kaupunki enemmän Laajakosken myyntituloillaan ja mitä sen jälkeen siinä rakenuksessa tapahtuu vai olisiko ollut viisampaa myydä sellaisille suomalaisille yrittäjille, joilla olisi ollut enemmän annettavaa kaupungille ja joka olisi työllistänyt uusia kotkalaisia siihen töihin. Ja koska on kyse Laajakosken sairaalasta, tulisi se myydä saman alan yrittäjille eli mielenterveyspalveluille. Ei ainakaan tuossa tapauksessa kylpyläkäyttöön.
eikös nyt ole kunnallisvaalit???
Mitä ihmettä meinaat? Kuinka hitossa se, että takahikiällä valitaan kuuden kepulaisen sijaan kahdeksan kepulaista valtuustoon vaikuttaa mitenkään eduskuntaan? nyt kannattais mennä kiireen vilkkaan lukemaan yhteiskuntaoppia.
Valtuutetut kaupungeista vierailevat eduskuntatalolla ja kansanedustajat sekä ministerit kuntien valtuustoissa tapailemassa valtuuttuja. Yhteistyötä puolin ja toisin. Valtuutetut vievät kuulumisiaan ja toiveitaan eduskuntaan, josta taas tullaan katselemaan ja ihailemaan vaikka rekkajonoa Karhulaan, jos ei muuta keksitä. Eduskunta saa uutta puhtia uusien kuntavaltuuttetujen myötä, koska aloitteet ja "bisnesneuvottelut" kuntien kanssa saattavat muuttua täysin.
viestisi alkavat olla kuin eräällä mestarilla... samanlaista puuta heinää
Joten annetaan viisaiden uusien valtuuttetujen hoitaa tehtävänsä kaupungintalolla kunnallisvaalien jälkeen. Kyllä ne osaa. Luotetaan siihen.
museoraha sotkut ja mistä kaikki sai alkunsa. Jos virkamiehet olivat sotkeneet ja ylittäneet budjetin, jonka Kervinen yritti pelastaa, niin siinähän se paljastuisi kaikessa komeudessaan, miksi museomestari haluttiin pihalle tai vastaavasti siirtymään alempiarvoiseen tehtävään, johon yksikään toinen vastaava ammattilainen ei olisi alistunut. Kervinen ilmeisesti ymmärsi rahojen ylityksistä koituvat ongelmat Kotkalle ja joutui tämän vuoksi järjettömään pyöritykseen.
Kiinnostaa kuka olet, ehkä kaupungin talouspuolelta joku?? Mä tiedän kervisen kohtalonsta ja kulusta ehkä enemmän kuin monikaan.
nyt ollaan alueella josta ei paljonkaan julkisuudessa, tekisi mieli sanoa että oletko mahdollisesti mukana tuossa kervisen savustuksessa, en kehtaa väittää näin, ilmeisesti hyvin lähellä, jopa minunkin työtoveri?
kervinen kesti järjetöntä pyöritystä n. -93 lähtien ja työsuojelu ja luottomiesten jahtaamana viimeiset vuodet kyllä pahamaineisessa painostuksess, joista monikaan ei voi kuvitellakkaan!
Uskoisin, että Kervinen on lopulta helpottunut potkut saatuaan ja siksi ilmeisesti pystyy asiaansa käsittelemään hyvinkin avoimesti!
siinähän juuri todetaan Kervisen joutuneen ryöpytykseen kaupungin virkamiesten taholta. Miksi vastustaja alkaisi kyselemään tälläisiä tietoja ja paljastuttaisi samalla kaupungin virkamiesten virheet ? Aika oudon kysymyksen heitit kyllä.
Oli hienoa, että Harald alkoi kyselemään näistä Kervisen ajan Museoajoista ja sen rahankäytöstä. Toivottavasti Askon duunikaveri vastaa tähän.
asioita, joita siellä Kervisen työpaikalla tapahtui.
Niistä museon rahojen käytöstä ja joiden takia Askosta piti päästä eroon. Tässä pitkässä ajojahdissa on hyvä palata koko sotkun alkujuurille ja tuoda ne rahasotkut päivänvaloon ihmisten luettavksi. Niistä nimittäin voisi paljastua paljonkin tietoa, miksi Kervinen oli punainen vaate kaupungin virkamiehille ja se selittäisi tuon vaikenemisen näiden taholta.
Pyydä tilintarkastuskertomus esim. juhlakesän -90 tapahtumista tai pyydä Kervisen tilintarkastuspyynnöt hakusanalla tietoja kaupungilta!
"mistä sitä kukaan tietää kuinka moni yritys myy tuotteitaan ja kenelle ja et muuten tiedä sinäkään."
Totta hitossa sitä tietää mihin yritys myy, ainakin riittävällä tarkkuudella.
Kenelle myy paikallinen rakennusliike, putkiliike, parturi, kauppa...
- ei tarvitse olla kummoinen asiantuntemus että voi kertoa että myyvät Kotkalaisille.
ja enemmän kuitenkin pitäisi myydä muiden kuntien ja maiden asukeille. Mutta tuommoisia Kotkalaiset yritykset voittopuolisesti ja pääasiassa ovatkin, että myyvät vain Kotkalaisille (jos ei satunnaisia turisteja lasketa).
Kotkaa voi tarkastella Maksutase ja Vaihtotase käsitteillä, jolloin Kotka ajatellaan kotimaaksi ja muut kunnat ja maat ulkomaiksi.
Jos Maksu-/Vaihtotase on voimaakkasti alijäämäinen (niinkuin nyt siis on), kunta köyhtyy - joten erittäin merkittävästä asiasta kysymys.
Kotkan pitäisi suosia yrityksiä jotka
1) Hoitaa yhteiskuntavelvoitteet mallikkaasti
2) Tuo rahavirtaa Kotkaan muista kunnista tai muista maista
"itse en ainakaan antaisi sellaiselle yritykselle urakkaa joka käyttää venäläistä työvoimaa tai ainakin edellyttäisin sopimuksessa kotimaisen työvoiman käyttöä."
No ainakin yksi kuuluisa paikallinen rakennusliike tuntuu näin tekevän. Joku työmaan saartokin tähän liittyi.
värinvaihtoa, Kotkan demarit historiaan!
Tämmöisillä kommenteilla ei tee mitään, johon on helppo todette ettei vaihtaa kannata vain vaihtamisen ilosta.
Miksi väri pitäisi vaihtaa?
oletko sokea,etkö näe,oletko niin turkasen tyhmä?
perussuomalaisista, jotka haastavat nyt täysillä nykyvaltuuttetuja. Kolmannes demareista väistyy vapaaehtoisesti, koska ovat jättäneet jo maineikkaan ansionsa Kotkan kaupungille.
sillä tunnetulla on ? Tekevätkö niin hyvää työtä, että sitä voisi suositella ? Luotan itse ainakin kotimaisiin duunareihin. Naapurimaan työntekijöillä työajat on vähän miten sattuu ja lupauksiin ei voi uskoa.Täysin erillainen työmoraali ja kulttuuri. Mutta jos olen väärässä, korjaa ilman muuta.
Niin että onko sitten Venäläisiä vai Virolaisia ja onko sillä sitten eroa?
Sen verran itsekunnioitusta ja isänmaallisuutta ainakin itselläni piisaa,
että edellytän Suomalaista työtä!!!
Työmaan saartoja ainakin tämmöisen vierasmaalaisen työvoiman käyttäminen on aiheuttanut.
Kotkassa eräällä, yhdellä ja samalla rivitalotyömaalla peräti kaksi eri ulkomaista alihankkijaa on päässyt Rakennusliiton saartoon.
Jos haluaa tietää että mikä firma kyseessä, niin riittää että katsoo Rakennusliiton sivuilta saartotauluko vuodelta 2007 ja 2008.
Kannattaako Persut sitä että Kotkassa rakennustyömailla käytetään venäläisiä / virolaisia alihankkijoita?
ei kauheasti työpaikkoja Kotkalaisille kyllä tällä pelillä luoda...
hoitelevat muualla vaalityötään, mutta oli hiton hyvä kysymys.