Lauantaista asti ollut uusi kone käytössä. Käyttiksenä Vista. Tietokoneen käyttö on viimeksi ollut tällaista Win95 aikoihin. Ohjelmat jumittuu, kone ei sammu, prosesseja ei saa lopetettua. Kaikkea mahdollista.
Jolla vielä mahdollisuus hankkia kone esim. XP:llä niin suosittelen. Vista on todella huono (vaikka näyttää karkilta).
Jolla vielä mahdollisuus hankkia kone esim. XP:llä niin suosittelen. Vista on todella huono (vaikka näyttää karkilta).
Vastaukset 19
Vanhimmat
Joissain kaupoissa on vielä XP:tä hyllyllä, vanhaa varastoa.
Sitten esim. joitain miniläppäreitä saa XP:llä, yrityskoneita myös saa XP:llä ja sitten tietty voi ostaa joko XP:n joltain käytettynä tai ostaa käytetyn koneen jossa on XP.
Niin että kyllä sitä saa vielä.
Mä olen tehnyt Vista > XP downgradeja ihmisille kun eivät ole tykänneet Vistasta.
"Tietokoneen käyttö on viimeksi ollut tällaista Win95 aikoihin. Ohjelmat jumittuu, kone ei sammu, prosesseja ei saa lopetettua. Kaikkea mahdollista."
Ei minulla ollut Windows 95:lla tuollaista vaikka se olikin aika heikko.
"Jolla vielä mahdollisuus hankkia kone esim. XP:llä niin suosittelen."
En suosittele. Yleensä Vista SP1 laadukkaassa koneessa toimii ongelmitta, mutta hitaasti. XP on ikivanha tuote, että jos Vista ei kelpaa niin sitten joku toinen käyttis kuin Windows.
fakki-idiootti! Väkisin vänkäät vastaan yhtä maailman parhaista käyttiksistä eli xpsp3:a. Nopea, helppokäyttöinen, toimiva, saa helposti turvalliseksi, ei-resurssisyöppö, ohjelmayhteensopiva jne. Maailman yleisin.
"Nopea, ei-resurssisyöppö"
Ei erityisen. Nopeampia ja keveämpiä löytyy paljon.
"Helppokäyttöinen"
Ei erityisen. Ainoa iso plussa että puhuu suomea mitä kaikki käyttöjärjestelmät ei tee. Muutenhan Windows XP on tavattoman hankala monissa tavallisissa asioissa.
"Toimiva"
Muuten kyllä mutta Windows Update on täysin paska ja rikki, ja silloinkin jos Windows XP:n pitää muuten toimivana, se ei ole yhtään turvallinen koska käyttäjätilien rajoittaminen aiheuttaa ongelmia.
"Saa helposti turvalliseksi"
Ei saa, Windows XP on nykyään käytetyistä käyttöjärjestelmistä turvattomin.
"Ohjelmayhteensopiva"
Yhteensopiva lähinnä Windowseille käännettyjen sovellusten, DX10 pelit ja vanhemmat pelit poislukien. Ei siis mitään erityistä tässä ja melko vähän on niitä jotka tarvitsevat ohjelman ajoon nimenomaan Windows XP:n. Se, että "kaikki ohjelmat toimii Windows XP:llä" on kuitenkin tunnetusti emävale.
---
Tärkein syy Windows XP:n syrjimiseen on se, että siirtyminen Windows 7:aan on vaikeampi ellei sitä tee Windows Vistan kautta, koska Windows 7:ssa on taas paljon muutoksia ja taas särjetään enemmän legacya. Älkää hitossa kuvitelko, että ne antiikkiohjelmat mitkä ei enää toimi Vistassa toimisivat Windows 7:ssa. Ennemminkin päin vastoin. Toisekseen on mahdollista, että Windows Vistaa tuetaan pitempään kuin Windows XP:tä, mutta todennäköisesti niitä tuetaan yhtä kauan.
ku mul toimii win update aivan hyvin, miten voi olla rikki ja paska. Linuksit mitä olen koklannu toimii paljon hitaammin. Helppokäyttöisyys toki voi olla osaamisjuttu, samoin turvallisuusjutska. Kaikki tarpeelliset ohjelmat löytyy, vertaa linux. Monet selviävät vielä "nuhapumpuilla", mikä ei vistan kaa mahdollista. Eli esim. vistan lisäarvo on nolla.
"Linuksit mitä olen koklannu toimii paljon hitaammin."
Ei selviä kokeilemalla. Linux -pohjaisten työpöytä on usein raskaampi johtuen siitä mitä kaikkea osaa mutta sen sijaan niitä todellisia tahmomisia sitten on vähemmän koska I/O on paljon tehokkaampi. Lisäksi Linuxeissa ohjelmien prioriteetit on yleensä oletuksena samat jolloin Windows XP:n nopeus on näennäistä koska se antaa enemmän prosessoriaikaa sille ohjelmalle mikä on etualalla.
"ku mul toimii win update aivan hyvin, miten voi olla rikki ja paska."
Minä korjailen paljon Windows koneita ja siitä on se Windows Updaten ongelmallisuus tullu selkeästi vastaan. On jopa niin hutera laitos, että jos on väärässä järjestyksessä asentanut jotain service päkkiä ja Windows Updaten uutta versiota niin on päivitykset lakanneet toimimasta, lisäksi sitä ei saa päivittämään kaikkia ohjelmia vaan pitää itse olla päivittämässä.
"Helppokäyttöisyys toki voi olla osaamisjuttu, samoin turvallisuusjutska."
Windows XP on helppokäyttöinen vain ja ainoastaan jos sitä käyttää vuosia ja siihen tottuu. Mutta noin konkreettisena esimerkkinä, kuka voi sanoa Windows XP:n hakua lähellekään yhtä helpoksi kuin Vistan?! Käytännössä tarvitsee ylläpitäjän taitoja että Windows XP:n saa pysymään kunnolla toiminassa ja tätä ei yleensä ihmisillä ole. Siksi noita seonneita olevia Windowseja löytyy, enemmän virusongelmia kuin mitä pitäisi ja sitten on jotain hassuja käsityksiä, että tiedostot hidastaisi tietokonetta ja käytellään jotain "siivousohjelmia" ja muuta käsittämätöntä. Kaikki tämä johtuu Windows XP:n hankaluudesta.
Windows XP:n turvattomuus on fakta. Outlook Express ja Internet Explorer ovat historian reikäisimmät ohjelmat ja niiden kautta on ne virukset tulleet sisään enemmän kuin mistään. Ne oikeastaan menee molemmat vaihtoon, tai ainakin Outlook Express kun sitä ei enää kehitetä. Ihanaa palapeliä. Ohjelmistojen päivitykset on Windows Updaten ongelmista johtuen vajaita joten ihmisillä on koneissa yhtä vanhoja ohjelmistoja mitä tietokone on. Ja viruksia roppakaupalla. Minkään muun käyttöjärjestelmän ympärille ei ole muodostunut tuollaista "turvaohjelma" -teollisuutta kuin Windows XP:n ympärille!
Lisäksi turvallisuus vaatii ehdottomasti käyttäjätilien rajoittamista mikä on Windows XP:ssä todella ongelmallista. Pääkäyttäjän oikeuksien päälle pistäminen hankalaa ja esimerkiksi Soneran mokkula ei edes toiminut pääkäyttäjän oikeuksilla! Kaikkea muuta siis kuin turvallista.
"Kaikki tarpeelliset ohjelmat löytyy, vertaa linux."
Jaa mikähän niistä? Tämä nyt taas on jotain bullshittiä. Linuxeilla ei ole ongelmia sen suhteen etteikö ohjelmistoja löytyisi. Etenkin jos kyse on ilmaiseksi saatavista ohjelmistoista, tilanne on itseasiassa nykyisin päinvastoin.
hitaasti "Yleensä Vista SP1 laadukkaassa koneessa toimii ongelmitta, mutta hitaasti"
Kyllä tää miulla ainakin toimiin just niin sukkelasti kuin yleensä pitääkin. Taitaa M-Kar olla hättäinen mies kun ei jaksa hetkeäkään odottaa. Itse en ole huomannut eroa Ubuntun ja Vistan kanssa jos nopeudesta puhutaan. Molemmat sukkelia ja vakaita. Rehellisesti täytyy sanoa etä ubuntun kanssa muutaman kerran on joutunut tavailemaan ärräpäitä mutta niistäkin on selvitty.
"Kyllä tää miulla ainakin toimiin just niin sukkelasti kuin yleensä pitääkin."
Siinä on I/O -operaatiot uskomattoman tahmaiset. Olen kärsimätön, kyllä pitää tapahtua niinkuin heti. Ja lisäksi vähällä vaivalla. Haluan, että Joku Muu on tehnyt homman valmiiksi koska en välitä säätää.
jos ostit koneen uutena kaupasta, niin vie ihmeessä takaisin ja käske laittaa kuntoon.
Jos kone on niin tehoton ettei jaksa pyörittää vistaa niin pura kauppa. Uuden koneen täytyy toimia kunnolla, siitä on myyjä vastuussa.
Oikein.
Olen tutuille laittanut 400 euron uusia läppäreitäkin toimintakuntoon Vistalla ,eikä ole ollut vastaavia ongelmia.Tosin ennen käytön aloittamista on saanut karsia melko kovalla kädellä koneen valmistajan mukaan laittamia kaikenlaisia ohjelmia,tämä ei ole Vistan vika vaan laitteiden valmistajan.Voihan vehe olla rikkinäinenkin,kokeile vääntää se 95,sen näköiseksi(perinteinen teema),niin saat nostalgian lisäksi nopeamman koneen.
Eihän se voi olla käyttiksen vika jos se ei pysy pystyssä.. Ilman muuta naapurin rouvan läppäri toimii hyvin kun se kirjoittelee muistiolla reseptejä.
Huvittaa nuo teoriat XP:n reikäisyydestä. Paljonko painaa kun kyseinen käyttis oli koneessa useita vuosia. Ei ollut ongelmia omalla kohdalla viruksista eikä haittaohjelmista. Kertaakaan ei tarvinnut asentaa käyttistä uudelleen. Eli XP oli microsoftin käyttiksistä ensimmäinen johon olin oikeasti tyytyväinen. Jos en pelaisi pelejä, niin olisin jo ajat sitten käyttänyt pelkästään linuxia.
Näyttäisi vähän siltä, että en ole ainut, jolla vista tökkii.. Siis näitä ongelmia ei ollut XP:n kanssa omalla kohdallani vaikka silloinkin osa ohjelmista oli aikaisemmille käyttiksille tehty (jopa sille win95:lle).
Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että käyttöjärjestelmät siirtyvät seuraavaan sukupolveen. Mutta onhan se nyt ihme, että esim. Firefox ei suostu pysymään pystyssä, mutta IE toimii. Epäilyttävää..
Ja kyllä tämänkin viestin voi teoretisoida, mutta ei se taida kokemustani muuttaa. Niin.. ja koneessani riittää tehot, muisti yms.. Ongelmat eivät ole satunnaisia vaan esiintyvät tiettyjen ohjelmien ja pelien kanssa.
Kyllähän se tietoturva paranee, jos käyttis on niin huono, ettei sitä viitsi käyttää ollenkaan. Tuskin ne virukset sammutettuun koneeseen iskee..
Äskeistä viestiä kirjoitin Opera-selaimella. Kun sain lähetettyä, niin selain jäätyi ja prosessi jäi päälle. Taas kone sammuksiin (olisihan sen voinut tietysti jättää roikkumaan..). Olen nyt kokeillut Firefoxia, Google chromea ja Operaa. Mikään niistä ei pysy pystyssä. Ms Explorer pysyy. En olisi kuvitellut sitä selainta näin innokkaasti käyttäväni.
Eikö muilla todellakaan ole samoja ongelmia? Olen ladannut kaikki päivitykset.. Enkä käytä mitään ylimääräisiä taustaohjelmia virustorjuntaa ja palomuuria lukuunottamatta.
"Huvittaa nuo teoriat XP:n reikäisyydestä. Paljonko painaa kun kyseinen käyttis oli koneessa useita vuosia."
No Windows XP on ihan reikäinen viritelmä ollut aina. Missään muussa käyttöjärjestelmässä ei ole ikinä ollut niin paljon virusongelmia.
"Ei ollut ongelmia omalla kohdalla viruksista eikä haittaohjelmista. Kertaakaan ei tarvinnut asentaa käyttistä uudelleen."
Ei ollut minullakaan tälläistä, mutta eihän se sitä muuta etteikö se olisi turvaton käyttöjärjestelmä.
"Firefox ei suostu pysymään pystyssä, mutta IE toimii. Epäilyttävää.."
Firefoxin kaataa usein joku kurppanen lisäosa tai päivittämätön Flash.
XP on varmasti ollut kaikista virusongelmaisin käyttis kahdesta syystä. Se on microsoftin tuote, joten sitä vastaan on haluttu hyökätä. Se on myös se yleisin käyttis, joten se kumuloi vielä tuota ensimmäistä syytä. Näistä lähtökohdista ainakin oma käyttäjäkokemukseni oli yllättävänkin myönteinen.
Itselläni ei XP:ssä ollut tietoturvaongelmia. Joitakin virushälytyksiä, jotka tutka korjasi. Joitakin hyökkäysyrityksiä. Haittaohjelmiakin joskus koneeseen livahti, mutta niitähän on tottunut siivoamaan. Samaten sitä on tottunut siivoamaan windowsin rekisteriä. Eli näillä rutiineilla (päivitä kaikki, siivoa rekisteri) XP toimi varsin moitteettomasti.
En usko, että nykyinen selainongelma johtuu lisäosasta tai päivittämättömästä flashista. Ne on kuitenkin juuri asennettu uusimmista asennustiedoista.
Tällä hetkellä kokeilen, että olisiko ongelma Zonealarm palomuurissa. Eli otin zonealarmin pois ja käytän nyt windowsin omaa. Tuntuu siltä, että jokin riitelee taustalla koko ajan ja haittaa koneen normaalia prosessien hallintaa.
Eli kyllähän tämän vistankin varmaan hallintaan saa ja sen kanssa oppii elämään. Jotenkin sitä vaan toivoo, että joskus päästäisiin tilanteeseen, jossa uuden koneen ja uuden käyttiksen haltuunotto olisi suurin piirtein yhtä helppoa kuin leivänpaahtimen asentaminen. Virta päälle ja menoksi. Ehkä se ei näissä win-koneissa ole mahdollista. Linux- ja mac-koneet ovat kuitenkin näyttäneet jo pitkään jonkinmoista esimerkkiä.
"Se on microsoftin tuote, joten sitä vastaan on haluttu hyökätä. Se on myös se yleisin käyttis, joten se kumuloi vielä tuota ensimmäistä syytä."
Ei. Sitä vastaan on haluttu hyökätä koska haittaohjelmateollisuuden asiakkaat käyttää Windows XP:tä. Eli se tyhmin osa porukkaa mikä klikkaa kaikkea mahdollista ILMAISTA.
"Haittaohjelmiakin joskus koneeseen livahti, mutta niitähän on tottunut siivoamaan."
Silloin tietoturva on jo pettänyt.
"Samaten sitä on tottunut siivoamaan windowsin rekisteriä."
Ei sitä tarvitse siivoilla. Windowsin rekisteriin liittyvistä ongelmista yli puolet on urbaania legendaa.
"Jotenkin sitä vaan toivoo, että joskus päästäisiin tilanteeseen, jossa uuden koneen ja uuden käyttiksen haltuunotto olisi suurin piirtein yhtä helppoa kuin leivänpaahtimen asentaminen. Virta päälle ja menoksi."
Joo, tälläistä sen pitää olla.
"Ehkä se ei näissä win-koneissa ole mahdollista. Linux- ja mac-koneet ovat kuitenkin näyttäneet jo pitkään jonkinmoista esimerkkiä."
Sellaista käyttöjärjestelmää ei olekkaan missä ei käytännön tasolla tarvisi jotain käyttöönottosäätöä tehdä. Eikä varmaan ihan heti tule, koska aina löytyy tahoja jotka haluaa ajaa ihmisiä tekemään asioita jollain tavalla ja hankalasti muilla tavoilla, joten aina jotain tekniikkaa pitää säätää. Säätämisvaiva loppuu vasta sitten kun kaikki tarvittavat tekniikat mitä on, saadaan standardoitua ja ilman patenttipommeja jolloin käytännössä jokainen pystyy tarjoamaan heti käyttövalmiin käyttöjärjestelmän.
Olen nyt ajellut jonkun aikaa ilman zonealarm palomuuria, eli vistan oma palomuuri päällä ja ongelmat tuntuvat kadonneen. Tästä näyttää olevan kokemusta muillakin:
http://www.techspot.com/blog/76/zonealarm-for-windows-vista-dont-do-it/
Eli eihän se tarvitse olla kuin yksi väärin käyttäytyvä ohjelma, johon on aikaisemmin oppinut luottamaan, niin kone ryppyilee. Pahinta on, kun se melkein toimii.
Edelleenkin esim. STEAM lopettaa ohjelman virheilmoitukseen, mutta nyt ei sentäs jää prosessi roikkumaan.
Eli otetaanpa sanoja takaisin ja annetaan Vistalle uusi mahdollisuus. Edelleen näyttää karkilta ja riittävällä keskusmuistilla tuntuu kulkevankin ihan XP:n malliin.
Tästä eteenpäin on varmaan helpompi huomioida jos vastaava yhteensopivuusongelma ilmenee. Ehkä vinkiksi muille voi antaa, että kun laitatte uutta konetta mieleiseksenne, eli asennatte omat lempiohjelmat, niin kannattaa varmaan asentaa ohjelma kerrallaan ja kokeilla vähän aikaa miten se käyttäytyy Vistan kanssa. Nyt tein sen virheen, että ensimmäisenä iltana latasin kaiken mahdollisen ja ala siinä sitten kelaamaan, että mikä ohjelma aiheuttaa ongelman. Eikä Vista kyllä antanut mitään vihjettä. Edelleenkin ihmetyttää se, että ongelma ei ilmennyt esim. MS:n omalla selaimella. Ehkä se MS:n omana tuotteena sieti paremmin häiriötä.
Menkää nyt jo linux pojat takaisin kellariinne.
Säädä sinä vain sitä mopon tulpan kärkiväliäsi äläkä eksy väärille keskustelualueille..