nysse löyty

myrkkysumakki

Olen useasti peräänkuuluttanut perusteluita sille, että "alkoholismi on sairaus". Nyt löysin:

"Mutta jos alkoholismi käsitetään sairaudeksi, alkoholisti-sanalla lausutaan jotain ihmisen tilasta, hänen senhetkisestä voinnistaan eikä hänestä itsestään. Tämä johtaa defensiivisyyden laskuun ja siihen, että alkoholismista tulee ilmiö, jota voi käsitellä. Alkoholismin käsittäminen sairaudeksi antaa siis toivoa niille, jotka siitä kärsivät."
Virtahepo olohuoneessa, Tommy Hellsten

14

545

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kalle.

      Sairaus-käsite on hyvin lohdullinen siinä mielessä, että alkoholisti voi käsitellä juomistaan ikäänkuin itsestään irrallisena ja vieraana imiönä, joka tuli aiemmin terveeseen ihmiseen.
      "Se en olekaan minä, vaan se minuun tullut sairaus."
      Hellsteniä koskaan lukematta olen asian aina sisäistänyt samoin.

      • myrkkysumakki

        Minä näen asian hyvin ymmärrettävänä ja tarpeellisena.

        Näen myös niin, että minun käsitykseni minäkuvan tärkeydestä toipumiselle on aivan sama asia kuin mistä Hellsten sitaatissa puhuu.

        Minusta alkoholistin pitää nähdä heikkoutensa ja väärät valintansa ja/tai tekonsa irrallisena itsestään. Ne eivät ole osa hänen minuuttaan ikuisesti.

        Ja tästä pääsen taas siihen, että pitääkö alkoholistin todellakin selvitäkseen ajatella olevansa ikuisesti alkoholisti... (juu juu, tiedän mitä myllyhoito ja aa aiheesta kirjoittavat, älkää toistako sitä taas :))

        Vai toimisiko yhtä hyvin, että näkee itsensä ihmisenä, jolla on heikkouksia. Yhtenä "heikkoutena" se, ettei siedä etanoli nimistä lamaannuttavaa hermomyrkkyä.


      • ja vajavuuksista haluan
        myrkkysumakki kirjoitti:

        Minä näen asian hyvin ymmärrettävänä ja tarpeellisena.

        Näen myös niin, että minun käsitykseni minäkuvan tärkeydestä toipumiselle on aivan sama asia kuin mistä Hellsten sitaatissa puhuu.

        Minusta alkoholistin pitää nähdä heikkoutensa ja väärät valintansa ja/tai tekonsa irrallisena itsestään. Ne eivät ole osa hänen minuuttaan ikuisesti.

        Ja tästä pääsen taas siihen, että pitääkö alkoholistin todellakin selvitäkseen ajatella olevansa ikuisesti alkoholisti... (juu juu, tiedän mitä myllyhoito ja aa aiheesta kirjoittavat, älkää toistako sitä taas :))

        Vai toimisiko yhtä hyvin, että näkee itsensä ihmisenä, jolla on heikkouksia. Yhtenä "heikkoutena" se, ettei siedä etanoli nimistä lamaannuttavaa hermomyrkkyä.

        luopua, vaikka sairastankin lopun ikääni alkoholismia. Eli olen alkoholisti ja päivän kerrallaan haluan olla raittiina.
        Yks sukulainen on allerginen kissalle, mutta kehittelee vastustuskykyä ja kissan sietämistä. Minä nyt en kummiskaan aio ruveta kehittämään alkoholin sietämiskykyäni.


      • juoppovaan
        ja vajavuuksista haluan kirjoitti:

        luopua, vaikka sairastankin lopun ikääni alkoholismia. Eli olen alkoholisti ja päivän kerrallaan haluan olla raittiina.
        Yks sukulainen on allerginen kissalle, mutta kehittelee vastustuskykyä ja kissan sietämistä. Minä nyt en kummiskaan aio ruveta kehittämään alkoholin sietämiskykyäni.

        Miten ajattelit tuosta alkoholismi -nimisestä heikkoudesta/sairaudesta "luopua" ja olla samanaikaisesti alkoholisti lopun ikääsi?

        Mää en ny tajuu enää mittää. Pitää mennä vissiin opettelemaan lukemista.


      • vajavuudet eivät
        juoppovaan kirjoitti:

        Miten ajattelit tuosta alkoholismi -nimisestä heikkoudesta/sairaudesta "luopua" ja olla samanaikaisesti alkoholisti lopun ikääsi?

        Mää en ny tajuu enää mittää. Pitää mennä vissiin opettelemaan lukemista.

        ole = alkoholismi.
        Heikkouksilla tarkoitetaan tässä vaikkapa taipumusta vihaan tai ylimielisyyteen, ylpeyteen.
        Vajavuutta on mm. pelko kohdata tosiasioita.
        Toisaalta: ei tarvitse olla alkoholisti ollakseen heikko ja vajavainen.

        Moni alkoholisti minun laillani on pelännyt viimeiseen asti tunnustaa voimattomuuttaan alkoholiin nähden. Tänäänkin monella on ylpeys esteenä hakea apua alkoholismi-sairauteensa.


      • myrkkysumakki
        vajavuudet eivät kirjoitti:

        ole = alkoholismi.
        Heikkouksilla tarkoitetaan tässä vaikkapa taipumusta vihaan tai ylimielisyyteen, ylpeyteen.
        Vajavuutta on mm. pelko kohdata tosiasioita.
        Toisaalta: ei tarvitse olla alkoholisti ollakseen heikko ja vajavainen.

        Moni alkoholisti minun laillani on pelännyt viimeiseen asti tunnustaa voimattomuuttaan alkoholiin nähden. Tänäänkin monella on ylpeys esteenä hakea apua alkoholismi-sairauteensa.

        Minusta ihminen koostuu heikkouksistaan (ja tietusti myös vahvuuksistaan). Ja niistä on melko utopistista "luopua".

        Minusta oikea tervehtyminen lähtee siitä, että hyväksyy heikkoutensa ja antaa armon itselleen. Alkoholistit ovat vain ihmisiä siinä kuin muutkin.

        Juuri se kuvitelma omasta erityisyydestä (hyvässä tai pahassa) on sellaista narsismia, josta alkoholismi kumpuaa.


      • - - -
        myrkkysumakki kirjoitti:

        Minusta ihminen koostuu heikkouksistaan (ja tietusti myös vahvuuksistaan). Ja niistä on melko utopistista "luopua".

        Minusta oikea tervehtyminen lähtee siitä, että hyväksyy heikkoutensa ja antaa armon itselleen. Alkoholistit ovat vain ihmisiä siinä kuin muutkin.

        Juuri se kuvitelma omasta erityisyydestä (hyvässä tai pahassa) on sellaista narsismia, josta alkoholismi kumpuaa.

        Verrattuna edeltävään viestiin.


      • myrkkysumakki
        - - - kirjoitti:

        Verrattuna edeltävään viestiin.

        Totta turiset, nyt kun luin tekstin tarkemmin, niin eihän siinä sanottu juuri mitään!

        Kerrottiin mitä alkoholismi EI ole ja sitten todettiin että ylpeys estää montaa hakemasta apua. Jaha...

        Olen eri mieltä siitä, PITÄISIKÖ ja VOIKO ihminen "luopua" heikkouksistaan. Eli olen eri mieltä aikaisemman viestin sisällön kanssa.


      • - - -
        myrkkysumakki kirjoitti:

        Totta turiset, nyt kun luin tekstin tarkemmin, niin eihän siinä sanottu juuri mitään!

        Kerrottiin mitä alkoholismi EI ole ja sitten todettiin että ylpeys estää montaa hakemasta apua. Jaha...

        Olen eri mieltä siitä, PITÄISIKÖ ja VOIKO ihminen "luopua" heikkouksistaan. Eli olen eri mieltä aikaisemman viestin sisällön kanssa.

        Sitä, että mistä nimimerkkisi johtuu?


      • myrkkysumakki
        - - - kirjoitti:

        Sitä, että mistä nimimerkkisi johtuu?

        Monet suomen kielen sanat ovat minusta hassuja (ihan hyvällä tavalla). Myrkkysumakki näyttää todella hullunkuriselta.


      • sAAmari
        myrkkysumakki kirjoitti:

        Minä näen asian hyvin ymmärrettävänä ja tarpeellisena.

        Näen myös niin, että minun käsitykseni minäkuvan tärkeydestä toipumiselle on aivan sama asia kuin mistä Hellsten sitaatissa puhuu.

        Minusta alkoholistin pitää nähdä heikkoutensa ja väärät valintansa ja/tai tekonsa irrallisena itsestään. Ne eivät ole osa hänen minuuttaan ikuisesti.

        Ja tästä pääsen taas siihen, että pitääkö alkoholistin todellakin selvitäkseen ajatella olevansa ikuisesti alkoholisti... (juu juu, tiedän mitä myllyhoito ja aa aiheesta kirjoittavat, älkää toistako sitä taas :))

        Vai toimisiko yhtä hyvin, että näkee itsensä ihmisenä, jolla on heikkouksia. Yhtenä "heikkoutena" se, ettei siedä etanoli nimistä lamaannuttavaa hermomyrkkyä.

        tai verenpainetautia sairastava henkilö ihminen, jolla on "heikkouksia"?

        Päihdelääketiede on osoittanut sen selvästi, että alkoholismi on aivojen välittäjäaineisiin liittyvä sairaus.

        Tuskin diabeetikko tai verenpainetautinenkaan silti identifioituu aina ensisijaisesti sairautensa kautta. He muistavat sairautensa silloin kun aihe tavalla tai toisella nousee esille, mutta sairautensa lisäksi he ovat paljon, paljon muuta: äitejä, isejä, puolisoita, työntekijöitä, ystäviä, vihamiehiä...

        Alkoholismin sairausluonteen ymmärtäminen helpottaa huomattavasti avun hakemista, koska monet ajattelevat edelleen, että kyse on luonteen heikkoudesta ja että sen takia ongelmaan suhtaudutaan hoitotahoissa moralisoivasti. Näinhän ei ole - ei ainakaan saisi olla. Mutta sairauden taakse on turha piiloutua.

        Omien heikkouksien, katkeruuksien, väärien reagointitapojen ym tunteminen on tärkeää siksi, että päihteet ovat niin helppo keino välttää tuntemasta epämiellyttäviä tunteita.


    • voi valita 'uhriutumisen'?

      Niin, voi valita jatkuvan uhriutumisen ja sen seikan, että kun oon mä alkoholisti ja kunhan vain pysyn raittiina, voin tehdä korkeamman voiman 'suojeluksissa' ihan mitä tahansa pönttöä esim. ahdistella naisia. Sittenpä vaan teen vähän lisää ohjelmaa ja mietin mitä askelta suorittaisin (vapaaehtoisesti tietenkin) ja ohjelmassa oon tiukasti, joo...

      Täyttä vallan käyttöä. Narsismia ja epävakaiden ihmsiten suojautumista 'sairauteen'. ÄO ei lisäänny vaikka kuinka perus kokouspenkissä kuluisi ruvelle.

      sisso.

      • myrkkysumakki

        Minusta tuo alkoholisti-lätkään leimautuminen loppuiäksi sisältää sen riskin, että näkee kaiken ikään kuin suodattimen läpi ja elää ikuisesti alkoholistin maailmassa. Eli omaksuu itselleen "sairaan" identiteetin.

        Sen sijaan, että toteaisi olleensa riippuvainen päihteestä, hyväksyisi itselleen sen ettei alkoholi sovi ollenkaan ja jatkaisi elämäänsä taas yhtä virhettä viisaampana. Tai ainakin kokeneempana. Mutta TAVALLISENA ihmisenä.

        Hirveä ajatus tuli mieleen: että alkoholistin identiteetistä ei henno luopua, kun ilman sitä on vain ihan tavallinen ihminen. Alkojolisti on sentään Kroonisesti Sairas.


    • Tunnen asian

      "hänen senhetkisestä voinnistaan"

      Kyllä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Immu otti pataan

      Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      152
      2545
    2. Näetkö feminismin uhkana

      Vai mahdollisuutena kun deittailet naisia? Mitä miehet mieltä feminismistä?
      Ikävä
      203
      1190
    3. Tykkäätkö halaamisesta?

      Minä en. Tänään tuttava, jolle olen maininnut että en pidä halaamisesta, yritti halata minua ja olen vieläkin ihan raivo
      Maailman menoa
      113
      1101
    4. Hinduilu on suurta eksytystä

      tekosyvällinen tarina uppoaa moneen. Harhautusta todellisen Jumalan yhteydestä. Kuka haluaisi nähdä sielunvaelluksessa
      Hindulaisuus
      389
      940
    5. Malmin tapaus on järkyttävä

      Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi
      Maahanmuutto
      299
      923
    6. Miksi kaivata miestä

      jolla ei edes muna toimi?
      Ikävä
      101
      912
    7. Mitkä asiat teidän elämässänne on

      Tällä hetkellä parasta?
      Ikävä
      66
      878
    8. Mitä haluaisit kysyä

      Kaivatultasi?
      Ikävä
      62
      855
    9. Kyllä me vaan

      Tykätään toisistamme ❤️ siinä ei ole mitään väärää kenellekään
      Ikävä
      53
      851
    10. Oot nainen kaunis

      muista hymyillä jatkossakin.
      Ikävä
      46
      849
    Aihe