Kertokaahan veljet tai siskot hyvät tietoanne tai mielipidettänne.
Mitenkä tulee ajaa moottoritiellä ns. "pitkässä liittymässä", eli liittymässä joka toimii moottoritielle liittymiskaistana ja moottoritieltä erkanemiskaistana. Siis jonkinlaisen kolmantena kaistana liittymän kohdalla.
Tilanteen tekee mielenkiintoiseksi se, että liittymässä ei ole kärkikolmiota, ja nopeusrajoitus on 100 km/h liikennevalojen jälkeen heti liittymän alussa.
Jos tarkoitus on ajaa liittymästä "läpi", niin mikä on ajojärjestys jos samaan aikaan mootoritieltä on joku halukas poistumaan liittymästä? Kuka väistää, ja kuka ajaa ensin? Moottoritieltä tulevahan vaihtaa kaistaa, eikä moottoritiellä ole mitään automaattista etuajo-oikeutta, jos sitä ei ole erikseen liikennemerkillä osoitettu.
Saapiko tällaisessa kohdassa ohittaa oikealta? Jos siinä moottoritietä ajaa esim. raskas liikenne 80 km/h, niin saako oikealta ohittaa tällaisen ajoneuvon? Onko kyseessä asetuksen määräämä erityistilanne, eli kolme ajokaistaa samaan suuntaan joissa jokaiselle on oma määränpäänsä, jolloin oikealta saa ohittaa?
Kysyin kerran viranomaiselta tätä, mutta vastaus oli jotakin että "... kyseessä on ns. liikenteen sekoittumiskaista, ja tilanteessa tulee noudattaa erityistä varovaisuutta...", eli ei ottanut kantaa. Lisäksi ihmetyttää että mikä ihmeen "sekoittumiskaista". Ainakaan asetus ei sellaista tunne.
Mikä piru siinä on, että liikenteeseen tehdään ehdoin tahdoin sellaisia paikkoja, joissa oikein toimiminen vaatisi ennakkotietoa kolmen oikeusasteen tuomioista, ja miksi virkamiehet eivät uskalla ottaa kantaa?
Mitenkä tulee ajaa moottoritiellä ns. "pitkässä liittymässä", eli liittymässä joka toimii moottoritielle liittymiskaistana ja moottoritieltä erkanemiskaistana. Siis jonkinlaisen kolmantena kaistana liittymän kohdalla.
Tilanteen tekee mielenkiintoiseksi se, että liittymässä ei ole kärkikolmiota, ja nopeusrajoitus on 100 km/h liikennevalojen jälkeen heti liittymän alussa.
Jos tarkoitus on ajaa liittymästä "läpi", niin mikä on ajojärjestys jos samaan aikaan mootoritieltä on joku halukas poistumaan liittymästä? Kuka väistää, ja kuka ajaa ensin? Moottoritieltä tulevahan vaihtaa kaistaa, eikä moottoritiellä ole mitään automaattista etuajo-oikeutta, jos sitä ei ole erikseen liikennemerkillä osoitettu.
Saapiko tällaisessa kohdassa ohittaa oikealta? Jos siinä moottoritietä ajaa esim. raskas liikenne 80 km/h, niin saako oikealta ohittaa tällaisen ajoneuvon? Onko kyseessä asetuksen määräämä erityistilanne, eli kolme ajokaistaa samaan suuntaan joissa jokaiselle on oma määränpäänsä, jolloin oikealta saa ohittaa?
Kysyin kerran viranomaiselta tätä, mutta vastaus oli jotakin että "... kyseessä on ns. liikenteen sekoittumiskaista, ja tilanteessa tulee noudattaa erityistä varovaisuutta...", eli ei ottanut kantaa. Lisäksi ihmetyttää että mikä ihmeen "sekoittumiskaista". Ainakaan asetus ei sellaista tunne.
Mikä piru siinä on, että liikenteeseen tehdään ehdoin tahdoin sellaisia paikkoja, joissa oikein toimiminen vaatisi ennakkotietoa kolmen oikeusasteen tuomioista, ja miksi virkamiehet eivät uskalla ottaa kantaa?
Vastaukset 8
Vanhimmat
opin autokoulussa, että kaistanvaihtaja väistää.
Arvon, että jos jatkat reunimmaista kaistaa suoraan, saat ohittaa oikealta.
Viimeisiin kysymyksiisi ei kukaan tiedä vastausta eikä varmasti uskalla kunnolla arvatakaan.
Mikäli kaistan yläpuolisilla opastekylteillä tai muulla keinoin on eri kaistoille merkitty eri määränpäät, on oikealta ohittaminen sallittua. Mikäli kylttejä tai muuta ei jostain syystä ole (epätodennäköistä), ohittaa saa ainoastaan vasemmalla ja muutenkin pitää ajaa pääsääntöisesti oikeanpuoleisimmalla kaistalla.
Kaistaa vaihtava väistää, mutta päälleajo-oikeutta ei ole kenelläkään...
Dude kirjoitti:"Kaistaa vaihtava väistää, mutta päälleajo-oikeutta ei ole kenelläkään... "
Kuulostaa loogiselta ja tässä näin onkin, ellei liittymätietä läpiajettavalle kaistalle tulijalla tosiaan ole kolmiota. Jos kolmio on, sen takaa tulijan on ymmärtääkseni liikennemerkin määritelmän mukaisesti väistettävä kaikkea sillä tiellä liikkuvaa liikennettä, johon liitytään, myös kaistaa vaihtavaa seuraavasta liittymästä poistuvaa liikennettä. Ja jopa silloin vaikka ajaisi itse "läpi", kaistaa vaihtamatta seuraavasta liittymästä pois. Käytännössä harvoin lienee ongelmia, elleivät härkäpäiset suomalaiset lähde kinaamaan ja kilpakiihdyttelyyn. Asiasta oli joskus pitkät väittelyt nyyssessä.
Työkaverini äiti ajoi kyseisenlaisen kolarin, ja kaistanvaihtaja oli tässäkin syyllinen, vaikka toinen tuli kolmion takaa.
Mikäli kolmio on, tulee kolmion takaa tulevan todellakin väistää. Kysymys onkin, missä vaiheessa liittymistilanne katsotaan jo tapahtuneeksi ja väistämisvelvollisuuden muuttuneen "päinvastaiseksi".
Tuo kolari tapahtui heti kolmion jälkeen. Varmasti tuommoisessa tapauksessa poliisin/syyttäjän tulkinta merkitsee paljon.
TMnetin puolella vastasin pidemminkin mutta täällä vain kommentoin seuraavaa:
"Mikä piru siinä on, että liikenteeseen tehdään ehdoin tahdoin sellaisia paikkoja, joissa oikein toimiminen vaatisi ennakkotietoa kolmen oikeusasteen tuomioista"
Eli mielestäni pitkät liittymäkaistat (integroidut poistumiskaistoihin) eivät ole mielestäni asia, joka on uhka autoilijan sujuvalle ja mieltä rauhoittavalle, stressittömälle liikkumiselle, olkoonkin, että oikeusturvassa on pari pikkukysymystä. Kieltämättä pikkukysymyksiin olisi hyvä saada vastauksia, eikä ympäripyöreyksiä.
Aivan eri lukunsa ovat 4-way-kärkikolmioristeysten ja http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=95&conference=531&posting=22000000001348229 kaltaiset tapaukset, jotka tuntuvat puhtaasti ilkikurisilta.
Mainitsemassasi risteykseeeä Tampereella on kuitnkin liikennemerkki (kärkikolmio), joka asettaa aika vahvan velvollisuuden kolmion takaa tuleville.
Ongelmana tässä "risteyksessä" on se, että siitä on tehty jonkinlainen liittymä selvän risteyksen sijaan.
Missä tällaisessa tapauksessa risteys alkaa ja missä se päättyy? Sama kysymys kuin polkupyörän väistäminen käännyttäessä risteyksessä. Kuinka kaukana kevyen liikenteen väylän on oltava, että se on, tai ei ole, risteyksen välittömässä läheisyydessä?
Joku "asiantuntija" on sanonut, että moottoritieltä erkanevalla rampilla on 80 km/h nopeusrajoitus, eli perusnopeus, koska sille ei ole määritetty omaa nopeusrajoitusta. Hän tulkitsi rampin erkanemisen muodostavan risteyksen. Olisi kiva tietää mistä tämä risteys alkaa. Lisäksi olen aina ollut siinä uskossa, että moottoritien alkaminen ja päättyminen ilmoitetaan ihan omalla liikennemerkillä, ja nopeusrajoitus on voimassa tieosuudella, mutta saatanhan olla väärässäkin.
Tuo Tampereen risteysongelma olisi helppo poistaa, kun selvästi merkitään, että Teiskontien ajokaista jakautuu kahdeksi, eli kolmion takaa ei jatkukaan kaista, vaan tie päättyy risteykseen.
Risteysalue taitaa kuitenkin olla jo Tielaitoksen aluetta, ihan samoin kuin nuo aiemmin mainitsemani "pitkät liittymät" joita on ainakin Tamperella, joten, niin, no, no niin...