Arvontojen satunnaisuudesta...

Tilastonikkari2000

Veikkaus kyllä käyttää satunnaisuutta, mutta kahdella rajoitteella:

R1: Max{suurvoitot}
R2: Min{voitonjako}

Eli suurvoittoja käytetään markkinointiin, joten on Veikkauksen etujen mukaista, että niitäkin tulee. Toisena rajoitteena maksimoidaan yhtiön voittoja, eli ulos lähtevä rahamäärä minimoidaan. Sellaisilla kierroksilla, joilla suurvoittoa ei tule, vain rajoite R2 on täyttynyt. Tavallaan se on siis puolioptimaalinen ratkaisu, vaikka pottia saadaankin kasvatettua, joka on myös Veikkauksen kannalta hyvä. Mehän emme näe Kenon oikeaa arvontaa, joten siinä on helppo huijata. Lotossa se on hieman hankalampaa, mutta lopulta niin yksinkertaista. Itse asiassa siihen on useitakin vaihtoehtoja. USA:ssa paljastui joskus eräs huijaus, jota yritettiin painottamalla tiettyjä palloja, joten ne olivat aina arvontakoneen pohjalla. Ja toisaalta mehän emme näe, mistä pallot lopulta tulevat putkeen. Kaikki arvontapallosta otetut pallot saattavat mennä läpi takaisin arvontapalloon ja oikeat numeropallot tulevat jostain koneen uumenista.

22

1242

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Mehän emme näe Kenon oikeaa arvontaa, joten siinä on helppo huijata?"

      Emme näe joo,mutta miten voit olla niin varma, että veikkaus huijaa?

      Mistä syystä epäilet veikkauksen kenon olevan huijusta?


      Siksikö, että jatkuvasti häviät rahasi? vai mistä syystä?

      • ota tota

        Gambleria tosissas.

        hän elää maailmassa jossa kaikki ovat rehellisiä eikä ole edes mahdollista että kukaan edes kuvittelisi huijaavansa toista. siellä aurinko paistaa jatkuvasti ja jos ei paista niin aina on silti lämmintä ja mukavaa.

        hän siis elää haavemaailmassa, toisin sanoen omissa maailmoissaan.


      • ota tota kirjoitti:

        Gambleria tosissas.

        hän elää maailmassa jossa kaikki ovat rehellisiä eikä ole edes mahdollista että kukaan edes kuvittelisi huijaavansa toista. siellä aurinko paistaa jatkuvasti ja jos ei paista niin aina on silti lämmintä ja mukavaa.

        hän siis elää haavemaailmassa, toisin sanoen omissa maailmoissaan.

        Olette todellakin te jotka uskovat, että keno on huijausta. Teidän mielestä kaikki rahapelit ovat huijausta koska häviätte rahanne ja epäilette, että sen nyt vaan täytyy olla huijausta koska häviän rahani.

        Olen selostanut tänne miljoona kertaa miksi REHELLISELLÄ ARVONNALLA EI VOI VOITTAA.

        Eli kyse on siitä, että tarjotaan todenäköisyyteen nähden liian pientä voittokerrointa. Eksimerkisi jos arvaat kruunaa ja klaavaa et voi voittaa pelistä pitkälläaikäväliillä jos kerroin on 1,85 ja 1,85

        Miksi siis pitäisi huijata arvonnassa kun rahat voi kyniä satunnaisellakin arvonnalla?

        Lisäsksi veikkaus on monopoli yhtiö ja kenon arvontaa valvoo sisäasiäminesteriö. Hekö huijaavat? . Ei haloo.


      • pepitar

        Kun Kenoa markkinoitiin, vähän joka lapulla oli jonkinlainen voitto. Sitten, kun ihmiset saatiin kenoamaan, niin kas kummaa, voitot vähenivät radikaalisti. Sattumaa? Uskokoo ken haluaa...


      • pepitar
        ota tota kirjoitti:

        Gambleria tosissas.

        hän elää maailmassa jossa kaikki ovat rehellisiä eikä ole edes mahdollista että kukaan edes kuvittelisi huijaavansa toista. siellä aurinko paistaa jatkuvasti ja jos ei paista niin aina on silti lämmintä ja mukavaa.

        hän siis elää haavemaailmassa, toisin sanoen omissa maailmoissaan.

        Tai sitten hän on Veikkauksen kätyreitä?


      • pepitar kirjoitti:

        Kun Kenoa markkinoitiin, vähän joka lapulla oli jonkinlainen voitto. Sitten, kun ihmiset saatiin kenoamaan, niin kas kummaa, voitot vähenivät radikaalisti. Sattumaa? Uskokoo ken haluaa...

        Kenossa on erittäin suuri varianssi joka tarkoittaa sitä, että häviät useesti kunnes jonain päivänä voi koittaa suuri voitto.

        Jos sait alussa voittoja niin pitäsiskö sinun voittaa jatkuvasti?. Tuskin se sama suuri voitto toista kertaa osuu kun on niin epätodenäköinen.

        Kyllä ne voitto ja tappio jaksot tulee pelissä kuin pelissäkin esimerksiksi blackjakissakin jossa voittaa n. joka toinen kierros tulee voitto ja tappiojaksoja se on satunnaisuutta.
        Pokerisissa ja vedonlyönissä tulee itsellekin jaksoja kun mikään ei osu ja sitten taas joku päivä kaikki sujuu ja kaikki osuu. Satunnaisuus on vaan sellaista varsinkin kenossa jossa voitot on hyvin epätodenäköisiä.

        Te kun häivätte rahanne niin käsitätte heti, että siinä on pakko olla jokin huijaus kun häviän rahani. Sitä se si ole vaan rahat menee ihan rehellisesti kehnolla 55%:n palautuksella.


    • tilannetta???

      Onko mielestäsi parempi ettei arvontaa näe vai se ettei sitä näe? Sanoithan, ettei Lotossakaan se näkeminen auta mitään. Mikä asia muuttuisi paremmaksi arvonnan näkemisessä? Veikkaushan ei kuitenkaan ole se, joka arvonnan suorittaa.

      Mikä on se asia, joka olisi sinun kannalta optimaalinen ja se mitä haluat? Selostuksesi perusteella päädyin siihen, että olisit tyytyväinen, jos voittasit sen haluamasi jättipotin arvontatavasta riippumatta. Itse arvontatavalla ei sinulle ole mitään merkitystä.

      Eli ensin sinun pitää selvittää itsellesi, mitä haluat. Sen jälkeen voit aavistuksen vakuuttavammin esittää mielipiteen jostain. Siihen asti kirjoittamassasi tekstissä ei ole mitään sanomaa - ei päätä, eikä häntää.

      • pilkkukuumeen

        Aloittajan tekstistä ei käy ilmi, onko hän kertaakaan pelannut veikkauksen pelejä; hänhän käsittelee arvontoja yleisellä tasolla, joten ensin villi päätelmä, sitten opetuslause ja lopuksi dissausta. Koittaisit edes vähän uudistaa aktia, vai eikö mielikuvitus riitä?


      • yleistä myös
        pilkkukuumeen kirjoitti:

        Aloittajan tekstistä ei käy ilmi, onko hän kertaakaan pelannut veikkauksen pelejä; hänhän käsittelee arvontoja yleisellä tasolla, joten ensin villi päätelmä, sitten opetuslause ja lopuksi dissausta. Koittaisit edes vähän uudistaa aktia, vai eikö mielikuvitus riitä?

        Kun sä oot paras niin sä oot paras voi tarkoittaa sinua, yleistä tasoa ja vaikka minua itseäni. Tarkenna pilkutustasi.


      • dissausta?
        pilkkukuumeen kirjoitti:

        Aloittajan tekstistä ei käy ilmi, onko hän kertaakaan pelannut veikkauksen pelejä; hänhän käsittelee arvontoja yleisellä tasolla, joten ensin villi päätelmä, sitten opetuslause ja lopuksi dissausta. Koittaisit edes vähän uudistaa aktia, vai eikö mielikuvitus riitä?

        Se, että toivoo arvonnan täydellistä lopetusta, koska julkinen arvonta ei kelpaa, eikä salainen, niin jäljelle jää, että arvontaa ei pitäisi suorittaa ollenkaan, mutta voitot kai pitäisi silti jotenkin jakaa. Kerro minulle, oliko tällaisessa sitten pää, häntä ja punainen lanka? Kysymys on sinulle retorinen: vastauksesi on, että aloittaja kirjoitti loogisesti ja mä vaan en tajua kun oon aivopesty putkiaivo...

        Mutta nyt valmistautumaan bileisiin - tämän päivän "työt" tuli tällä viestillä valmiiksi. ;D


      • Tilastonikkari2000
        dissausta? kirjoitti:

        Se, että toivoo arvonnan täydellistä lopetusta, koska julkinen arvonta ei kelpaa, eikä salainen, niin jäljelle jää, että arvontaa ei pitäisi suorittaa ollenkaan, mutta voitot kai pitäisi silti jotenkin jakaa. Kerro minulle, oliko tällaisessa sitten pää, häntä ja punainen lanka? Kysymys on sinulle retorinen: vastauksesi on, että aloittaja kirjoitti loogisesti ja mä vaan en tajua kun oon aivopesty putkiaivo...

        Mutta nyt valmistautumaan bileisiin - tämän päivän "työt" tuli tällä viestillä valmiiksi. ;D

        Kun peliaika päättyy klo 20, arvontapallojen tulee tippua laariin samalla kellonlyömällä ilman viiveitä. TV-lähetys arvonnasta tulee aloittaa viimeistään klo 19.55. Ja ruudussa tulee näkyä koko ajan arvontakone ja pallot sen sisässä koko ajan samasta kamerasta ja kuvakulmasta. Kuva ei saa hyppiä Auliksen ja juontajan naamoilla siinä välillä. Kun pelaajat saavat tuon viiden minuutin ikkunan laittaa rivinsä sisään ja Veikalta viedään 45 minuutin "palaveriaika", uskon arvonnan olevan satunnainen. Jos silloinkin Veikkaus on valinnut numerot etukäteen, on arvonta siltikin periaatteessa satunnainen, koska he eivät voi tietää, mitä minä olen valinnut. Rivin voi jättää tuolloin klo 19.59.59, joten ei niillä silloin olisi aikaa tehdä maksimointeja ja vaihdella palloja.


      • on vitt.
        Tilastonikkari2000 kirjoitti:

        Kun peliaika päättyy klo 20, arvontapallojen tulee tippua laariin samalla kellonlyömällä ilman viiveitä. TV-lähetys arvonnasta tulee aloittaa viimeistään klo 19.55. Ja ruudussa tulee näkyä koko ajan arvontakone ja pallot sen sisässä koko ajan samasta kamerasta ja kuvakulmasta. Kuva ei saa hyppiä Auliksen ja juontajan naamoilla siinä välillä. Kun pelaajat saavat tuon viiden minuutin ikkunan laittaa rivinsä sisään ja Veikalta viedään 45 minuutin "palaveriaika", uskon arvonnan olevan satunnainen. Jos silloinkin Veikkaus on valinnut numerot etukäteen, on arvonta siltikin periaatteessa satunnainen, koska he eivät voi tietää, mitä minä olen valinnut. Rivin voi jättää tuolloin klo 19.59.59, joten ei niillä silloin olisi aikaa tehdä maksimointeja ja vaihdella palloja.

        eipä ole weikkauksella kanttia. nolo firma.


      • Veikkauksella
        on vitt. kirjoitti:

        eipä ole weikkauksella kanttia. nolo firma.

        tarvitaan lupa paskapaperin ostamisestakin Suomen hallitukselta. Lupa-anomus tulee jättää kolmena kappaleena perjantaihin klo 16.00 mennessä. Jos sattuu loppumaan ennen sitä, niin se on voi voi. Joutuu käyttämään varastossa olevia kenolappuja.

        Miten ne edes vois tehdä jotain tollasta? Todella jäykkää toimintaa koko tuo puljun äkistely.

        Minä olisin valmis luopumaan jopa TV-lähetyksestä, jos numerot ilmestyvät Veikkauksen sivulle, kun painan refresh-nappia klo 20:00:00.


      • olen
        Veikkauksella kirjoitti:

        tarvitaan lupa paskapaperin ostamisestakin Suomen hallitukselta. Lupa-anomus tulee jättää kolmena kappaleena perjantaihin klo 16.00 mennessä. Jos sattuu loppumaan ennen sitä, niin se on voi voi. Joutuu käyttämään varastossa olevia kenolappuja.

        Miten ne edes vois tehdä jotain tollasta? Todella jäykkää toimintaa koko tuo puljun äkistely.

        Minä olisin valmis luopumaan jopa TV-lähetyksestä, jos numerot ilmestyvät Veikkauksen sivulle, kun painan refresh-nappia klo 20:00:00.

        samaa mieltä. tasan klo 20nollanolla.


      • logiikkaa
        Tilastonikkari2000 kirjoitti:

        Kun peliaika päättyy klo 20, arvontapallojen tulee tippua laariin samalla kellonlyömällä ilman viiveitä. TV-lähetys arvonnasta tulee aloittaa viimeistään klo 19.55. Ja ruudussa tulee näkyä koko ajan arvontakone ja pallot sen sisässä koko ajan samasta kamerasta ja kuvakulmasta. Kuva ei saa hyppiä Auliksen ja juontajan naamoilla siinä välillä. Kun pelaajat saavat tuon viiden minuutin ikkunan laittaa rivinsä sisään ja Veikalta viedään 45 minuutin "palaveriaika", uskon arvonnan olevan satunnainen. Jos silloinkin Veikkaus on valinnut numerot etukäteen, on arvonta siltikin periaatteessa satunnainen, koska he eivät voi tietää, mitä minä olen valinnut. Rivin voi jättää tuolloin klo 19.59.59, joten ei niillä silloin olisi aikaa tehdä maksimointeja ja vaihdella palloja.

        Pelkkä arvonnan suoritusaika muuttaa sen satunnaiseksi. Eikö tuossa sinun vaihtoehdossa ole muka edelleen se mahdollisuus, että ne pallot voidaan ohjelmoida. Firmalla on vaan omia voittorivejä, joilla saa pienennettyä voittajille jaettuja jättipotteja. :)

        Toisaalta, sääntöjen mukaan veikka jakaa tasan saman %-osuuden pelatusta rahasta pelaajille, oli niitä osumia minkä verran tahansa.

        Ja vaikka ohjelmoinnin tarkoitus olisi vain ja ainoastaan jättipottien tuottaminen, niin suurinkaan jättipotti ei ole ollut vielä kummoinenkaan kooltaan, joten outoa, uppo-outoa, on logiikkasi.

        Pää ja häntä puuttuu.


      • vaikka
        logiikkaa kirjoitti:

        Pelkkä arvonnan suoritusaika muuttaa sen satunnaiseksi. Eikö tuossa sinun vaihtoehdossa ole muka edelleen se mahdollisuus, että ne pallot voidaan ohjelmoida. Firmalla on vaan omia voittorivejä, joilla saa pienennettyä voittajille jaettuja jättipotteja. :)

        Toisaalta, sääntöjen mukaan veikka jakaa tasan saman %-osuuden pelatusta rahasta pelaajille, oli niitä osumia minkä verran tahansa.

        Ja vaikka ohjelmoinnin tarkoitus olisi vain ja ainoastaan jättipottien tuottaminen, niin suurinkaan jättipotti ei ole ollut vielä kummoinenkaan kooltaan, joten outoa, uppo-outoa, on logiikkasi.

        Pää ja häntä puuttuu.

        ne suurimmat voitot menis vaikkauksen omalle posselle. tai ehkä ne feikkaa ne kaikki isot voitot. ne varmaan palkkaa porukkaa niihin ns. voittajan haastatteluihin. ovela sen firman pitää ollakin, eihän siitä muuten tarpeeksi voittoa saa. moi


      • posselle???
        vaikka kirjoitti:

        ne suurimmat voitot menis vaikkauksen omalle posselle. tai ehkä ne feikkaa ne kaikki isot voitot. ne varmaan palkkaa porukkaa niihin ns. voittajan haastatteluihin. ovela sen firman pitää ollakin, eihän siitä muuten tarpeeksi voittoa saa. moi

        arvontaahan suorittaa ja valvoo aivan eri taho. miksi voittoja ei jaettaisi ylen tai poliisin posseille?


      • tiiät vaikka
        posselle??? kirjoitti:

        arvontaahan suorittaa ja valvoo aivan eri taho. miksi voittoja ei jaettaisi ylen tai poliisin posseille?

        jaettaskin?
        ei sulla oo asiast mitää todisteita.
        näinO!


      • välii?
        tiiät vaikka kirjoitti:

        jaettaskin?
        ei sulla oo asiast mitää todisteita.
        näinO!

        sun elämääs sil ei oo paskan haileeta, ku kaikki o keskittyny just sun fyrkan pöllimiseen. sä paat tän tsydeemin pyöriin massillas. ja sitä sul sit onki pirusti. eis tuuki hyvä mieli, ku jakaa muil mitä itellä o? "syytön kunnes toisin todistetaan" - ootko kuullu? vai oliko niit todisteit sul jostain? jos ei, "ni oot väärässä, kunnes toisin todistetaan". siis siihen asti, kunnes ne todisteet löytyy, oot paskanpuhuja vailla vertaa.


      • kuulitteko????
        välii? kirjoitti:

        sun elämääs sil ei oo paskan haileeta, ku kaikki o keskittyny just sun fyrkan pöllimiseen. sä paat tän tsydeemin pyöriin massillas. ja sitä sul sit onki pirusti. eis tuuki hyvä mieli, ku jakaa muil mitä itellä o? "syytön kunnes toisin todistetaan" - ootko kuullu? vai oliko niit todisteit sul jostain? jos ei, "ni oot väärässä, kunnes toisin todistetaan". siis siihen asti, kunnes ne todisteet löytyy, oot paskanpuhuja vailla vertaa.

        siihen asti kun teillä ei oo todisteita että arvonnassa ei huijata, niin ootte paskanpuhujia.


      • ne 7
        kuulitteko???? kirjoitti:

        siihen asti kun teillä ei oo todisteita että arvonnassa ei huijata, niin ootte paskanpuhujia.

        Kenelle mahtoivat mennä ne 7 10-tason voittoa muutama vuosi sitten - niitä ei hirveesti mainostettu. Sen jälkeen sitten ei montaa 10, 9 tai edes 8 ja 7 ole tullutkaan.


      • tyypin!!!
        ne 7 kirjoitti:

        Kenelle mahtoivat mennä ne 7 10-tason voittoa muutama vuosi sitten - niitä ei hirveesti mainostettu. Sen jälkeen sitten ei montaa 10, 9 tai edes 8 ja 7 ole tullutkaan.

        hänen nimensä on "en halua nimeäni julkisuuteen". ihan kiva tyyppi. toki hieman ujo, mutta eipä kaikkien tarttee mitään pjuurströmmejä olla. antaa kaikkien kukkien...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle

      "voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On
      Suomussalmi
      704
      9139
    2. Suomi on täysin sekaisin

      Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010
      Maailman menoa
      386
      3799
    3. Sano vain suoraan, että nyt riittää

      ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh
      Ikävä
      43
      2795
    4. Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.

      Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja
      Kajaani
      86
      2665
    5. Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)

      Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "
      Maailman menoa
      175
      2505
    6. Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."

      Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb
      Kotimaiset julkkisjuorut
      55
      2494
    7. Mitä ajattelet aina

      Kun hän tulee näköpiiriin?
      Ikävä
      152
      1773
    8. Luokatonta toimintaa

      Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista
      Suomussalmi
      68
      1602
    9. Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka

      minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa
      Ikävä
      14
      1560
    10. Maailmankuulu homopingviini on kuollut

      Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k
      Lapua
      6
      1393
    Aihe