Oppinne perustuu ulkokultaiseen farisealaisuuteen. Yritätte omassa voimassanne pyhittää itseänne, mikä on paha loukkaus Jumalaa kohtaan. Hän kärsi rangaistuksen meidän puolestamme, jotta voisi antaa meille oman elämänsä. Te sensijaan olette hengellisesti täysin kuolleita, eikä teillä sen takia ole mitään käsitystä Jeesuksen tuomasta ilosta ja rauhasta.
Uskonnollinen pakkovalta on pahimpia mahdollisia asioita maailmassa. Jumala ei koskaan pakota ketään mihinkään. Jumala ei manipuloi, eikä halveksi ihmistä. Jumala vetää rakkaudellaan ihmistä puoleensa ja antaa ihmiselle pelastuksen lahjana. Riittää kun ihminen uskoo Jeesuksen sovitustyön.
Jumala ei vihaa heikkoa syntistä. Jumala ei ole "kova mies". Jumala ei pidä ihmisen lankeamisesta, eikä Jumala janoa kostoa. Jumala ei myöskään arvosta jumalanpalvelusta, mikä tapahtuu pelossa ja siäsisen pakon edessä. Rakkaus karkoittaa keiken pelon ja jos teillä olisi Jumalan oma elämä itsessänne, ette te pelkäisi Hänen vihaansa. Et voi kunnioittaa ja rakastaa ketään, jonka seuraavaa liikettä pelkäät sydän kurkussa.
Kehoitan jokaista Jumalaa etsivää vl-ihmistä hylkäämään teeskentelyn ainakin sydämessään ja etsiytymään vapaiden kristittyjen pariin (mm. helluntailaiset ja vapaakirkolliset) heti kun vain olosuhteet sen sallivat. He kertovat sinulle, mitä on tuntea Jumala henkilökohtaisesti. On katastrofaalista iankaikkisen kohtalon kannalta, jos ihmisellä on pää täynnä (vieläpä vääristynyttä opetusta), mutta sydän tyhjä.
Uskonnollinen pakkovalta on pahimpia mahdollisia asioita maailmassa. Jumala ei koskaan pakota ketään mihinkään. Jumala ei manipuloi, eikä halveksi ihmistä. Jumala vetää rakkaudellaan ihmistä puoleensa ja antaa ihmiselle pelastuksen lahjana. Riittää kun ihminen uskoo Jeesuksen sovitustyön.
Jumala ei vihaa heikkoa syntistä. Jumala ei ole "kova mies". Jumala ei pidä ihmisen lankeamisesta, eikä Jumala janoa kostoa. Jumala ei myöskään arvosta jumalanpalvelusta, mikä tapahtuu pelossa ja siäsisen pakon edessä. Rakkaus karkoittaa keiken pelon ja jos teillä olisi Jumalan oma elämä itsessänne, ette te pelkäisi Hänen vihaansa. Et voi kunnioittaa ja rakastaa ketään, jonka seuraavaa liikettä pelkäät sydän kurkussa.
Kehoitan jokaista Jumalaa etsivää vl-ihmistä hylkäämään teeskentelyn ainakin sydämessään ja etsiytymään vapaiden kristittyjen pariin (mm. helluntailaiset ja vapaakirkolliset) heti kun vain olosuhteet sen sallivat. He kertovat sinulle, mitä on tuntea Jumala henkilökohtaisesti. On katastrofaalista iankaikkisen kohtalon kannalta, jos ihmisellä on pää täynnä (vieläpä vääristynyttä opetusta), mutta sydän tyhjä.
Vastaukset 164
Vanhimmat
Tuollaista selkeää sanomaa kun saisimme kuulla rauhanyhdistykselläkin! Vaikka tänä iltana.
tulikin mieleen, että olen menossa tänään seuroihin. Olen oikein odottanut sitä, että en tehnyt edes ylitöitä sen vuoksi.
Mutta ne seurat, ei ole teidän seuroja, sillä en pidä tanssimusiikista, enkä huutamisesta ja vähiten kaatumisista. Tuon hengellisyyden vääränä mitä täällä mainostatte.
Matt.24:24. "Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin".
Kun ihmisellä on synnit anteeksi, se riittää ja on pääasia.
sun täytyisi etsiytyä muualle, jos haluat kuulla totuuden sanoja. Kun löydät elävää vettä, et koskaan enää kaipaa muuta.
valehtelijoiden klubi otti vastaan harharetkellä käyneen veijarin?
kun tupakkia ei suosita...
on vanhoillislestadiolaisten rakkain harrastus. Muita harrastuksia ei juurikaan sallita. Kärppäpelit ovat suurta syntiä.
ei ole sijaa vl-herätysliikkeessä.
vl-saarnamieheksi sellainen henkilö, joka ei tupakoi?
en ainakaan usko. Kyllä vl-saarnamiehen täytyy olla huumehörhö (tupakoitsija).
tupakointi ensisijaisesti 1) kotona vai 2) vl-pyhäkoulussa?
vl-lapsista tupakoimaan. Siitä ajattelin, kun tällä palstalla joku kirjoitti taannoin, että hän oli nähnyt tänä kesänä suviseurakentällä kävelevän raskaana olevan vl-äidin tupakka hampaissa.
Siinä lapsi saa hienolla tavalla tukevat nikotiinihömpsyt äidin kautta ennen kuin on edes oppinut itse sytyttämään tupakkia.
"pyhä henki" on Nortin henkisavut.
todellista äidinrakkautta.
että jotkut vl-äidit tupakoivat raskausaikana, vaikka se on erittäin vaarallista sikiölle ja ajattelevat: "Ensi vuonna tulee kuitenkin taas uusi lapsi, ei sillä niin väliä".
Siis vl-herätysliikkeessä liukuhihnatyönä tapahtuva lapsitehtailu saa aikaan välinpitämättömyyttä huolehtia lapsista ja näiden terveydestä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000037492766#22000000037492766
naisen tupakointi on tosi törkeää. Tämä onnistuu helposti vl-naisilta, koska hehän ovat SRK:n opetuksen mukaan muiden vanhoillislestadiolaisten tavoin maailman ainoita oikeita uskovaisia.
Siitä vaan "tupakka" nimistä huumetta sekä äidille että sikiölle!
Siellä vastaanne kävelee raskaana olevia naisia sätkä hampaissa. Muualla tuskin näette sellaisia.
Tupakointi on vanhoillislestadiolaisten rakkain harrastus. Kaikki muut harrastukset ovat syntiä. Kärppäpelit ovat syntiä pahimmasta päästä.
SRK ja vl-saarnamiehet opettavat, että vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia, koska he osaavat täyttää Jumalan tahdon ja elää sen mukaan. Samaan hengenvetoon tuhannet vanhoillislestadiolaiset vetävät kessua kuin räkäläkapakan juoppolallit.
Kai sitten maailman ainoiden oikeiden uskovaisten pitääkin niin tehdä...
ja vl-herätysliikkeen johtamistyyli (hoitokokoukset yms.) ovat perkeleestä.
sanotaan asia suoraan.
mitään lisättävää.
niin vahvan otteen vl-herätysliikkeestä, että vain yksittäisiä henkilöitä eroaa herätysliikkeestä ja liittyy oikeiden Jumalan lasten joukkoon.
Jokainen heistä on arvokas ja taivas kiittää jokaisesta tällaisesta vl-henkilöstä, joka siirtyy vl-pimeydestä Jumalan valoon.
Mahtavaa, että heitä kuitenkin siirtyy kuolemasta elämään.
...
tärkeää tuntea Jumalaa. Heille on tärkeää synnyttää ja tupakoida.
Vanhoillislestadiolaiset täyttävät maan ja uskovaiset Taivaan. ;)
uskosta osaton on ihan samassa tilanteessa. :)
Tätä eivät vanhoilliset taida tietää. No tuskin ne noilla opeilla sinne ovat menossakaan.
paikassa! Jopa vl-Pietari vetää sätkää taivaan portilla ja karistaa tuhkan maan päälle.
veeällien taivaan portsariksi hoito-Ollin. Vl-Pietari muistuttaisi liikaa Raamatun kertomuksia.
vaan SRK:n miesten ja vl-puhujien perskarvat. Siellähän opetatte hehkuvilla tulilla "vain me" oppianne!
Olipas hauskaa tekstiä. Kyllä te poijat osaatte sitten olla hauskoja. Mutta luulenpa, että nämä ilkkumiset pannaan taivaan kirjoissa visusti muistiin ja sitten viimeisellä tuomiolla ne räväistään esiin. Siitä seuraa helvettiin meno, että sorkat vain kolisee. Siellä pirut ja pedot puree ja kiduttaa oikein säälimättä päivästä päivään. Jatkuva tuska on joka jäsenissä.
Päätä särkee, hampaita pakottaa, tuli polttaa, koko ajan tukalan kuumaa. Kauhea jano, kauhea nälkä, maha kipeä koko ajan, korvia särkee, piru työntää kepin takapuoleen, mikä tuntuu tosi tuskalliselta. Eikö pelota ollenkaan joutua tälläiseen kärsimysten paikkaan.
"Eikö pelota ollenkaan joutua tälläiseen kärsimysten paikkaan."
saatanan oppeja opettavia vanhoillislestadiolaisia pelottavan.
iäisyyttäsi, koska uskot SRK:n Raamatun vääristelyihin ja Jumalan pilkkaan?
vanhoillislestadiolainen hohottaa samalla tavalla kuin sinä. Se kutittaa, kun piru hivelee kroppaa ja kuiskii "vain me" "vain me"!!!
vatta pipi? Olekko syöny liikaa Nortin tumppeja?
kuumennetaan "vain me" uunia? Näkyykö siellä teidän rauhanyhdistyksellä punaisina hehkuvia kiiluja? Siellä puhujan paikan lähellä.
vl-hoitomiehet ja vl-puhujaveljet kaikkein kuumimmille lauteille? Ja toki myös Olli, Aimo ja muut SRK:n pomot.
loppuu, kun panemma hoitokokouksen pystyyn.
Joka ei ole valaistunut tässä elämässään joutuu syntymään uudestaan tänne maanpäälle ja täten tulee täyttämään siis maan.
hepulin, kun ajattelit vl-puhujien saarnoja?
Tuo on helvetin puoli.
"piru työntää kepin takapuoleen, mikä tuntuu tosi tuskalliselta."
ja poikaystävälläsi Jussilla on varmaan tuosta henkilökohtaista kokemusta. Siinä vl-veljet saavat hyvää esimakua siitä, kun sitten aikanaan piru työntää sen kepin persiiseen.
Kyl se piru aina vaaleasta tykkää enempi
Se oli hyvä!
On kiva huomata, että täällä on myös samalla tavalla asioita ymmärtäviä.
"Riittää kun ihminen uskoo Jeesuksen sovitustyön."
Jos kerran näin on, niin silloinhan myös vl:t pääsevät taivaaseen, koska me uskotaan Jeesuksen sovitustyöhön.
Tekeekö se meistä ei taivaskelpoisia, että me saarnataan toisille anteeksi?
Minkä tähden me ei oltaisi taivaskelpoisia?
Minkä tähden me oltaisiin saatanan lapsia?
Haluaisin vastauksia tähän. Ihan sama kuka vastaa
että Raamattua vääristelevät ja Jumalaa pilkkaavat sekä omia valheoppejaan opettavat vanhoillislestadiolaiset menevät sisään taivaan ovesta?
Jos se vääristely on syntiä, niin kai meilläkin on mahdollisuus saada kaikki synnit anteeksi. Vai alatteko te rajaamaan meitä ulkopuolelle?
Raamatusta, äläkä omiasi laita.
tahallinen ja paatunut Raamatun vääristely ja Jumalan pilkka (Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi, kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin) ovat erittäin rankkoja asioita.
Minä en ole Jumala. Minulla ei ole taivaan avaimia. Minä luotan siihen, että Jumala tekee oikeudenmukaisen iäisyyspäätöksen Raamattua törkeästi vääristelevien ja Jumalaa pilkkaavien sekä muita uskovaisia halveksivien vanhoillislestadiolaisten kohdalla.
Eiköhän Saulkin toiminut aika rajusti ja silti sai synnit anteeksi.
Miks me ei saatais syntejä anteeksi?
Eihän kaikki vl:t edes opeta mitään uskosta. Ne vaan elää sen mukaan, miten heille on opetettu. No, pääseekö nämät vl:t taivaaseen? Vai tarkoitatko, että kukaan vl ei pääse?
Etteköhän te sorru omaan nokkeluuteen.
oikea Jumalan pelko siitä, millaisessa valehtelijoiden ja pilkkaajien joukossa olet.
Tämä on hyvä merkki.
Toivoisin, että vastaisit kysymyksiin. Vai onko ne liian pahoja?
Eiköhän Saulkin toiminut aika rajusti ja silti sai synnit anteeksi. ** Todella tökeröä, ei missään siitä puhuta. Hänestä tuli vain Jeesuksen itsenä kutsumana kristitty.
Mitä sinä höpiset?
Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Sinäkin myönsit minulle pari vuotta sitten, että olet ylhäältä uudestisynynyt.
Rauhaa.
liikkeenne hedelmää. Usko Jeesukseen ei ole mikään kaunis ajatus tai oikealta tuntuva oppi. Usko Jeesukseen on käytäntöä ja käytäntö on lahjomatonta. Usko näkyy vapautena Kristuksessa ja uutena yliluonnollisena ilona. Kun ihmisellä on Jeesus sydämessä, hänen ei tarvitse pinnistellä ja ponnistella hampaat irvessä. Jumalan voima antaa eväät pyhään elämään.
Luuk. 10:
"16 Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti."
ja vl-puhujia, se kuulee pirua.
Sanaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038132608
synnyin silloin, todellisuudessa ylämäki alkoi, eli väärä hengellisyys ja maailmanhenki.
Parannuksen armon kautta synnytään sisälle Jumalan valtakuntaan: Tämä on sama kuin uudesti ylhäältäsyntyminen. Sinulla on pahasti käsitteet sekaisin.
"7. Herran pelko on tiedon alku"
SRK:n miehillä ja vl-puhujilla ei ole Herran pelkoa. Päinvastoin he taistelevat omilla valheopeillaan Jumalaa vastaan.
hetken Jumalan puolella ja palasi sitten takaisin vastustamaan Jumalaa ja Hänen iäti kestävää sanaansa. :((
Deutero WEHA, et ole se sama Weha, mikä oli palstalla aiemmin, et missään mielessä. Et edes sama persoona, et sama ihminen, vain nimimerkkisi on jonkun ”todella ihmeellisen persoonan” käytössä.
Aloin jo ihmetellä sitä käytyäsi keksiutelua Admatan kanssa, mutta nyt se varmistui, sillä ihminen kun syntyy uudesti ylhäältä, se tapahtuu Pyhässä Hengessä, ja Hän on pois synnin kiroista Jeesuksessa, uusi luomus, joka on osa tulevaa kirkkautta, sanalla sanottuna kuukuu niihin PYHIIN, joista Paavali kertoo.
Sinä kerrot käytännössä uudensyntyneesi SRK;hon????
””synnyin silloin, todellisuudessa ylämäki alkoi, eli väärä hengellisyys ja maailmanhenki. ”” Tarokitko todella tätä? Kyseenalaistat Raamatun merkittävimpiä jakeita > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
"Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"
Tässä se on sanottu: "Lähestyköön sinun valtakuntasi", Missä Jumalan valtakunta sitten lähestyy, Raamatun mukaan? tietysti toisen uskovaisen kautta, tämä ilosanoma saarnataan.
2.kor.5:18. "Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt".
Näin Sanotaan: "Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"
Tässä se on sanottu: "Lähestyköön sinun valtakuntasi", Missä Jumalan valtakunta sitten lähestyy, Raamatun mukaan? tietysti toisen uskovaisen kautta, tämä ilosanoma saarnataan.
2.kor.5:18. "Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt".
Pakkohan Sauluksen oli saada synnit anteeksi. Miten hän muuten olisi voinut olla Jumalan lapsi?
Vastaappa sinä kerrankin minun laatimiin kysymyksiin. Minä olen vastannut sinun kysymyksiin, joten nt on sinun vuoro.
Itse Hän kuitenkin sanoi aivan muuta > Room 1 luku pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen. Vaikka olen vapaa ja kaikista riippumaton, olen ruvennut kaikkien orjaksi voittaakseni Kristukselle mahdollisimman monia.
Etsi edes oikeat Raamatun kohdat. Ethän sää tuolla todistellut mitään, että Paavali ei olisi ollut Jumalan lapsi.
Voitko sää oikeesti sanoa, että Paavali ei ollut Jumalan lapsi, eli uskovainen ihminen, eli Pyhällä Hengellä täytetty?
"Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaas"
Vielä en ole saanut vastausta tuossa ylempänä eittämiini kysymyksiin. Vastaisitko niihin?
Nyt en kyllä ymmärrä tuota sinun juttuasi. Tulee sellainen olo, että olet ymmärtänyt minua väärin. Jos siis olet lukenut minun kirjoituksiani, niin sinun pitäisi tietää jotain minun uskostani, ja sitä kautta ymmärtää tuo minun teksti.
"Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" ** No niin. Muuttui taas Weha ääni kellossa, et sitten olekaan siellä Jumalalan Valtakunnassa, vaan Raamatun linjoilla, Hallelujaa.
Tässä se on sanottu: "Lähestyköön sinun valtakuntasi", Missä Jumalan valtakunta sitten lähestyy, Raamatun mukaan? tietysti toisen uskovaisen kautta, tämä ilosanoma saarnataan. ** Ei kun Pyhän Hengen kautta, eikä minkään lestadiolaisen saarnaajan välityksellä.
2.kor.5:18. "Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt".’’ Oikeasti >>Kaiken on saanut aikaan Jumala, joka Kristuksen välityksellä on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran. Kaiken on saanut aikaan Jumala, joka Kristuksen välityksellä on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran..
Voin, koska Jumalalla on vain yksi lapsi, Jeesus. Ja turha on tingata, vastaanko, kyllä vastaan kun on vastataattavaa.
Voitko sää oikeesti sanoa, että Paavali ei ollut Jumalan lapsi, eli uskovainen ihminen, eli Pyhällä Hengellä täytetty? *** Paavali oli Jeesuksen seuraaja, orja jopa Häneen, mutta mitään Lestadiolaisuuteen viittaavaa Hänessä ei ollut. Raamattu ei maitse, että Hän oli edes tupakoinut, ja mikä tärkein ei antanut syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Pyhällä Hengellä kyllä, ja useilla armolahjoilla täytetty, toisin kun VL, joissa ei ole kumpiakaan. Vai onko sinulla jokin armolahja, ja oletko ylhäältä uudestisyntynyt, onko Jeesus sinun Herrasi.
”Etsi edes oikeat Raamatun kohdat. Ethän sää tuolla todistellut mitään, että Paavali ei olisi ollut Jumalan lapsi. Joh 3;16 > Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi AINOAN POIKANSA, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi. Mutta lue eteenpäin, Ja antoiko Jeesus Hänelle syntejä anteeksi, ei, koska se on sitä VL pelleilyä, ja sinä kuitenkin puhut Jumalan Valtakunnasta, ME KRISTITYT ELÄMME JO KRISTUKSESSA, JOTEN SITÄ EI OLLUT RISTIN RYÖVÄRILLÄ VIELÄ, kuten ei teilläkään., Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään OLET MINUN KANSSANIPARATIISISSA, ELI EI Jumalan Valtakunnassa. ( Luuk 23;42 pane sinä myös aina R- kohdat )
Vielä en ole saanut vastausta tuossa ylempänä eittämiini kysymyksiin. Vastaisitko niihin? ** Oliko vielä ja jollei, niin uskotko näin?
"Voin, koska Jumalalla on vain yksi lapsi, Jeesus. Ja turha on tingata, vastaanko, kyllä vastaan kun on vastataattavaa"
Room. 8:23
Eikä vain luomakunta, vaan myös me, jotka olemme ensi lahjana saaneet omaksemme Hengen, huokailemme odottaessamme Jumalan lapseksi pääsemistä, ruumiimme lunastamista vapaaksi
Joh. 11:52
eikä vain sen kansan puolesta, vaan kootakseen yhteen kaikki hajallaan olevat Jumalan lapset
Room. 9:8
Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.
Joko nyt ymmärrät, että uskovaiset ovat Jumalan lapsia.
"Raamattu ei maitse, että Hän oli edes tupakoinut, ja mikä tärkein ei antanut syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä."
Jos et osaa olla fiksu, niin älä tule edes keskustelemaan.
Etkö sinä jo teidä, että ei sanoilla ole merkitystä? Sitä on jo monesti selvitetty täällä palstoilla. Silti sää jankkaat edellen tuota samaa, että "ei Raamatussa sanota, että Jeesuksen nimessä ja veressä"
""Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaas" ** Oikeasti, > Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi. Mutta lue eteenpäin, Ja antoiko Jeesus Hänelle syntejä anteeksi, ei, koska se on sitä VL pelleilyä, ja sinä kuitenkin puhut Jumalan Valtakunnasta, ME KRISTITYT ELÄMME JO KRISTUKSESSA, JOTEN SITÄ EI OLLUT RISTIN RYÖVÄRILLÄ VIELÄ, kuten ei teilläkään., Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään OLET MINUN KANSSANIPARATIISISSA, ELI EI Jumalan Valtakunnassa. ( Luuk 23;42 pane sinä myös aina R- kohdat )"
Aluksi sanon, että en oikein ymmärrä tuota, että kun laitan Raamatun kohdan, niin laitat, että "oikeasti". Minähän lainaan suoraan Raamatusta ja kirjotain juuri niin miten siinä lukee. On olemassa kolme käännöstä, joten ota se huomioon.
Jeesushan antoi siinä anteeksi, kun Hän sanoi "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa" Siis siinä tapahtui synninpäästö.
Mutta sinä et vastannut siihen, kun sanoin, että eihänhä se ristinryöväri missää kohtaa ole sanonut, että hän uskoo. Miten sinä sen selität?
Ehdottaisin tutkimaan Raamattua kokonaisuutena, eikä vain pelkästään yhtenä lauseena kerrallaan.
Lisää vielä Jumalan lapseudesta.
Joh. 1:12
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
Room. 9:26
Ja samassa paikassa, jossa heille sanottiin: "Te ette ole minun kansaani", heitä tullaan sanomaan elävän Jumalan lapsiksi.
Room. 8:15
15 Te ette ole saaneet orjuuden henkeä, joka saattaisi teidät jälleen pelon valtaan. Olette saaneet Hengen, joka antaa meille lapsen oikeuden, ja niin me huudamme: "Abba! Isä!
Gal. 3:26
26 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen
Gal. 4:5,6
5 lunastaakseen lain alaisina elävät vapaiksi, että me pääsisimme lapsen asemaan.
6 Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
Ef. 1:5
5 Rakkaudessaan hän näki hyväksi jo edeltä määrätä meidät yhteyteensä, omiksi lapsikseen, Jeesuksen Kristuksen tähden
1. Joh. 3:1
1 Katsokaa, kuinka suurta rakkautta Isä on meille osoittanut: me olemme saaneet Jumalan lapsen nimen, ja hänen lapsiaan me myös olemme. Tästä syystä maailma ei meitä tunne, eihän se tunne häntäkään
Mää uskon, että nämä pitäisi riittää. Jos ei riitä, niin voin kempelainen hakea lissää.
käyttää ilmaisua: oksettavia ja kotoisin anuksesta.
Eikä vain luomakunta, vaan myös me, jotka olemme ensi lahjana saaneet omaksemme Hengen, huokailemme odottaessamme Jumalan lapseksi pääsemistä, ruumiimme lunastamista vapaaksi ** Niin Oikeesti >> Eikä vain luomakunta, vaan myös me, jotka olemme ensi lahjana saaneet omaksemme Hengen, huokailemme odottaessamme Jumalan lapseksi pääsemistä, ruumiimme lunastamista vapaaksi. >> Lue nyt tarkoin, jopa luomakunta saa olla UUDESSA YLÖSNOUSEMISESSA, KUTEN VAPAA RUUMIIMME. Olet kai hieman yksikertainen, Kysymys on TULEVASTA KIRKKAUDESTA…. Haloo. Lue Raamattua. Edellinen jae > Koko luomakunta odottaa hartaasti Jumalan lasten ilmestymistä. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi." Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi
toisen uskovan kautta?
Näin Sanotaan: "Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"
Tässä se on sanottu: "Lähestyköön sinun valtakuntasi", Missä Jumalan valtakunta sitten lähestyy, Raamatun mukaan? tietysti toisen uskovaisen kautta, tämä ilosanoma saarnataan. ** Höpö Höpö. Pyhässä Hengessä se lähestyy, älä laske VL;ien varaan kovinkaan paljon, miten se sitten lähestyy vaikka Etelä Etiopiassa, siellähän ei juuri tätä lahkoa ole, Mutta pyhä Henki on.
2.kor.5:18. "Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt".** Kyllä Kristitty on yhtenä siinä, mutta Pyhän Henki on se työn tekijä. Paavali puhui Korinttilaisille Kristityille eikä lahkolle suomessa.
Uskoon tulo tapaja on monta, jokau jopa PH;ssa Raamattua lukien.
Mihin kysymykseen vastasin noilla Raamatun kohdilla?
Ei alkuunkaan minun tarvitse niitä selittää, vaan minä vain otin esimerkkejä Jumalan lapsista, kun sinä väitit, että vain Jeesus on Jumalan lapsi.
Tässä näkee sinun ymmärryksesi. Mieti, että mitä kirjotat ja mihin vastaat.
"Jeesushan antoi siinä anteeksi, kun Hän sanoi "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa" Siis siinä tapahtui synninpäästö. ** Höpö höpö, missä siinä sellainen tapahtui, antoi varmaan elokuvalippujakin?? Juuri yhtä naurettavaa."
Eli et siis usko, että tässä tapahtui synnin päästö?? Miten luulet, että epäuskoinen voi päästä Taivaaseen? Pakko on tehdä parannus ekaksi.
Taas huomaa, että et katso Raamattua kokonaisuutena vaan otat jakeen sieltä täältä.
"Biblia ei ole Raamattu??" Ootsää oikeesti noin tyhmä?
"Mutta sinä et vastannut siihen, kun sanoin, että eihänhä se ristinryöväri missää kohtaa ole sanonut, että hän uskoo. Miten sinä sen selität? ** Hänhän sanoi > Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi." Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi
"Jeesushan antoi siinä anteeksi, kun Hän sanoi "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa" Siis siinä tapahtui synninpäästö. ** Höpö höpö, missä siinä sellainen tapahtui, antoi varmaan elokuvalippujakin?? Juuri yhtä naurettavaa."
Eli et siis usko, että tässä tapahtui synnin päästö?? Miten luulet, että epäuskoinen voi päästä Taivaaseen? Pakko on tehdä parannus ekaksi. ** Ristillä ei puhuttu sanaakaan synnistä, lopeta jo Jeesuksen sanoman vääristely. Ryövärin usko Jeesukseen Kristuksena ja Voideltuna riitti, ja se riittää myös minulle. Minkä parannuksen Hän ””ekaksi”” teki? Kai se on jossain kirjoitutettu evankeliumeihin?
Taas huomaa, että et katso Raamattua kokonaisuutena vaan otat jakeen sieltä täältä. ** Taitaa olla parempi kun katsot peiliin, sillä Jeesus oli aika vähä- puheinen ristillä, ei siitä enempää nyhjäise, paitsi tietenkin leistadiloiset, teillehän Hän puhui kun kaverille.
"Biblia ei ole Raamattu??" Ootsää oikeesti noin tyhmä? ** En, mutta missä kohti sinu8n bibliassasi lukee, että Raamattu,,, ot sä lukutaidoton?
"Mutta sinä et vastannut siihen, kun sanoin, että eihänhä se ristinryöväri missää kohtaa ole sanonut, että hän uskoo. Miten sinä sen selität? ** Hänhän sanoi > Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi." Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi
Synninpäästö on käsite. Sinä viisaana ihmisenä tiedät, että mikä on käsite.
Synninpäästö on se, että annetaan synnit anteeksi. Sana "synninpäästö" sisältää niin paljon asiaa, että on helpompi sanoa "synninpäästö" kuin alkaa selittää, että mitä se tarkoittaa. Jokainenhan me tiedetään, että mitä synnipäästö tarkoittaa. Sen tähden sitä ei tarvitse olla Raamatussa.
Vielä en oikein saanut selville sitä, että kun kerroit ryövärin uskosta, niin että missä kohtaa se kertoo omasta uskosta?
Älä tulkitse Raamattua, vaan anna jae, että missä se sen kertoo. Anna vaikka siitä uudesta käännöksestä, koska sulle ei näköjään tuo Biblia kelpaa kun se ei ole mielestäsi Raamattu.
Usko taas ei ole käsite, sillä se on totisinta totta. Te VL;t ette voi ymmärtää, että joku luottaa Jeesukseen niin paljon, että pyytää Häntä muistamaan itseään, ollessaan taivaassa.
Anna sinulle asiakokonaisuuden, ei pelkkää jaetta, josta voit itse muodostaa näkemyksesi, mutta jolla usko Jeesukseen ole sinulla ristin ryövärin luokkaa, jäähän kuitenkin SRK.
Luuk.23;39- 43 > Toinen ristillä riippuvista pahantekijöistä herjasi hänkin Jeesusta. Hän sanoi: "Etkö sinä ole Messias? Pelasta nyt itsesi ja meidät!"Mutta toinen moitti häntä: "Etkö edes sinä pelkää Jumalaa, vaikka kärsit samaa rangaistusta? Mehän olemme ansainneet tuomiomme, meitä rangaistaan tekojemme mukaan, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään pahaa."> Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."."> Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa
tuon toisen keskustelijan jutut eli tämän Kempelaisen, (joka itseään niin korkeakoulutetuksi kehuu, taisi vain olla jokin amerikkalainen hihhulikoulu) kirjoitukset sotkuisia, ajattelu sekavaa, ei hyvä keskustelija. Hyvä keskustelija mm. myöntää omat virheensä, jotta keskustelu olisi hedelmällistä. En vain maltanut olla kommentoimatta..
Terveisin sivusta seurannut, ei jumaliin uskova.
Kiitos viihteestä.
"ei jumaliin uskova."
ovi on auki sinua varten.
tällä palstalla, niin pysy täällä.
Täällä tarvitaan kaikkia mahdollisia vastavoimia niille Raamatun vastaisille VALHEOPEILLE ja sille JUMALATTOMUUDELLE, joka vallitsee vl-herätysliikkeessä.
Vl-herätysliike on lähetyskenttä, jonne pitää viedä oikeaa ja vääristelemätöntä evankeliumia. Evankeliumia, jonka punainen lanka on.:
USKO JEESUKSEEN PELASTAA!!!
Tämä usko pelastaa yli maiden rajojen ja yli seurakuntarajojen. Tämän uskon sydämeensä saaneet muodostavat suuren Jumalan lasten joukon. Tämän joukon johtaja on elämän Herra Jeesus Kristus. Tähän joukkoon kutsutaan myös vanhoillislestadiolaisia.
Tällä hetkellä OULUN HENGELLISET VILLI-IHMISET opettavat omia valheitaan vl-herätysliikkeessä ja johdattavat ihmisiä poispäin Jumalan sanasta. Tätä vastaan taistelkaamme!!
Näillä palstoilla on niin paljon riidanhaluisia ihmisiä, että evankeliointi saattaa karahtaa kiville aika nopeasti.
Täälläkin on äkkiseltään arvioituna aika paljon sellaisia pikkuhitlereitä, joilla tärkeintä on oman egon kohottaminen ja "vääräuskoisten" nuijiminen. :D
Yleensä kyse on nuorista miehistä, jotka saavat suunnatonta tyydytystä siitä vallan tunteesta, mitä suurien massojen miehekäs liikutteleminen ja manipuloiminen tuo. ELi hyviä tulevia johtajia johonkin liikkeeseen...
Tiedän sen kun olen itsekin vähän nuorempana ollut aika kova kohkaaja.
kun puemme päällemme, niin ei mitään hätää.
Ef. 6:
"11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17. ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana."
huomioon myös se, että mikään ei estä niitä Jumalalle vieraita ihmisiä riehumasta täällä. Yleensä evankeliointi käytännön työssä mahdollistaa vain niiden kohtaamisen, jotka ovat Jumalan kutsun alla. Eli helmiä ei tarvitse heitellä sioille.
Täällä kuitenkin joutuu sietämään myös häiriköiden mesoamista ja se pilaa yleensä kaiken. Raamatussa annetaan ymmärtää, ettei niitä pidä evankelioida, jotka eivät halua ottaa mitään vastaan. Täällä juuri ne suljetut sydämet pitävät kovinta meteliä.
rauhanevankelimi? Sopii kysyä?
>>>15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.>>>
silitellä vanhoillislestadiolaisten päätä ja lausua: "Oikein kiva, kun jaksatte viikosta viikkoon opettaa Raamatun vastaisia valheoppeja"?
Ei kaikki opit ole väärin lestadiolaisuudessa. Tästä voit olla varmasti yhtä mieltä kanssani.
Sinä olet takertunut vain yhteen asiaan, eli syntein anteeksiantamukseen, joka sinun mielestäsi on väärin.
Ei ole väärin antaa syntejä anteeksi ja jos sinä uskot syntisi anteeksi ilman välikäsiä, niin hyvä.
Jokainen tulee uskollaan autuaaksi, sinäkin.
Ei ole väärin tehdä paljoa lapsia, eikä ole väärin olla tekemättä. Jokainen uskoo niin kuin haluaa. Sinäkin saat uskoa niinkuin parhaaksi näet.
En puutu sinun uskoosi, mutta siitä huomautan, kun sanot meitä täysin harhaoppisiksi.
Ei me olla täysin harhaoppisia, vaikka joissakin ollaankin
SRK ja vl-puhujat opettavat
1) Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia = ns. "vain me" -oppi. Minkähän takia et puhunut tästä mitään kommentissasi? Kaikki muut uskovaiset saarnataan helvettiin vl-rauhanyhdistyksellä. Sinne menevät kirkon piispat, papit, riviuskovaiset, helluntalaiset, vapaakirkolliset, baptistit jne.
Te RÖYHKIMYKSET saarnaatte helvettiin Kristuksen verellä pestyt Jumalan lapset, joille JOKAISELLE Raamattu lupaa taivasosuuden. Mutta NORTTI SUUSSA NOTKUVAT VL-PELLET saarnaavat nämä Jumalan lapset helvettiin.
Arvaa, kumman sana painaa viimeisellä tuomiolla? Arvaa, mitä Raamattu sanoo, minne ohjataan ne, jotka ilman mitään valtuutusta tuomitsevat toiset uskovaiset helvettiin? "Millä tuomiolla te tuomisette, sillä teidät tuomitaan..."
Matt. 7:
"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."
Te poljette omavanhurskaiden jalkojenne alle Kristuksen kalliin sovintoveren, joka on vuodatettu Golgatalla KAIKKIEN PUOLESTA. Jokainen, joka ottaa vastaan Kristuksen omana henkilökohtaisena pelastajanaan ja vapahtajanaan. Ei vain niiden, jotka menevät pokkuroimaan tupakalle haisevan vl-HEINÄHATUN luokse.
2) Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua. Tämä voi tapahtua vain vl-ihmisen kautta. Tällä opetuksella te NÖYRYYDEN PERIKUVAT vanhoillislestadiolaiset korotatte itsenne Jumalan yläpuolelle. Te opetatte, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala on tässä asiassa voimaton. Vain OULUN HEINÄHATUILLA ON POWERIA hoitaa tämä homma!!!
En puutu tässä vastauksessani Jumalan valtakunta -valheoppiin, Raamattu kieltää ehkäisyn -valheoppiin.
Edellä mainitut 2 vl-herätysliikkeen opettamaa Raamatun vastaista VALHEOPPIA ovat niin perustavaa laatua koskien Raamatun perussanomaa ja koko evankeliumin ydintä, että vl-herätysliikkeestä voi käyttää tuttavallista nimitystä - te olette
Suomen häpeällisin hengellinen yhteisö ja VALHEELLE LÖYHKÄÄVÄ KEKKULIJOUKKO.
Hävetkää!!
se on, jos sanotaan suoraan, millaisia Raamatun vastaisia valheoppeja vl-herätysliike opettaa?
Ihmisen saastuttaa se, mikä tulee suusta ulos, niinkuin sinun tekstisi, ei tupakka.
Kai siellä viimeisellä tuomiolla painaa myös sinunkin sanomisesi.
Äläkä puhu sovintoverestä, sillä meillä sitä sovintoverta käytetään, teillä ei niinkään.
Jeesuksen nimessä ja veressä ei teillä lausuta koskaan, vaan uskotte, että kerran vuodatettu veri riittää ilman sen kummempia muodollisuuksia puhdistamaan automaattisesti vaikkapa Matti Saaren sysimustan sielun
Kai sinulla on jotakin positiivistakin sanottavaa vl-uskovaisista, eikä pelkästään negatiivista.
Sano joskus, että olemme raitista porukkaa,so.alkoholiongelmia ei ole ja suurin osa porukasta voi paksusti
ei pelkkiä fraaseja.
"Ihmisen saastuttaa se, mikä tulee suusta ulos, niinkuin sinun tekstisi, ei tupakka."
olla tupakkamiehiä. Pistähän palamaan.
ensin perata pois vl-herätysliikkeestä.
ei pysty rakentamaan mitään kestävää. Tämä on nykyinen tilanne vl-herätysliikkeessä.
eräänlaiseksi hätähuudoksi. Vähän samanlaiseksi, jos pieni lapsi huudahtaa tuskaisena: "Äiti anna minullekin tikkari!"
On kuitenkin hyvin vaikeaa ruveta kehuskelemaan tupakka suussa Raamatun vastaisia valheoppeja opettavaa vanhoillislestadiolaista. Hyvin vaikeaa.
Täällä jatkuu sama meno kuin kesällä näemmä!Koetin vähän ohjata syvemmälle Raamatun tuntemukseen-turhaan.Toisaalta pahinta kolinaa pitää tyhjät tynnyrit.Pääsevätkö koskaan totuuden tuntoon?Aika näyttää?Toisaalta tietenkin myös aika lyhenee!Voimakasta siunausta teille.
pesiytynyt kirvestä heiluttamaan?
Raamatusta
Joh. 8:
"43. Miksi ette ymmärrä tätä minun puhettani? Ette taida kuulla sitä minun sanaani."
2. Kor. 5:
"18 Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. "
on myrkkyä vanhoillislestadiolaisille. He pakenevat sen alta.
ei ensinkään ollut mitään Jumalan sanaa.
En minäkään pidä henk.koht. kovin fiksuna lähestyä "tule meille, meillä on paremmin" -asenteella muita kristittyjä. Ennemmin meidän tulisi keskustella, voisivatko kristityt yhteisöt oppia toisiltaan jotakin, joka omasta kodista kenties puuttuu. Ja iloita vapaasti Jumalan lapsena yhdessä. Saattaa se vähän vaatia nöyryyttä, mutta sillä työllä olisi hyvät hedelmät. Se olisi ilo minulle, ja monelle muullekin, uskoisin. Hajottaa osaa kuka tahansa, mutta rakentaminen vaatii taitoa.
Sen vielä totean, että usko ei ole huutokauppatavaraa, siihen ei tulisi lähteä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038134355
Mitä tarkoitit? Missä alustuksessa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038136095
avausta. Mutta wehalla vähän vippaa termit. Hän puhuu tässä ketjussa "vanhemmasta tuhlaajapojasta" yms. Raamattu on visusti pölyttymässä ja w. yrittää muistella, millaisia valheita vl-puhujat ovat rauhanyhdistyksellä kertoneet. Varmaan joku saarnasi siellä myös "vanhemmasta tuhlaajapojasta".
Ehdin jo ajatella, että wehakin vihdoin myönsi, ettei (Vaasan) ry:n seuroissa puhutakaan Jumalan sanaa. Sellainenkin ajatus kävi mielessä, että ry-läiset viettivät alustuksen sijasta hiljaisen hetken Kauhajoen murheellisen tapauksen vuoksi.
Ketjun aloitusta weha sitten tarkoittikin. :O
"Ehdin jo ajatella, että wehakin vihdoin myönsi, ettei (Vaasan) ry:n seuroissa puhutakaan Jumalan sanaa."
haave.
Weha maiskuttelee jälleen vl-valheoppeja. Ja hyvälle maistuvat.
jos tällä palstalla aletaan lisääntyvässä määrin tuoda esille oikeaa Jumalan sanaa.
mieli sinulle kirota, mutta uskovaisena miehenä jätän väliin. Käytämpä tähän Raamattua, ettei tuu omaani.
8. Mutta ehkä me taikka joku enkeli taivaasta saarnais teille toisin evankeliumia, kuin me olemme teille saarnanneet, se olkoon kirottu!
"Ette tunne Jumalaa"
vanhoillislestadiolaisille. He tuntevat vain SRK::n Raamatun vastaiset valheopit ja eri tupakkamerkit.
hengellisen elämän sontaläjä, joka haisee todella pahalle.
Luulemaan/tietämään ettei vl :llä ole usko rauha Jumalan kanssa
Eli kaikki OK
Jos uskot palstan jutut pureksimatta en mahda mutään mutta suosittelen selvittämään asian puoluttomasti eli kysymällä vl:tä itseltään
missä mennään.
"kysymällä vl:tä itseltään
missä mennään."
oppeihin uskovat vanhoillislestadiolaiset matkustavat helvetin kärryillä ja aikanaan kärryt saavuttavat päämääränsä.
yksi kysymys: onko kovasti huumeriippuvaisella (nikotiiniriippuvuus) vl-puhujalla oikeus tupakoida saarnaamisen aikana?
tuollainen lupa irtoa. Nikotiiniriippuvaisia huumehörhöjä on suuri osa vl-johtomiehistä ja vl-saarnamiehistä. Toki silloin toista huumehörhöä autetaan.
tällaisia avauksia palstalle!
mädännyttänyt ihmisen aivoja, niin hänelle on sama, kuunteleeko Jumalan sanan saarnaa vai vl-fraasivalhesaarnaa.
ja omavanhurskaudesta voimansa saavat fraasisaarnat ovat vl-puhujien bravuri.
...
Mullah Abdullah.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038147253
tykkäävät matkata pirun reessä. Rekeen heille tarjoilevat hengellistä paskaa SRK ja vl-saarnamiehet.
vanhoillislestadiolaisista on elävässä uskossa? Olisko 20 %? Vl-saarnamiehistä on tuskin kukaan. Sama koskee SRK:n miehiä.
Olen käynyt joskus kun olin etsivällä mielellä teidän tilaisuuksissanne. Taisi olla silloin yhdellä kertaa ns. rukaouskokous. Siellä oli hirveä meno, mm. rukoiltiin kielillä ja huudettiin kovaa, että mun karvat nousi pystyyn. Kauhea kaaos oli siis. Sit kerran lahkolaispastori avasi tyypillisesti tilaisuuden: "Jumala tahtoo tehdä ihmeitä tänään" ja yleisö odotti jännittyneenä, mitäs nyt tapahtuukaan. se pastori sit rukoili kielillä kovasti, että opiin itsekkin sitä, kun se mieliin jäi.
"O, kaalika moo, da diisima, oi kiitos Jeesus, oi kiitos Jeesus, oh koosima, det sii, kuk,kuk,kuk, kuu, ki, kiilika, hih,hii": Liha tykkää. No nyt Raamattuun:
1,kor.13:11. "Kuin minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja ajattelin kuin lapsi; mutta sitte kuin minä mieheksi tulin, niin minä hylkäsin lapselliset".
1.kor.14:40. "Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä".
1.kor.14:9. "Niin myös te, jos te kielillä puhutte ja ette puhu selkiästi; kuinka se ymmärretään, mitä puhuttu on? Sillä te puhutte tuuleen".
1.kor.14:8. "Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?"
Sitten noihin muutamiin väitteisiisi.
Ei ole Jumalan lasten seuroissa, koskaan opetettu, eikä opeteta teoista pelastumista. Se oli puhdas valhe.
Mihinkä seurakunta pakottaa? Nuo puheesi on ihan villihengestä lähtöisin. Mutta Raamattua tähän, ettei ole minun puheitani:
Matt.18:17. "Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu".
Vapaita suuntia olen oppinut karttamaan, koska uskosta on tehty ihmisen oma järjen teko ja hengellinen ratkaisu ja näin kielletään pienten lasten usko ja opetaan niiden pelastuvan ilman uskoa. Sensijaan hengenluomaan yhteyteen kuuluu vain yksi kaste:
Ef.4:3. "Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
4. Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
5. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
6. Yksi Jumala ja kaikkein Isä, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa".
Uskomme SRK:hon! Jumalakin tottelee maallista keskusjärjestöämme esim. tuomioissaan. Amen-totisesti.
kaiken.
SRK tietää mm. sen, että Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua. Siihen pystyy vain vl-henkilö. Jumalan on siis alistuttava tähän SRK:n määräykseen.
Asiassa ei ole valitusoikeutta.
SRK opettaa vanhoillislestadiolaisten olevan Jumalaa korkeampia?
ei ole juuri mitään roolia vl-herätysliikkeessä. Siellä palvotaan ihmistä - ihminen antaa synnit anteeksi, vain ihmisen (vl) kautta voidaan pelastua. Ei tarvitse uudestisyntyä. Jne.
Raamattu ei tunne tuollaisia oppeja.
AMEN!
Eikö ole raskasta puolustaa vl-valheoppeja ja taistella Jumalan sanaa vastaan?
maksaa pojille hyvää palkkaa ja SRK tarjoaa ilmaiset tupakat.
saavat iankaikkisen palkan Jumalan sanan vääristelystä ja ihmisten johtamisesta harhaan. Ihan kuten vl-saarnamiehetkin - unohtamatta SRK:n miehiä.
eräällä nuorella miehellä oli pusero, jonka selässä luki "Satan club".
Jotenkin tuosta nousi mieleeni vanhoillislestadiolainen herätysliike.
ihmettele, että sellainen mielleyhtymä syntyi.
mädännäisyyden huomaavat kaikki muut paitsi vanhoillislestadiolaiset itse. Tosin uskon, että SRK:n johtomiehet ja vl-saarnamiehet ovat niin paatuneita, että he tietävät opettavansa Raamattua vastaan ja sotivansa siten Jumalan sanaa vastaan. He tekevät sen kuitenkin - ja tietoisesti.
Palkka tästä tulee aikanaan olemaan suuri.
valehtelullaan eturivin paikkoja helvetistä?
vaikuttaa.
erillinen tupakka"taivas", jota piru hallinnoi ja jonne vanhoillislestadiolaiset tavoittelevat? Vai onko se vaan helvetin yksi osasto?
kyllä helvetti ja taivas,
tässä olet aivan oikeassa.
Voisitko kuvitella nuo paikat
jo tänne maanpäälle?
Missä on "taivas"
missä "helvetti";
ne ovat sinun suusas
ja sinun sydämmessäs.
Milloin puhuu taivas,
milloin aukee helvetti
milloin tulee kiitos
milloin tulee moite
Kuka taitaa meitä
auttaa!
.,.
= vanhoillislestadiolainen herätysliike kiellettäisiin erillislailla
lakeja kunnioittamatoin liike tulekkin kieltää.
En ole osallistunut keskusteluun näillä palstoilla. Avaan keskustelun ainoastaan otsikon perusteella, kun se on TOP 10:ssä.
En usko Jumalaan tai jumaliin. Jeesus edustaa minulle vain jotakin historian henkilöä jonka tekemisiä on väritetty.
En myöskään tunne ketään sellaista henkilöä jota olisi jokin jumala auttanut hädän hetkellä.
Ystäväni kävi kirkossa ja pappien juttusilla rukoilemassa perheenjäsenensä puolesta.
Lapsen sairaus ja kuolema vei minulta sen lopunkin uskon, miksi jokin jumala voi haluta perheen ainoan valopilkun.
Kun sitä samaa tivasi hengenmiehiltä ei he sitä osanneet kertoa.
Saman Jumalan nimiin jokin kansa hyökkää toiseen maahan tappaakseen ihmisiä. Saman Jumalan nimiin käydään politiikkaa ja jos ei usko Jumalaan ei ole uskottava valtion johtoon.
Välillä alkaa huvittamaan kuinka joitakin keksittyjä juttuja ajetaan ihmisten päähän psykologisella voimalla esim. ristinuskon oppeja. Kirkkokuntia on monia ja kaikki uskovat samaan Jumalaan mutta opit on kovinkin erilaisia ja omasta mielestään omat opit on oikeita.
Voisin ottaa todesta jos tätä Kristuksen oppeja opetettaisiin kaikkialla samalla tavalla samoin sanoin.
toki sinut.
Missä se teidän jumala on? Eipä tuo äitiäni auttanut
kun hän metsään eksyi, ja sinne kuoli kaikki vaan puhui että jumala äitiäni auttoi, kele miksi se teidän jumala ei ohjannut äitiäni metsästä pois?
Missä lääkityksessä te kuljette, että tuon jumalan tavanneet olette kertokaa?????
Minun mielestäni Jumala on ihmisessä itsessään,ei siihen tarvita MINKÄÄNLAISIA lahkoja,vain sinä itse ja sydämesi..ei edes helluntalaisia...
Menkää metsään ja luontoon siellä paras kokoontumishetki Jumalan kanssa.
Olkaa mahdollisimman paljon yksin,tämä on ihanaa.
Tulee niin onnellinen olo,hymyilyttää,on niin onnellinen yksinäisyydessään,ihanaa...parasta mitä elämä voi antaa..KIITOS...
Että voisi sekin vähän miettiä !
"Ette tunne Jumalaa"
otsikon perusteella hyvin perillä vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä ja tuntee paljon vanhoillislestadiolaisia.
samaa mieltä.
Kyllä syy oli ainoastaan Matissa,ei kenessäkään muussa. Pystyihän se peto hankkimaan koulutuspaikan,aseluvan ja aseen, ei se mikään onneton ollut.
miten mielenkiintoinen luulin tämän aiheen olevan.Mutta ,mutta!Taitaa olla kaikki samanlaisia hörhöjä!Ei niin tavuakaan asiallista keskustelua....
asian ytimen, vastasi henkeen.
"kaikki samanlaisia hörhöjä!Ei niin tavuakaan asiallista keskustelua.... "
on tiedossa saarnavastuuta ensi kesän suviseuroissa. Tämä tiedoksi jo tässä vaiheessa.
Myös sinullakin on mahdollisuus päästä sisälle Jumalan valtakunnan portista, jos vain haluat!
perkeleen valtakuntaa, joka tunnetaan nimellä "Vanhoillislestadiolainen herätysliike"?
pimeys että ihmiset nojaavat siihen"
Kirjoitat tosi ihanasti.Näin koen Jumalan kuin sinäkin. Ymmärtävänä ja anteeksiantavana. Tehään me se myös toisille lähi-ihmisille.
Olen aina saanut tukea Jumalalta ja rukoillut lapsesta asti. Olen aika paljon syntiä tehnyt, mutta olen sovussa itseni ja Jumalan kanssa.
Jumala antaa voimaa, mitä käsiase ei voi antaa.
Jumalan ainoa tahto on ihmistä kohtaan vapaus.Jumala tahtoo meidän olevan vapaita tekemään mitä tahdomme eikä hän koskaan rankaise mistään,Jumala ei suutu mistään eikä hän vaadi meiltä yhtään mitään vaikka niin luulemme.
Ei hän vaadi jumalanpalveluksia ja palvomista,se olisi itserakkautta,eikä hän liioin vaadi meitä kuulumaan johonkin kirkkoon tai uskontokuntaan.
Ihmiset vaativat Jumalan nimessä toinen toisiltaan milloin mitäkin ja samalla tuomitsevat toisiaan mutta ei aito Jumala.
Jumala on suuri rakkaus joka on ikuinen ystävämme ja hän rakastaa kaikkia luomiaan murhamiehistä alkaen homoihin yms.mitkä ihmiset usein tuomitsevat,papitkin. Hän rakastaa jopa pappejakin.
Sielumme kautta olemme kaikki Jumalia sillä hän jakoi ammoin itsensä miljardeiksi osiksi joista tuli elollisia sieluja,eli meitä ihmisiä(Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen).
Nyt moni itseään syntisenä pitävä sanoo "etten minä ainankaan ole Jumala kun olen niin paha" mutta sielu on aivan eri asia kuin maallinen minä.
Maallisessa minässä on ns.peitelehdet sielun edessä eli persoonallisuus ettei oikea minuutemme paljastuisi,pitkä juttu mutta tärkeä ja silläkin tarkoitus.
Luoja loi sielut ja fyysisen maailman että saisi kokemuksia ja parhaiten se tapahtuu fyysisen ihmiskehon avulla ja siksi täällä maailmassa tapahtuu kaikenlaista,hyvää ja pahaa mutta niilläkin kaikella on oma tarkoituksensa.
Hän ei suutu ja kosta teemmepä vaikka mitä tai olemme tekemättä ainoastaan karmanvelka rajoittaa ihmistä eli kuin nasta pöydällä:jos et iske nastaa nyrkilläsi niin ei se pistä käteesi.
Sisimpämme eli sielumme kyllä sanoo, että miten kuuluu käyttäytyä eli tee toiselle aina niin kuin haluat itsellisikin tehtävän.
Jopa täällä netissä toisten ajatusten haukkuminen lisää itsesi karmanvelkaa mutta kun se ei ilmene heti niin kukaan ei oikein usko siihen.Karma tulee takautuvasti myöhemmin tässä elämässä tai sitten seuraavissa elämissä joihin sielumme lähtee mukaan.
Siksi jokainen teistä tätä lukevista tietää ja tuntee ihmisiä joilla menee todella huonosti elämässään,suurin syy on omassa itsessään kun ei usko karmanvelkaan ja luo omalla käyttäytymisellään itselleen ongelmansa.
Itseäni välillä huvittaa kun ihmiset valittavat kaiken menevän pieleen,tekisi mieleni kertoa että missä syy mutta aivan turhaa kun ei ihminen kuitenkaan usko vaan helppo syyttää Jumalaa tai muita mutta ei huomaa koskaan vikaa itsessään.
Luomme itse elämämme eikä Jumala,hän ei tee puolestamme "kotiläksyjämme" sillä emme muuten oppisi mitään. Emmehän mekään tee omien lapsiemme koulutehtäviä jos haluamme heidän oppivan jotain koulussa.
Kaikki uskonnot väittävät olevan se ainoa oikea mutta Jumala ei oikeasti ole kenenkään puolella ja toista vastaan,aivan sama hänelle kuulunkomme edes mihinkään kirkkoon.
Jos haluatte tietää lisää oikeasta Jumalasta niin kirjastosta löytyy kirjasarja "Keskusteluja Jumalan kanssa,Neale Donald Walch".
Toimittaja Neale jäi työttömäksi,sairastui ja menetti perheensä ja sitten alkoi sättiä kaikesta Jumalaa ja yllättyi kun tämä vastasi hänelle,siitä muodostui tämä kolmiosainen kirjasarja. Jumala kertoo siinä jopa rikastumisen salaisuuden,minut se yllätti mutta se piti paikkansa.
Nyt huvittaa kuinka kaikkitietävä ja ajattelematon olin aiemmin ennenkun luin ne kirjat,elämäni se muutti täysin ja parasta että kelpaan tällaisena olematta uskovainen tai tekemällä jotain temppuja Jumalalle.
Helpottaa kun kukaan ei tuomitse vaikka joskus pidän hauskaa ystävien kanssa viini-illan merkeissä tai käyn tanssimassa vaimoni kanssa,mikään ei ole syntiä oikeasti vaan aivopestyjen uskonnonuhrien mielestä.
Kelpaat aivan tavallisena ihmisenä vaikket koskaan rukoile tai käy kirkossa,vaikka eroaisit siitäkin.
Jumalan kymmenen käskyäkin olivat vain kehoituksia mutta ihmiset ja kirkko muutti ne käskyiksi.
Elä ja anna muiden elää niin ihan hyvin menee...
Kukaan ei tunne. Tämä on niitä harvoja asioita mikä on vuorenvarma.